↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
KNS
22 сентября в 13:26
Aa Aa
#музыка #Интервидение

Вот кто бы мне хотя бы пару лет назад сказал, что наступит время, когда я два дня подряд буду слушать вьетнамский рэп и треки группы из Кыргызстана, — ну не поверила бы. А вот поди ж ты. Слушаю. Вьетнамский товарищ офигенен.

Вот его выступление:

https://www.1tv.ru/-/vctvgd

Товарищ поёт о герое, который защитил родную деревню, уехал, вернулся, там выросла бамбуковая роща.

А само "Интервидение" мне неожиданно понравилось: стильное, технологичное, доброе и реально открывающее новые горизонты в музыке мероприятие. Порадовали музыканты из Мадагаскара, Катара, Казахстана, Беларуси, Колумбии, Саудовской Аравии и Китая. Я была крайне скептически настроена, но «Первый канал» смог меня переубедить и даже порадовать.

Постановщику отдельное спасибо за номер-попурри российских песен. Словила большую мурашку и накатывающие слёзы. Речь идёт об этом номере:

https://www.1tv.ru/-/llcqgl

И номер-открытие с песней "На заре" в исполнении Димы Билана и Полины Гагариной тоже удался:

https://www.1tv.ru/-/oyejpc

Разве что Шамана пришлось прям перетерпеть. У меня от этого товарища только негативные эмоции — раздражают его голос-крик, его песни, его вид, его наряды, его поведение на сцене и в жизни. Он такой фальшивый весь, что у меня аж зубы сводит. И даже песня авторства целого Максима Фадеева ну вот вообще ситуацию не спасла. Ужас, в общем.
22 сентября в 13:26
36 комментариев из 46
Muse from Mars
У "Матушки-земли" противоречие формы, посыла и подачи. Изначально кажется, что это стёб, и хочется тут найти какую-то шутку типа как в песнях Артура Пирожкова, но её тут нет и вроде как тогда нужно сменить отношение к этой песне. При этом всё равно есть ощущение, что здесь где-то стёб, но неочевидный. Я вот год не могу смириться, что это поётся на полном серьёзе, и меня каждый раз эта песня царапает, хотя и не бесит.
KNS
Так я ее не анализировала. Сейчас поняла, что даже не помню, что там за слова в куплетах.
KNS
Так я поняла, что попурри, но отбивка для меня оказалась слишком короткой, фрагменты слились, я поржала, все довольны.
watcher125 Онлайн
KNS
Меня беcит. Это даже хуже чем советский китч, по лекалам которого она сделана. Но до такой пошлятины, мне кажется, совэстрада не опускалась. Все-таки, тоталитарная сусловская цензура много хорошего для нашей культуры сделала
flamarina Онлайн
watcher125
Ну, авторов текстов песен уровня Энтина, а тем более Рождественского, я не знаю.

Даже приблизительно.
Не накидать любых слов в рифму, а сделать песню со смыслом.
watcher125 Онлайн
flamarina
Я и получше знаю, но они на заказ не работают ;-)
Особенно, на заказ из АП
watcher125
Но до такой пошлятины, мне кажется, совэстрада не опускалась
По-моему, за два года существования этой песни этот эффект чуть смягчился, да и исполнительница, в целом, довольно милая женщина, что песне идёт в плюс. Но так да — пошлятина, конечно. Но хоть технически неплохо сделана.
Вьетнамца слышала. Класс. Надо и других послушать. Обожаю, когда поют на родных языках. Евровидение всегда запоем смотрю ради этого, хоть оно и нескрепное 😅
Шамана терпеть не могу. Вот прям внутри переворачивается от его воплей.
watcher125 Онлайн
KNS
При этом всё равно есть ощущение, что здесь где-то стёб, но неочевидный. Я вот год не могу смириться, что это поётся на полном серьёзе, и меня каждый раз эта песня царапает, хотя и не бесит.
Была в конце 80х такая группа, "Скользкий подоконник Трудное детство" Владимира Маркина.
Исполняла нарочито жалостным голосом оного Владимира Маркина тн "дворовые" песни оного же Владимира Маркина сочинения. Любому человеку с парой извилин было совершенно очевидно, что это откровенный и (местами) довольно злой стеб. Тем не менее, гопники в моем дворе по всей стране разучивали и пели его "творчество" на совершенно серьезных щах и готовы были драться с любым, кто скажет, что оно не вершина музыкального и поэтического искусства.
flamarina Онлайн
watcher125
flamarina
Я и получше знаю, но они на заказ не работают ;-)
Особенно, на заказ из АП
Ну, процитируйте, что ли =)
Процитировать вроде не запрещено же?

Обычно говорят "потом был Кормильцев". Ну ок, да.
Но и он был давно.

Поясню, под "смыслом" я понимаю ёмкий смысл, который одновременно и предельно понятен, и красиво решён.
Эдакий японский минимализм, только не от дизайна, а от поэзии.
Это – редкость. И, думаю, не из-за политики уж точно =)

Заказ, не заказ... песни о любви, семье, друзьях и родном городе всё равно всегда вне контекста.
И здесь есть только "умеет сочинять текст" или "не умеет сочинять текст".

