![]() #всякая_фигня #бесилка #реал
Утром прилетел увед из ВК: группа "Эскалада" сообщает о начале работы над новым альбомом, и в посте прозвучала фраза "Прошло полтора года после выхода нашего крайнего альбома". Да блин, почему крайний? Крайний и последний - не синонимы, ну вот совсем, у них разное значение, и меня прям до трясучки бесит, когда некоторые особо суеверные человеки ничтоже сумняшеся заменяют понятие "последний" (то есть конечный в ряду) на "крайний" (то есть находящийся на краю, на окраине). Некоторые умники еще и поправляют, когда подходишь к очереди и спрашиваешь, кто последний: мол, я не последний, я крайний. Ну я за тебя рада, блин, так и будешь по жизни крайним, если кому понадобится козел отпущения, то и искать не надо, вот он, туточки, сам вызвался. Давайте запомним раз и навсегда: крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Всё остальное обозначается словом "последний"! А то прям до маразма доходит, слышала как-то (в очереди, конечно же, где ж еще) разговор двух кумушек, одна другой рассказывала что-то про их общего знакомого, и вдруг прозвучало грустное: "На днях проводили его в крайний путь". Шта?! Из той же практически оперы - глаголы "садиться" и "присаживаться". Почему вместо нормального "садитесь" многие говорят унизительное "присаживайтесь"? Приходишь в какое-нибудь учреждение решить свой вопрос или прояснить проблему, и зачастую это дело далеко не пяти минут, а тебе - "присаживайтесь". То есть давай-ка по-быстрому, неча тут рассиживаться, вали уже, чего расселась. Нет, ну я знаю, что это пошло из блатняка, типа "Садитесь! - Сесть я всегда успею! - А, ну присаживайтесь". Но почему эту ересь надо тянуть в нормальный язык? вчера в 10:29
21 |
![]() |
|
Матемаг
В том-то и дело, что не последний. Последний - это значит, что на этом больше альбомов не будет, группа заканчивает существование. Ты же понимаешь, что это приписываемое значение, семантика слова "последний" в русском языке ничего подобного не предполагает.Семантика "больше не будет" для "последний" есть разве что в анекдотах типа: - Рабинович, почему вас не было на последнем партсобрании? - Так если бы я знал, что оно последнее, я бы и сам пришел, и жену привел, и тещу! Еще одно приписываемое значение не позволяет в очереди спрашивать: "Кто последний?", потому что "последний" это неудачник по жизни. Только "Кто крайний?". 4 |
![]() |
|
Виктор Некрам
Ты же понимаешь, что это приписываемое значение, семантика слова "последний" в русском языке ничего подобного не предполагает. Вообще - нет, но создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.Еще одно приписываемое значение не позволяет в очереди спрашивать: "Кто последний?", потому что "последний" это неудачник по жизни А вот этот оттенок совсем мимо (меня, по крайней мере).2 |
![]() |
|
Матемаг
Последний имеет несколько значений. В том числе: 3. Самый новый, только что появившийся; свежий, современный. П-ие новости. Передаём п-ие известия. П. номер журнала. По последним данным. П-ие работы художника отличаются новизной. Одет по последней моде кто-л. П. крик, писк моды (особо модная одежда). Строить по последнему слову техники (по самой современной технологии). (Большой толковый словарь русского языка С. А. Кузнецов (общ. ред.)) 4 |
![]() |
Kristall star Онлайн
|
Матемаг
Виктор Некрам ... И тут мы вспоминаем про математические многочлены.Вообще - нет, но создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена. А вот этот оттенок совсем мимо (меня, по крайней мере). Так как если важна коннотация, что что-то прямо последнее, финальное - можно написать финальный, завершающий, прощальный (в отношении альбома и концерта). У многих есть коннотация,что последний совсем уж последний, но у многих её и нет и эти избеживания с крайними для них нелепы. Как всегда, люди придумают обоснования своим заскокам и сладострастно страдают. 6 |
![]() |
|
Матемаг
...создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена. Да! Потому что по-русски говорят: "Группа выпустила новый альбом" и "Художник нарисовал картину" (тут даже без новой).А потом можно уже рассказывать: "В предыдущих альбомах группы были сильны мотивы бла-бла, а в последнй работе чувствуется влияние [любовницы басиста, я не знаю, сам придумай]". Если нет некоего противопоставления или предварительного рассказа, "последний" действительно воспринимается как "все, кина не будет". Но в таких случаях оно и не должно употребляться. 1 |
![]() |
|
Кэдвалладер, имеет. Но обрати внимание на примеры, которые приводит энциклопедия. ПоследнИЕ работы и т.п. Последнее слово техники - это вообще околофразеологизм. Тут фишка в том, что когда слово применяется к чему-то постоянно движущемуся, то оно сразу значит "самый новый". Известия, новости, данные, мода - это то, что движется потоком постоянно. А вот когда когда это что-то, что может завершится... Тут начинаются вопросы и неоднозначность.
Показать полностью
Виктор Некрам Да! Потому что по-русски говорят: "Группа выпустила новый альбом" и "Художник нарисовал картину" (тут даже без новой). Именно! Чтобы избежать этой не всегда приятной неоднозначности. Ты совершенно прав.А потом можно уже рассказывать: "В предыдущих альбомах группы были сильны мотивы бла-бла, а в последнй работе чувствуется влияние [любовницы басиста, я не знаю, сам придумай]". И это тоже хорошо, потому что здесь "последний" явно означает позицию. С контекстом всё хорошо выглядит.Но в таких случаях оно и не должно употребляться. Именно. Возможно, ведущий группу данной группы, в общем, не умеет в синонимы, вот и "выкрутился". Потому что, как ни крути, крайний, несмотря на то, что принципиально подходит, весьма неудачный синоним. Неоднозначность он убирает, но звучит так себе, право слово.1 |
![]() |
Хэлен Онлайн
|
Матемаг
группа выпускает свой последний альбом Так ты неверно формулируешь.Последний альбом - хронология. А если в будущем сказать - то констатация конца. 2 |
![]() |
|
Хэлен, в будущем - да, вообще шик, "выпустит свой последний альбом". Но даже в настоящем не очень. И в прошедшем тоже не оч. Причём в контексте может звучать совсем не так, как в краткой формулировке.
|
![]() |
|
Дайте пожать вашу лапу) Меня тоже крайне бесит это словоупотребление
3 |
![]() |
Скарамар Онлайн
|
1 |
![]() |
|
У нас в сводке так писать стали: крайни раз видела.... Звучит прям по деревенски.
1 |
![]() |
Скарамар Онлайн
|
Габитус
У нас в сводке так писать стали: крайни раз видела.... Звучит прям по деревенски. у меня такое ощущение складывается, что некоторые индивиды полностью выбросили из своей речи слово "последний", у них счас всё крайнее))2 |