↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Глиссуар Онлайн
вчера в 18:08
Aa Aa
Смотрю сериал Колин: Чёрное и белое, про черного ребенка, которого усыновили белые родители. До этого была Джинни и Джорджия.

Я всегда была уверена, что если семья берет ребенка из другой расовой группы, они воспитывают его как своего. А там проводится мысль, что у черных детей и метисов есть их идентичность, связанная с цветом кожи, поэтому родители обязательно должны как-то содействовать их интеграции в типично чернокожие (?) практики. Иначе получится, что они растят "удобного черного", а это дискриминация.

Это натолкнуло меня на мысль, как вообще правильно растить ребенка другой расы в многонациональном обществе?
вчера в 18:08
22 комментариев из 40
Altra Realta Онлайн
Исповедник
Я
Не
Описываю
Персонажей
Если это не удивительно ловкая старуха под 150кг, не Хагрид, не зелёный нех итд
Поэтому никому нахуй не нужно упоминать без нужного контекста, какого цвета у персонажа кожа
Altra Realta Онлайн
описание дается с точки зрения белого героя, который обитает не в черном гетто
Это в части книг выглядит как указание на татарина в Москве
Вот кого ты нахер этим удивишь? Я еще понимаю арап Петра, но если я пишу про институт Пвтриса Лумумбы?
без нужного контекста
Ну если дело происходит в современном штате Миссисипи, где черных больше трети - тогда да, это не нужный контекст. Или вообще в Африке.
Но если это более-менее исторически «белая» страна - раса важна. С ней связано много важных моментов. И это формирует контекст.
про институт Пвтриса Лумумбы?
Там дохрена разных рас и национальностей, там указание не просто уместно, но и желательно.
Исповедник
Ненавижу такую хрень. Всегда кажется, что автор делает это, чтобы подчеркнуть - смотрите, какой я толерантный!
Когда вводится герой не третьего плана, обычно даются какие-то указания по его внешности, пусть лишь общими штрихами. И если в эти общие штрихи не включить расу (в данном случае негроидную) - это сморится натянуто. Особенно когда описание дается с точки зрения белого героя, который обитает не в черном гетто.

Отстойно, когда описания приводятся: высокий, мускулистый, с дредами и большими ушами. Полкниги проходит, и внезапно выясняется, что это негр. Действительно, сука, на это ж в последнюю очередь обращаешь внимание!

Встречал похожую хрень и в кино, например, в первом сезоне Ходячих мертвецов. Рик плохо себя чувствует (не помню, то ли ещё не отошел от комы, то ли ему дали по башке), теряет сознание, видит напоследок мелкого ребенка-негра и отрубается. А потом приходит в себя и такой «я подумал, что это мой сын, перепутал». Ну блять конечно! Перепутал! Говно вопрос. Ведь то, что твой сын внезапно почернел, может заметить только настоящий расист.
Совсем уже с этой толерантностью людей за идиотов держат.
В защиту замысла "Левой руки тьмы" добавлю, что тот факт, что гг чернокожий действительно полностью теряется на фоне того, что он грёбаный инопланетянин %)
Показать полностью
Lasse Maja
Речь же не про логически адекватные и уместные истории, а про реверансы в угоду политкорректности:
обращаешь внимание на расу - расист,
обращаешь внимание на пол - сексист,
обращаешь внимание на лысину - капилиусист какой-нибудь.
Altra Realta Онлайн
Исповедник
Так вот в моем случае это и есть "миссисипи"
Altra Realta Онлайн
Исповедник
Оно ВООБЩЕ не нужно же, ну
Женщина врач в 19 веке одно
В 21 "доктор Смит" и похуй же
Altra Realta
Мы о разном говорим.
Большинству людей пофиг.
НО. Если человек визуал, то ему нужно _представлять_. Я книги читаю, визуализируя для себя картинку.
Блин, ну как объяснить...
Мне, например, нужно еще и понимать, в каком времени происходит действие. Потому что чем ближе к нашему времени, тем больше значения имеют каждое десятилетие и даже каждый год. Мне нужно _представлять_ во что одеты персонажи, могут ли они отправлять письма или уже телеграммы, у них телефон-кирпич считается за крутую штуку или навороченный смартфон - собственность почти каждого.

Мне это нужно для целостности картинки. Мне реально пофигу (если сеттинг современный), белый персонаж, черный или желтый. Да хоть в полосочку или крапинку.
Но мне его нужно видеть. Каким бы он ни был. Не с целью оценки, а с целью, чтобы у меня в голове появился его образ.
Ибо если образ нужно будет додумывать с нуля, да еще и у ВСЕХ персонажей книги - спасибо, я тогда пойду что-нибудь свое напишу.


А вы каждый раз упираете, что это неважно _по сюжету_.
По сюжету - да, неважно. А для визуализации - важно.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Сын Дракона
Вы ж понимаете, что если автор будет ставить вот эти картинки поперед в первую очередь жанра, хуйня получится?
Вот гг сталкивается в первый раз с новыми героями в сражении, и рассматривая внешенку, да?
А потом не раны, а глаза?
Altra Realta Онлайн
Мне нужно _представлять_ во что одеты персонажи, могут ли они отправлять письма или уже телеграммы
Если я вам примерно укажу начало 19 века, а героине первоочередно курицу спереть, у ей ребёнок голодный, то вот какая разница, есть ли у неё телеграм? 🤣
Altra Realta
Это в части книг выглядит как указание на татарина в Москве
Вот кого ты нахер этим удивишь? Я еще понимаю арап Петра, но если я пишу про институт Пвтриса Лумумбы?