Ну и потребность в тексте, а не "филлере".

Поэтому где-то "Мы долгое эхо друг друга", а где-то "Мы с тобой на диване, как две феи в нирване".

Имхо.
flamarina Онлайн
И даже песня авторства целого Максима Фадеева ну вот вообще ситуацию не спасла.
Который оказался в диком сюрпризе, что Шаман не собирался соревноваться =)
watcher125 Онлайн
Обычно говорят "потом был Кормильцев". Ну ок, да.
Но и он был давно.
Гребенщиков вполне жив. Цитировать, с Вашего позволения, не буду ;-)
flamarina
Поясню, под "смыслом" я понимаю ёмкий смысл, который одновременно и предельно понятен, и красиво решён.
Просто вот это всё надо искать не на музыкальных каналах или радио, а в глубинах Яндекса и других площадок. Большинство популярной музыки – банальный фастфуд от музыки. Хотя даже туда иногда вырывается что-то интересное, вон те же "Кухни" от Бонд с кнопкой. Из всех утюгов, но в коем-то веке песня красивая, а не очередные страдашки очередной царицы
watcher125
Ой не, БГ по сравнению с названными выше сразу лесом.
watcher125 Онлайн
EnGhost
LOL!
Даже спорить не буду.
Просто LOL.
flamarina Онлайн
watcher125
Кажется, фраза "понятный, но ёмкий смысл" была сказана мной втуне.
Если же вы опять про "политический" пул текстов типа "поезда в огне", то даже у Шнура, простите, есть покруче.

Muse from Mars
Так я и прошу примеров ))))
Вдруг я что-то упускаю...
Но не из разряда "что-то запутанное, наверное, умное" (такого много) и не из разряда "я пишу о любви потоком сознания" (такого тоже много, в том числе на музыку упомянутого выше Фадеева), а из разряда "боже, как человек так слова-то подобрал. Это оно. Точно в цель".

Понятно, что с плохой мелодией слова дело не решат (Ник Кейв и компания так и не смогли по-настоящему запомнится людям, ибо... ну сложно на его поэзию сочинять мелодии. И получается одно и то же – кроме десятка приятных исключений).
Но с более-менее хорошей мелодией "хорошими" часто кажутся слова, которые на поверку ни красотой, ни точностью не отличаются.
Вот такая "магия музыки"...
Я вообще никак принять не могу, что Шаман — это проект, а не антипроект. В нём же есть вообще всё, чтобы в его типа патриотические песни просто невозможно было поверить. Гомоэротическая эстетика, противный фальцет, имя на латинице, бардак в личной жизни, почему-то выставленный на всеобщее обозрение и т.д. Не, ну "Священную войну" вряд ли кто-то сейчас способен написать, но если бы мужчина средних лет со строгой короткой стрижкой в строгом деловом костюме в сопровождении хора МВД спел бы баритоном, без фальцета, песню "Встанем" – она бы звучала хорошо и достойно.

Вообще настоящего мало стало, все всё в шоу-бизнесе делают как-то не всерьёз, особенно новые артисты. В 2017 году я была на "Формуле 1", и там был концерт "Любэ". Так во время исполнения песни "Конь" плакали болельщики из Италии, которые не говорили по-русски, потому что они посыл от большого артиста, выраженный в большой песне, считали. А сейчас ни таких песен, ни таких посылов, ни таких новых певцов нет. Или пробиться не могут. Такое ощущение, что из российской массовой культуры почему-то ушли душа, жизнь, мысль и пассионарность, и осталось только фальшивое болото.
flamarina
Мне кажется, что советовать что-то бессмысленно, потому что здесь уже территория вкусовщины. У каждого свое "вау" и свои критерии хорошего и качественного. Максимум, могу порекомендовать поискать в русском инди, там много интересного можно найти.
watcher125 Онлайн
flamarina
watcher125
Кажется, фраза "понятный, но ёмкий смысл" была сказана мной втуне.
Кажется, с песнями Аквариума Вы знакомы, в лучшем случае, по "Ихнему Радио".
У меня всегда впечатление "вау, как человек так уложил слова в песню" возникает от текстов Алексея Кортнева, но он тоже уже не молод, да ещё его в эту оппозиционную тусовку занесло зачем-то, что отразилось на его текстах не в лучшую сторону. Они и так не были слишком жизнерадостными, а сейчас так вообще мрак. Ну, и, конечно, теперь никаких концертов "Несчастного случая" на ВТБ-арене не будет.
watcher125
EnGhost
LOL!
Даже спорить не буду.
Просто LOL.

У БГ настолько хорошие песни, что на 40+ альбомов, фиг что вспомнишь, кроме Стаканов, поезда в огне, города золотого))
EnGhost
Причём "Город золотой" даже не его авторства.
EnGhost
Слушайте, я не прям фанат БГ, но у него офигенный альбом Соль.

Всё таки, БГ просто не ваша трава, вот и всё)
ArtChaos
Так в этом и соль, мы говорим про авторов творчество которых будет восприниматься без относительно того, моя трава или нет.
ElenaBu Онлайн
Да, сходила, заценила.
А кто скажет, что там с исполнительницей из дружественных США?
EnGhost
Да такого не бывает.

Мне вот почти вся русская классика не нравится. Даже Пушкин.
watcher125 Онлайн
EnGhost
Таких просто нет. Не тешьте себя иллюзиями, они больно ранят, когда наконец разбиваются. Даже признанная мировая классика очень многим не нравится.
А из Казахстана кто был?
Что до Шамана - мне хватило клипа с воцерковлением через состригание дрэдов и сразу же продолжать петь с модельной прической (в том же клипе), старательно потрясая при этом яйтс(зачеркнуто) патриотизмом. Классический вариант *Можешь не писать - не пиши* с поправкой на музыку.
ElenaBu
У неё двойное гражданство — США и Австралии. Австралия ей запретила выступать всего за пару часов до выступления. А она не Робби Уильямс, чтобы такой запрет игнорировать.
ElenaBu Онлайн
KNS
Это, наверное, США решили руками Австралии и рыбку съесть (в интервидение на всякий случай затесаться) и на ёлку влезть (не дразнить европейских партнёров).
ArtChaos
EnGhost
Да такого не бывает.

Мне вот почти вся русская классика не нравится. Даже Пушкин.
А Пушкин... к нему самому приходить надо. Или вырасти в нём))) У меня он вместо колыбельной был - в младенчестве (у папули музыкального слуху - ёк вообще. Читал мне Пушкина). Тпк что Пушкин для меня - просто часть речи, такая же привычно-естетсвенная, как небо за окном. Но бывает и так, что попадает Пушкин (или иная классика) первый раз на период невосприятия (а его/её ещё и впихивают с опросами/сочинениями) - и тут уж ничего не поделаешь. Мне так Достоевского обломали - и потребовался долгий срок и немалый опыт, чтобы начать его воспринимать вообще.
KNS
EnGhost
Причём "Город золотой" даже не его авторства.
И музыка не его, и слова))) И *Молодые львы* - тоже слизал... Активный мальчик был... старательный.
KNS
Я вообще никак принять не могу, что Шаман — это проект, а не антипроект. В нём же есть вообще всё, чтобы в его типа патриотические песни просто невозможно было поверить. Гомоэротическая эстетика, противный фальцет, имя на латинице, бардак в личной жизни, почему-то выставленный на всеобщее обозрение и т.д.

https://www.youtube.com/watch?v=RZuzoFNyDLU

Nalaghar Aleant_tar
KNS
И музыка не его, и слова))) И *Молодые львы* - тоже слизал... Активный мальчик был... старательный.

По-вашему, все, кто исполняет каверы, а не пишет сам, недостойны внимания?
Кавер - это кавер. А плагиат - плагиат. Исполнитель кавера сообщает, что поёт такую-то песню, за авторством такого-то и музыкой такого-то, которая ранее исполнялась таким-то или такой-то. Это - кавер. А когда ты берёшь музыку Вавилова (который в своё время, из-за проблем с изданием лютневой музыки в Союзе, приписал её Каччини), а потом слегка перекорёжив, тащишь текст Анри Волохонского и исполняешь без ссылки на авторов... Кавер, конечно же кавер, как до меня сразу не дошло?
Про бедолагу Чайковского и прочих (от которых у БГ чуть ли не цельнотянутые куски)... ладно, в то время контингент, слушавший БГ, классику знал слабо, а, даже если и узнавал чего - особой трагедии в заимствованиях не видел, но вообще - у такого название есть.
Nalaghar Aleant_tar
Почитайте для начала об авторском праве в СССР, в те времена было нормальным вставлять куда-то чужую мелодию, не уведомляя ее автора (известный случай с заглавной музыкой "Ну погоди!", ага) или вообще копипастить целые телепередачи, не один БГ этим занимался, а прямо на государственном уровне, это было обычной практикой.

Да и не только в СССР, на мировом рынке тоже много подобных примеров. И Моби, и Фэтбой Слим, и Энигма с Гориллаз часто занимались микшированием чужих записей, при этом об оригинальных исполнителях многие их фанаты зачастую не слышали.

И вообще, "Хорошие художники копируют, великие художники воруют" (с).
Для начала - была разница между зарубежными произведениями и ИЗДАННОЙ в СССР пластинкой. Ну и Чайковского грабить... даже в СССР это за моветон почитали. Хотя авторское там имели во всех позах - но зарубежное. И тому были причины. История экономики - оч-чень интересная наука)))
А на великого... не тянет БГ как-то. Ну вот совсем.

АПД. Вообще же - ТС совсем о другом, и холиварить по поводу БГ - не вижу смысла. А автору ТС - огромное спасибо за ссылку на вьетнамца - впечатлил.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть