![]() #не_связано_с_фанфикшеном #оружие_победы
Вчера не успел, выкладываю сегодня. Советские инженеры называли его «Летающий танк». Немецкие воздушные стрелки и пилоты окрестили его «Бетонный самолет». Советские солдаты кликали его «Горбатый», а немецкие — «Черная смерть». Вчера, 2 октября 1939 года совершил свой первый полет самый массовый боевой самолет за всю историю авиации — штурмовик Ил-2. Это первый бронированный самолет, который хотя бы близко подошел к требуемым параметрам. Секретом КБ Ильюшина был тот факт, что на Ил-2 броню не навешивали. Он и есть броня. Пусть не целиком, но основные части фюзеляжа выполнена из толстой прочной стали, что и делало его таким живучим. Немецкие воздушные стрелки были в истерике, когда видели, как пули из пулеметов просто отскакивали от заходящих на бомбардировщики Ильюшиных. Сейчас принято спорить, а действительно ли он был так хорош, «Летающий танк» или «Летающий гроб» и так далее. В реальности, это была действительно великолепная машина. Большие потери обусловлены даже не отсутствием воздушного стрелка на штурмовиках первых поколений. Сказывались проблемы с подготовкой пилотов (автошколы выпускали сержантов после пары месяцев обучения, зачастую они получали не тот самолет, на котором учились), и со взаимодействием войск (чаще всего в начале войны Ильюшины летали на задания без истребительного прикрытия). Это были первые годы войны, где всем пришлось несладко, это нужно понимать. Так уж получилось, что именно этот самолет времен Великой Отечественной мне так полюбился. Так что я передаю привет всем хэйтерам. С Днем Рождения, Легенда!!! ![]() сегодня в 01:32
7 |
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
Jinger Beer
Показать полностью
Я собирался более подробно развернуть, почему я считаю Ил-2 плохим самолётом, спокойно поискать аргументы. То есть, ты сейчас всему сайту прямо признался, что у тебя этих аргументов нет. То есть, это ты с самого начала несешь пургу, направленную щекотание своего эго, видимо. Ты знал, что в 41м году из-за нехватки времени, советских летчиков не учили высшему пилотажу и чему-то подобному? Взлет-посадка и все. Несколько недель и в часть, противостоять закаленным немецким асам. Знал? Не знал, иначе бы не нес чушь. Ты знал, что в 42м году практически все самолеты из фанеры клепали, просто потому что металла не было. Тоже живучести не прибавило. Знал? Не знал, иначе бы не нес чушь. Ты знал, что под Курском Илы выкашивали немецкие танки целыми батальонами? Не знал, иначе бы не нес чушь. Ты знал, сколько пикирующих бомбардировщиков U-87 были уничтожены, когда немцы перестали отправлять истребительное сопровождение? А ведь Илы практически всегда без него летали, одни. Знал? Не знал, иначе бы не нес чушь. Ты знал, сколько штурмовиков были уничтожены не в воздухе, а на аэродроме, который обнаружили немцы? Знал? Не знал, иначе бы не нес чушь. Вот, я тебе сходу навскидку оправдал как минимум половину потерь, может даже и больше. Ты же блин уперся в цифры, которых кстати не знаешь, приплел какую-то советскую пропаганду режим секретности и все такое. Кого ты там нахуй послать собрался? Человека, который вооружен фактами против твоих домыслов? Ты у нас самый умный что ли? Вот, я тебе доказал, что нет. Теперь живи с этим |
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
watcher125
Не будет он такой анализ делать, потому что упрется ногами в жир сразу. Он же сказал, что у него сейчас аргументов нет, но он проведет фактчеккинг, и найдет их. Будет оперировать голыми цифрами, не учитывая еще хренолион фактов. Ему кто-то сказал, что самолет говно, он на слово поверил, а аргументировать свою точку зрения не может, потому что факты говорят об обратном. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Ты странный. Мы с тобой не сидим на одной скамейке в зале для дискуссий, где я могу ответить тебе сразу. Мы общаемся в интернете. Твой пост я прочитал в автобусе, ответ писал на остановке на пересадке. Второй комментарий прочитал в другом автобусе, а потом попал в мелкую аварию с автоматической дверью. Сейчас я на работе.
Показать полностью
Ты требуешь от меня немедленного ответа на вопросы, которые даже не рассматриваешь как вопросы. Хватит выдумывать за меня. Ты поймал меня на ошибке в 18 000? Это не значит, что ты меня разоблачил. Да, я написал по памяти, у меня была четкая ассоциация с 18 000 выпущенных Ил-2. Я был уверен в этой цифре, поэтому не стал проверять. Конечно, не нужно полагаться на память, но что сказано, то сказано. Про реи командования ВВС я вообще не понимаю, что ты имеешь в виду. Это бред. Плохо обученные экипажи? А как они могут быть хорошо обучены, если самолёт одноразовый? Вот смотри: выпустили 36 000 самолётов. 11 500 погибло в боевом столкновении самолётов. Всего было потеряно 23 000 с копейками. Когда-то я тоже считал Ил-2 лучшим самолётом Второй мировой. Летающий танк! Но потом я углубился в информацию и понял, что на сбитый Пе-2 приходилось 96 вылетов, а на сбитый Ил-2 — 60 вылетов. Как штурмовик, это была идиотская конструкция. Что можно было увидеть из кабины во время штурма? А как бомбардировщик, он тоже был не очень хорош, бомбовая нагрузка слабая, даже неуправляемые ракеты не решали ничего. Почитай воспоминания фашистов. Колонна немецких танков была атакована десятком штурмовиков Ил-2. Они много стреляли и бомбили, но никуда не попали. Фашисты писали, что русские смело действовали, но из-за плохого самолёта, ничего не вышло. Поэтому покопайся в эффективности боевого Ил-2, почитай отчёты, но только из нормальных источников, а не ангажированных. Был предоставлен двухмоторный штурмовик ещё в начале войны, который мог бы стать лучшим штурмовиком Второй мировой. На нём стояли бы двигатели В М-63, простые в изготовлении и крайне живучие. А не как на Ил-2, где ставили высотные двигатели, отнимая их у более востребованных для фронта моделей. (Да, потом доработали маловысотный двигатель, но к тому времени уже 20 000 высотных двигателей было загублено). |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
И вообще пошёл-ка ты на хуй. Вот уж действительно, зачем мне это все надо?
|
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
Jinger Beer
Ну ты и клоун)))) Одноразовый, загублено. Ты филолог, что ли?) Какие нахрен высотные движки? АФ-38 и АМ-38Ф никогда высотными не были. И да, я тебя снова поймал на пурге, которой ты пытаешься меня на понт взять))) |
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
Jinger Beer
Второй комментарий прочитал в другом автобусе, а потом попал в мелкую аварию с автоматической дверью. А че это за давление на жалость окружающих, кстати? Винишь меня за то, что ты по сторонам не смотришь? |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Al Sah Him
Ты дурак. Я обслуживаю автоматические двери, в частности. Боже, какой же ты мудак все-таки. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Какие нахрен высотные движки? АФ-38 и АМ-38Ф Долбоёб, их позже разработали. Я об этом упоминал. |
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
Jinger Beer
Ты сказал, что попал в аварию с автоматическими дверьми. Ты ни слова не говорил, что пошел обслуживать дверь. Ты меня дураком называешь, потому что сам выражаешься, как тормоз? Тебе не кажется, что глупо пытаться меня унизить, прикрываясь своим неумением понятно строить фразы? |
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
Jinger Beer
Ну конечно. Два мотора на них стояли только. Я их перечислил. Других не было))) Высотные ставились уже на Ил-4, к сведению))) А ты пошел на грубость))) за языком не следишь))) Все, кончились слова? 🤣🤣🤣🤣 Конкретный клоун🤣🤣🤣 |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
АМ-34ФРН, АМ-35, тебе эти названия ничего не говорят?
Я вижу тут только одного клоуна и это ты. Можешь меня больше не вызывать, я сюда не приду. |
![]() |
Al Sah Him Онлайн
|
Jinger Beer
С самого начала на Ильюшина ставились моторы АМ-38, АМ-35 производились на том же заводе и были похожи конструктивно, но на Илах никогда не стояли. Это истребительный движок, але. Он бы никогда Ильюшина в воздух не поднял. Вот и уходи. Ты уже все доказал, крикун ты голословный |