Попросила бы: в РУДН очень важно не только кто какой национальности, но и кто как причесан-накрашен и одет, насколько традиционно и в какой момент! А еще - насколько хорошо говорит на английском и считает ли необходимым учить русский.

Если огоньки на праздник Дивали индийские студентки жгут в джинсах и футболках - это компанейский междусобойчик, если в сари и украшениях - это шоу для института и, даже если всё очень весело и ненапряжно, вероятно, сбоку кто-то снимает это для институских соцсетей.
Altra Realta
Вы понимаете, что передергиваете... Или нет?
Или для вас существует только деффачковое описание на три страницы, как вились локоны и какая отделка на платье? Знаете, хороший автор несколькими штрихами, иногда разбросанными по тексту, может создать образ персонажа.

Герои что, ВЕСЬ роман кого-то убивают или воруют кур? Других моментов не существует?

Вот скажите, если вы фильм будете смотреть, а там все в бесформенных балахонах и с бумажными пакетами на головах -- вам норм будет? Ну, на пакетах же подписано будет: "Джон" там, или "Полуэкт Поликарпович". Этого достаточно, да?
героине первоочередно курицу спереть, у ей ребёнок голодный, то вот какая разница, есть ли у неё телеграм?
Вот тырит она курицу, а у неё мобильник "Треньк!" -- новое сообщение из подписанного канала пришло.
Но раз мне уже сообщили, что это начало XIX века, то я точно знаю, что никакого "Треньк!" гарантированно не будет.
Потому что нет у неё мобильника. И даже если есть (ну вдруг попаданка), то нет связи.
Сын Дракона
уже сообщили, что это начало XIX века
Эта попытка в подробное описание мира излишняя. Тем более, если это какой-нибудь параллельный мир с "Эти-страны-выдуманы-это-не-реально-все-совпадения-случайны", то там и время может отличаться.

Что вам скажут слова "Третье летоисчисление по драконоклюйскому календарю, 16-я абраказябра"? Полно мироописания, хрен знает что. Если там действительно важную роль играют механизмы, то в тексте обязательно где-то упомянут или про эпоху машин, или про крутой университет инженеров, в который стремится поступить главный герой.

то я точно знаю, что никакого "Треньк!" гарантированно не будет.
Если автор не нейросеть, то он не забудет, какой мир он описывает. Может быть, там технологии мобильной связи обошли всё остальное, и все пользуются свечами и фонариком на телефоне, почему нет.

Вот скажите, если вы фильм будете смотреть, а там все в бесформенных балахонах и с бумажными пакетами на головах -- вам норм будет? Ну, на пакетах же подписано будет: "Джон" там, или "Полуэкт Поликарпович". Этого достаточно, да?
интересная задумка, интересно глянуть минут эдак пять на пакетценосцев

хороший автор несколькими штрихами, иногда разбросанными по тексту, может создать образ персонажа.
Вот это хорошо, да.
Показать полностью
Сын Дракона
Вот скажите, если вы фильм будете смотреть, а там все в бесформенных балахонах и с бумажными пакетами на головах -- вам норм будет? Ну, на пакетах же подписано будет: "Джон" там, или "Полуэкт Поликарпович".
* пишет творческую идею в блокнотик: фильм не фильм, а для сценической постановки... *
Altra Realta Онлайн
Сын Дракона
Мне абсолютно норм, если это не китайцы 🤣
Altra Realta Онлайн
Сын Дракона
Да, вот мы в гп знаем внешенку, ну, с пару десятков обычных человек (и часть из них выглядит необычно, как там Локхарт или Амбридж, часть важна глазами итд). И это, как ни странно, почти все персы мужского пола 🤣
Кёпль
Ещё один.
Я хоть слово про фэнтезюху сказал? Или вы ничего другого не читаете?

Altra Realta
О. А вдруг под балахоном китаец? Мир-то современный, равноправный, абсолютно не имеет значения, кто это снимал, да и внешность актёров совершенно не важна! О:-)
А у вас почему-то "если не китайцы"!
А почему? Чем они хуже негров?
Altra Realta Онлайн
Сын Дракона
Просто потому что я не воспринимаю китайские фильмы 🤣 корейские легко, хз почему
Если в современном мире китаец, а какая разница? Ну вот китаец в Москве живёт уже 20 лет и давно уже не Хуй Ли, а Вася Пупкин, да даже если и Хуй, 18+ на книгу и все
Эм, люди. Вы в курсе, что люди разные? Кто-то в принципе не способен представить себе что-либо, это называется афантазия. А кто-то способен визуализировать картинку с большой точностью.
Поэтому, разные люди по разному читают текст. И кому-то важно знать детали, чтобы точно представить персонажа, а кого-то все эти детали утомляют и "нахрен не нужны, забивают текст".
Люди разные. Мне, например, вообще пофиг на внешность персонажей, главное их функционал. И не дай бог автор заявит, что гг может сделать что-то, а тот этого в нужный момент не сделает...
Тут кстате есть юзер, у которой никакая картинка по ходу чтения не включается. Чтобы представить чо как, нужно после прочтения снова взять описание, сесть поудобнее, напрячь воображение... Интересно, что будет, если книга без описаний?))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть