|
#19_век
Анна Каренина танцевала первый раз с Вронским не вальс, который обычно без всякой фантазии пихают в экранизации, а мазурку. И вот что пишут об этом роковом танце: Мазурка - это душа бала, цель влюбленных, телеграф толков и пересудов, почти провозглашение о новых свадьбах, - мазурка, это два часа, высчитанные судьбою своим избранным в задаток счастья всей жизни." Е.Ростопчина, "Чины и деньги"Мазурка составляла центр бала и знаменовала собой его кульминацию. Мазурка танцевалась с многочисленными причудливыми фигурами и мужским соло, составляющим кульминацию танца. И солист, и распорядитель мазурки должны были проявлять изобретательность и способность импровизировать. «Шик мазурки состоит в том, что кавалер даму берет себе на грудь, тут же ударяя себя пяткой в centre de gravité (чтобы не сказать задница), летит на другой конец зала и говорит: "Мазуречка, пани", а дама ему: "Мазуречка, пан". <."> Тогда неслись попарно, а не танцевали спокойно, как теперь»12. В пределах мазурки существовало несколько резко выраженных стилей. Отличие между столицей и провинцией выражалось в противопоставлении «изысканного» и «бравурного» исполнения мазурки: Лотман, "Беседы о русской культуре"Мазурка раздалась. Бывало, Когда гремел мазурки гром, В огромной зале все дрожало, Паркет трещал под каблуком, Тряслися, дребезжали рамы; Теперь не то: и мы, как дамы, Скользим по лаковым доскам." Два часа! Два часа отплясывать только один танец, а до него еще полонез, длинный вальс и несколько кадрилей! И этих спортсменок, которые часами скакали в корсете и нескольких длинных юбках, называли кисейными барышнями! А кавалеры еще и таскали дам на руках! Ну предположим, они в течение танца отдыхали, но все же... Да, были люди в наше время, богатыри, не вы! P.s. centre de gravité - потрясающе изящный эвфемизм) 21 октября в 00:26
29 |
|
Вот тебе и фитнес)
8 |
|
|
palen
А уроки танцев - регулярный фитнес)) 5 |
|
|
Принцесса из тайги
Может, естественный отбор работал? Сейчас медицина спасает почти всех чахлых особей)) 11 |
|
|
Viola ambigua
Работал, куда ж без него. Из 12-15 детей взрослыми стали 4, остальные того-этого. Ещё 1 из оставшихся 4 умер от того же тифа на следующий день после матери. 3 |
|
|
ar neamhni Онлайн
|
|
|
Два часа! Та ну нафиг)) опустим, насколько это сложно, но это же скучно)))
2 |
|
|
ar neamhni
так вот же ж фигуры там были разные. Это была практически игра. Ну и молодежь специально резервировала время под амурные беседы) Кити вот ждала, что Вронский ей во время мазурки сделает предложение. 8 |
|
|
ar neamhni
Когда интернета нет, всё весело, бггг. А когда танец - чуть ли не единственная возможность побеседовать с нравящимся вьюношей с глазу на глаз, так и тем более. Вне танцев-то мамаша не допустит. 17 |
|
|
Почему реальный бал это было так ужасно? Рассказываю об обратной стороне главного великосветского развлечения России XIX-го столетия
Балы в императорских дворцах 6 |
|
|
Marlagram
Для наших изнеженных современников - ужасно, а предки отлично развлекались) 3 |
|
|
Marlagram
Лучи добра вам за матчасть 😍 3 |
|
|
Принцесса из тайги
Да народ в те времена бывал иной раз вообще из какого-то неведомого материала. Бабушка Фрида умерла в 94. Пережила раскулачивание в Крыму с высылкой на Урал (это в неотапливаемых вагонах, где люди мерли как мухи), работу на строительстве УВЗ, арест и расстрел мужа в 38-м, работу на углежжении, где она почти полностью оглохла, вторичные репрессии по национальному признаку во время войны - высылка на север области, за 4 года 12 "переездов" типа "бросили в сани, ничего взять не разрешили, вывалили в снегу посреди леса". Шесть детей, трое выживших. Всю жизнь была деятельная, энергичная, все знала, всем интересовалась, не унывала... Королева-мать нашей семьи)))Сейчас таких не делают. 9 |
|
|
Magla
А другие отплясывали. Тьфубля. (И почему же я не выношу аристократию, где бы, когда бы, зачем бы онс ни была?) 3 |
|
|
Altra Realta
Magla Раскулачивание и прочее же не при аристократии были...))А другие отплясывали. Тьфубля. (И почему же я не выношу аристократию, где бы, когда бы, зачем бы онс ни была?) 4 |
|
|
Насчёт таскания дам на руках - вообще очень сомнительно, что это за непристойности такие? ШаничкаА как вы понимаете слова "Кавалер даму берет себе на грудь"? Это из воспоминаний Смирновой-Россет. Кстати, сейчас найду отрывок из "Пошехонской старины" о приличных играх дворянской молодежи. 2 |
|
|
который обычно без всякой фантазии пихают в экранизации, Так а ты попробуй поставить в кадре мазурку, да так, чтобы это не было испанским стыдом 😅4 |
|
|
Viola ambigua
Так, что, стоя в паре, они настолько близко, что дама почти лежит на груди кавалера. |
|
|
Бешеный Воробей
Так а ты попробуй поставить в кадре мазурку, да так, чтобы это не было испанским стыдом 😅 Да ясно, что сложно))1 |
|
|
Шаничка
нормально сшитый корсет, если не затягивать так, что глаза на обратную сторону черепа вылезут, не доставляет мучений Да, поэтому Элизабет Суон, типа вся такая лихая пиратка, брякнувшаяся в обморок из-за корсета - абсолютно нереальна) |
|
|
Viola ambigua
Шаничка Так вроде или в кадре, или в доп. материалах было, что ее как раз перетянули, не?Да, поэтому Элизабет Суон, типа вся такая лихая пиратка, брякнувшаяся в обморок из-за корсета - абсолютно нереальна) 1 |
|
|
Viola ambigua
(А) Это вымышленный персонаж, если я правильно понимаю (Б) За корсеты 18 века ничего не скажу, пост начался с Анны Карениной (В) Можно подвернуть ногу в туфлях с каблуком, но никто же не возводит в абсолют опасность туфель с каблуком Всё ещё, я на собственном опыте знаю, как ощущается на теле корсет середины 19 века. Желания драматично лишиться чувств ни у меня, ни у полудюжины знакомых дам из-за корсета не было))) 5 |
|
|
Бешеный Воробей
Этого вот не помню. |
|
|
Шаничка
Емнип, в 18 веке корсеты были еще слабее, чем в 19. Тонкость талии подчеркивалась фижмами, поэтому не было надобности утягиваться в стиле Скарлетт. |
|
|
Viola ambigua
В 18 веке - идеал женщины это грубо говоря конус, и корсеты были, насколько я знаю, полностью проложены костями (сомневаюсь в удобстве таких приколов). В 19 веке - костей сильно меньше (опять же в условиях Анны Карениной, для какой-нибудь Элен Курагиной вообще единственными жёсткими частями на корсете может быть бюск посередине и шнуровка) В стиле Скарлетт - талия тоже подчеркивается юбками))))) у Скарлетт круглый кринолин, у Анны Карениной - "креветка" |
|
|
Шаничка
корсеты были, насколько я знаю, полностью проложены костями Ага, "жесткие ребра", которые удивили Петра при танцах с немецкими дамами) Но шнуровали не туго.Ну, Элен Курагина - ампир. Там можно было пострадать не от перетянутости, а от переохлаждения из-за обнаженки) Я знаю, что у Скарлетт кринолин, но в книге подчеркивается, что ее шнуровали со всей дури. 4 |
|
|
Viola ambigua
Показать полностью
Элен Курагина - ампир Спасибо большое, я прекрасно знаю)))) но где пример про 18 век, там и пример про ампир.от переохлаждения из-за обнаженки) Единственное встречавшееся мне упоминание - это статья "Московского Меркурия" в духе: вот в Париже, только подумайте, какой разврат творится: женщины умирают от переохлаждения!(Венивитинов умер подобным манером даже будучи мужчиной, возможно, дело не столько в платье, сколько в том, что в целом бегать по зимней России надо с умом) У меня был жизненный опыт ходить в тонком батистовом ампирном платье (из утепление - шаль) по сугробам часа два, драматично скончаться не удалось. в книге подчеркивается, что ее шнуровали со всей дури Маргарет Митчелл - всё ещё не жила в середине 19 века, за источник её считать - сомнительно. Я тоже могу много что сейчас понаписать про 19 век, через 100 лет никто же в здравом уме не будет меня приводить в качестве аргумента, даже если я каждый абзац буду дублировать сноской: в воспоминаниях есть подтверждение.Опять же, "со всей дури" - ну так много что можно сделать с дури, большинство людей фигнёй не страдали. И причём тогда сравнение талий в фижмах и талий в кринолине? Там и там - жёсткий подьюбник, за счёт которого создаётся объем, в чем поинт сравнения?.... Мой тейк всё ещё следующий: если не перетягиваться неадекватно, корсет не доставляет мучений. А ваш я что-то уже не улавливаю))) |
|
|
Marlagram
Почему реальный бал это было так ужасно? Рассказываю об обратной стороне главного великосветского развлечения России XIX-го столетия Автор явно не умеет ни развлекаться, ни жить в удовольствие х_х Ах, невозможно отказаться от гулянки до утра ужас-то какой! Никогда такого не было, и вот опятьБалы в императорских дворцах 4 |
|
|
Кстати, у князя Трубецкого в "Минувшем" есть чудесные описания балов, с обязательными подарками, с распорядком танцев и заранее придуманными правилами
1 |
|
|
Lasse Maja
Кстати, у князя Трубецкого в "Минувшем" есть чудесные описания балов, с обязательными подарками, с распорядком танцев и заранее придуманными правилами Ни стыда, ни совести, ни ссылок! 😉1 |
|
|
4eRUBINaSlach
Гуглится, я уже нашла) |
|
|
4eRUBINaSlach, да на здоровье)) Это мемуары
https://libking.ru/books/nonf-/nonf-biography/578591-sergey-trubetskoy-minuvshee.html 1 |
|
|
Viola ambigua
Так вроде или в кадре, или в доп. материалах было, что ее как раз перетянули, не? Этого вот не помню Что-то такое в кадре было, где служанка ее шнурует, а Элизабет на нее ворчит, чтобы та послабее шнуровала. |
|
|
Когда-то читала, что талия была 32 см🤔
|
|
|
Жозина
17 дюймов - 42,5 см 1 |
|
|
Lasse Maja
4eRUBINaSlach, да на здоровье)) Это мемуары Спасибо!) 😘https://libking.ru/books/nonf-/nonf-biography/578591-sergey-trubetskoy-minuvshee.html 1 |
|
|
Приятного))
|
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Marlagram Альтрочка, внимательнее с этой статьей насчёт матчасти. Слабовато. Там написано, что мужчины танцевали в сапогах (!), да ещё на картинке приведены "домодельные сапоги"! А ведь в той же статейке первая картинка - кадр из советской "Войны и мира", вот где хорошо проработали матчасть - и Тихонов в роли Болконского отплясывает в туфлях. "На бал в сапогах, воняющих юфтью" - это ж все померли бы со смеху, и светская сдержанность не спасла бы))) Лучи добра вам за матчасть 😍 Вот духота была проблемой, да. Если надо матчасть по балам, то во-первых выше много чего упомянули, во-вторых, можно посмотреть книги Захаровой "Русская бальная культура 18-19 веков" (там и этикет, и отрывки из литературы, и рассказы о знаменитых балах, и подробные описания танцев, и ноты...). Ещё мне очень нравятся два сборника тематических отрывков по русской повседневности: "Повседневная жизнь русского дворянства пушкинской поры. Этикет" и "Повседневная жизнь русского дворянства пушкинской поры. Приметы и суеверия". Этикет: https://libking.ru/books/sci-/sci-culture/288089-elena-lavrenteva-povsednevnaya-zhizn-dvoryanstva-pushkinskoy-pory-etiket.html#book Суеверия: https://azbyka.ru/sueverie/povsednevnaya-zhizn-dvoryanstva-pushkinskoj-pory-primety-i-sueveriya.html 5 |
|
|
Да, в сапогах на бал это сильно, надо бы еще и со шпорами)))
3 |
|
|
Viola ambigua
И при сабле, как в голливудской экранизации "Войны и мира", которая с Одри Хепберн)) И с кем ты там воевать собрался, Андрюша?)) 3 |
|
|
мисс Элинор
Как говорится, во-первых это красиво))) 6 |
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
... На парадных балах устанавливалась определенная форма одежды для всех приглашенных. На официальные балы все, военные и статские, являлись в парадных мундирах и башмаках. Иногда вносились новшества. Так, на первом Большом балу сезона 6 декабря 1841 г. появились два новшества, немедленно отмеченные всеми гостями. Во-первых, в карты играли в Портретной галерее, так как в Георгиевской зале обрушился потолок и там продолжался ремонт. Во-вторых, не танцующим военным впервые позволено было явиться в сапогах562. Примечательно, что форма одежды жестко регламентировалась высочайшими указами, вносимыми в Полное собрание законов Российской империи. Например, в 1852 г. генерал-адъютантам, флигель-адъютантам и генералам Свиты Его Императорского Величества предписано «на балах при Высочайшем дворе и на всех частных балах, когда на бале приказано быть в праздничной форме, иметь при присвоенных званиях их полукафтанах бальные шаровары белого сукна, без цветной по боковым швам выпушки»563. ... Вместе с тем многие современники отмечали, что упрощение военной формы при Александре III, придание даже гвардейской форме «мужицкого характера» привели к некоторой утрате привычного блеска императорских балов. Граф С.Д. Шереметев, участвовавший в Эрмитажном бале 12 февраля 1887 г., отмечал, что «мундиры на военных некрасивы, сапожища и шаровары не идут к балу»570. ... 1 |
|
|
Marlagram
И вы думаете, эти не танцующие военные были в тех самых страшенных вонючих "домодельных" сапогах? И их было так много, что это прям сильно чувствовалось? Статья на Дзене очень слабенькая, написана тяп-ляп. 1 |
|
|
мисс Элинор
Ну, как бы, Дзен по большей части такой. А вторая ссылка несколько серьёзнее... И балы они ведь разные. Одно дело - официальные придворные, особенно первой половины XIX века. А другое - провинциальные дворянские собрания и балы конца позапрошлого века. Сапоги на балах были, и были массово как элемент военной формы при АIII и позже. 1 |
|
|
Вот и граф Шереметьев аж в 1887 году отмечал, что сапожища не идут к балу.
2 |
|
|
Marlagram
Так зачем же притаскивать такой вот дзен? Если уж делиться ссылками, то полезными. Там на Дзене ещё один перл есть: "отказаться от приглашения нельзя, а то хозяин обидится, а вдруг это сам император!" - чушь какая, будто это могло быть "вдруг", мол, люди не знали, к кому едут и куда)) Просто неграмотно построенная фраза. И так всю дорогу. 2 |
|
|
Viola ambigua
Вот и граф Шереметьев аж в 1887 году отмечал, что сапожища не идут к балу. Вот-вот. А в той статейке это подаётся чуть ли не как единственный вариант. |
|
|
Мне в плане бытовухи нравятся второ- и третьестепенные произведения. В классиках первого ряда как-то больше вечные ценности, глубокая психология, и пеленки Наташиных детей тоже ей служат)) А в забытом всеми рассказе можно встретить такую прелесть:
Показать полностью
На другом конце дома находилась заветная комната, неприступная для мужчин. Там огромное зеркало, ярко освещенное, отражало голубые шелковые занавески: оно было окружено всеми прихотями причудливой моды; цветы, ленты, перья, локоны, перчатки, румяны -- все было разбросано по столам, как Рафаэлевы арабески; на низком диване лежали рядами бело-синеватые парижские башмаки -- это воспоминание о хорошеньких ножках, -- и, казалось, скучали своим одиночеством; несколько в отдалении, под легким покрывалом, перегибались через спинку кресел те таинственные выдумки образованности, которых благоразумная женщина не открывает и тому, кто имеет право на ее полную откровенность: эти эластические корсеты, эти шнурки, эти подвязки, эти непонятные накрахмаленные платки, вздернутые на снурок, или перевязанные посередине, и проч., и проч. Один мосье Рави с великолепным, будто из фарфора вылитым хохлом на голове, в белом фартуке, с щипцами в руках, имел право находиться в этом гинекее во время бала; на мосье Рави не действовал магнетический воздух женской уборной, от которого у другого дрожь пробегает по телу; он не обращал внимания на эти роскошные оттиски, остающиеся в женской одежде, которую так хорошо понимали древние ваятели, взмачивая покрывало на Афродите; как начальник султанского гарема, он хладнокровно дремал посреди всего его окружающего, не думая ни о значении своего имени, ни о том, что внушила подобная комната его пламенному единоземцу. В.Ф.Одоевский. Княжна МимиПеред концом мазурки одна молодая дама, сказав два слова своему кавалеру, незаметно от других порхнула в эту комнату, показала господину Рави свой развившийся локон, г. Рави вышел за другими щипцами, в одно мгновение молодая дама оторвала от булавок лоскут бумажки, быстро выдернула тонкий карандаш из сувенира, оперлась на диван своею маленькою ножкою, написала несколько слов на колене, сжала записку в неприметный комок, и, когда г. Рави возвратился, жаловалась на его медленность. После окончания танца, когда в воздухе носится несколько недоговоренных слов, танцовщики в хлопотах бегают из угла в угол за дамами, дамы лениво просматривают нумера своих контрадансов, и даже неподвижные фигуры, окружающие танцующих, переменяют место, чтобы подать какой-нибудь признак жизни, -- в эту минуту беспорядка та же дама проходила мимо Границкого: дымчатый шарф слетел с распаленных плеч ее, Границкий поднял его, дама наклонилась, их руки встретились, и свернутая бумажка осталась в руке молодого человека. Границкий не изменился в лице, остался несколько времени на том же месте, тщательно поправил на руке перчатку и потом, жалуясь на духоту и усталость, пошел тихими шагами в отдаленную комнату, где несколько игроков в сладком уединении сидели за карточным столом. К счастью, один из них объявил Границкому, что его пари проиграно. Границкий отошел в сторону, вынул портфель и, как бы отыскивая в нем деньги, прочитал следующие слова, наскоро написанные знакомою рукою: "Я не успела вас предуведомить. Не танцуйте со мною более одного раза. Мне кажется, что муж мой начинает замечать..." Или вот: Наконец день бала настал: дело было накануне Нового года; мы радовались, что увидим наряженных и танцы, но, к ужасу нашему, утром явилась гувернантка, вся в папильотках, и тотчас успела кого-то лишить чаю и конфект. Суета была страшная: маменька сердилась и кричала, тетенька Александра Семеновна, как Фигаро, старалась всюду поспеть. Явились полотеры, и к нашему плачу и хохоту присоединилось визжанье и шарканье... Нас одели -- очень нехорошо: все было коротко и узко. Сестрам зачесали косы, что очень не нравилось гувернантке и тетушкам, и только настойчивое ходатайство Александры Семеновны перед маменькой спасло прическу сестер. Маменька разоделась впух. Гувернантка поссорилась с тетенькой Степанидой Петровной за меня: все желали, чтоб я их одевала: так ловко стягивала я корсеты и платья, к чему никто другой в доме, по испытанной слабости сил, не годился... Но гувернантка, по праву наставницы, решительно объявила, что не отпустит меня, пока сама не оденется... Начался ее туалет. Умывшись, она принялась возить по мокрому лицу своему красной суконкой, опускаемой по временам в пудру, с таким старанием, что я подумала, не хочет ли она с лицом своим сделать того же, что сделали полотеры с полом... Но, к удивлению моему, ее лицо все гуще и гуще покрывалось чем-то белым, наконец брови, ресницы, веснушки -- все исчезло, и только из тучи инея блистали карие злые глаза, жадно впиваясь в зеркало, перед которым я держала свечу. Гувернантка чем-то провела над глазом -- резко обозначилась бровь, лицо стало кривое... Но вскоре все пришло в порядок: ресницы перестали напоминать человека, только что пришедшего с морозу, губы, помазанные розовой помадой, походили на два красных земляных червяка, растертые щеки как-то странно алели. Началась уборка волос: жидкие пряди их, почувствовав прикосновение раскаленных щипцов, жалобно запищали; с них сняли папильотки, и каждый волосок, взбитый до невероятности, образовал особую буклю, так что гувернантка превратилась в рыжую болонку. Тогда из комода явилась на свет толстая коса, которую я держала, пока гувернантка мазала, расправляла и чесала ее; потом гувернантка привязала ее, искусно спутала с своей собственной тощей косой, пришпилила невероятным множеством шпилек, отчего голова ее на минуту стала похожа на забор, утыканный гвоздями от воров, и, наконец, устроив все как следует, улыбнулась, довольная своей роскошной куафюрой... А.Я.Панаева. Семейство ТальниковыхПока гувернантка пристально рассматривала в зеркале свое лицо, платившее ей тем же, я усердно вдергивала в корсет новые красные веревки, снятые с пучка перьев (никакие другие не выдерживали тяжкого испытания, нередко ослабевая и лопаясь в самые роковые минуты)... Гувернантка неохотно отошла от зеркала: ей, повидимому, очень нравилось лицо, таращившее на нее глаза с бесконечным упоением. Началось стягивание: я тянула ее с невероятным рвением, пока она чуть не разделилась на две половины; ее шея и лицо, несмотря на целую коробку истраченной на них пудры, побагровели... Надев бесчисленное множество юбок, она облачилась в белое кисейное платье с таким лифом, что если б не шнурок, поддерживавший его на плечах, он непременно упал бы окончательно. Но шнурок, впившись в ее пухлое тело, совершенно исчезал в нем: так была сильна мера предосторожности, внушенная скромностию! Окончив туалет, гувернантка отпустила меня к Степаниде Петровне, а сама приступила к украшению ушей и пальцев своих разными серьгами, перстнями и кольцами. Степанида Петровна и ее сестра, увидев гувернантку, пришли в такую ярость, что приняли ее наряд за личное оскорбление и голосом сконфуженной невинности закричали: -- Ma chère, нам стыдно будет за вас!.. Советы и упрашивания надеть "modestie" {Буквально: скромность. Здесь означает, повидимому, кисейную косынку, закрывающую голые плечи (ред.).} полились рекой, но гувернантка только получила новую уверенность в несокрушимой прелести своего наряда: она знала завистливых тетенек... Процесс туалета тетенек был тот же, как и у гувернантки, с тою только разницею, что они не привязывали себе кос, которые у них были собственные. Турнюр тетушек значительно увеличился, а лифы они подшили так, что скромность гувернантки, в свою очередь, могла оскорбиться... Не скоро, вероятно, кончился бы их туалет, если б нечаянный аккорд музыки не возвестил, что пора. Все засуетились, заахали, гувернантка кинула в зеркало прощальный взор своему встревоженному лицу и, собрав нас всех, готовилась двинуться в залу. Тетушки еще раз провели по лицу красной суконкой, отчего румянец ярко взыграл на их щеках, и тоже примкнули к нам... 4 |
|
|
Viola ambigua
О да, оба произведения классные! Тоже люблю такую старинную полузабытую литературу. Есть ещё всякие там Екатерина Ган, сёстры Хвощинские, Ольга Хмелёва, Надежда Кохановская... Вот тут я как то раз вышла на этих авторов: https://vk.com/@-184587178-nadezhda-sofya-i-praskovya-hvoschinskie-sestry-bronte-russko 1 |
|
|
мисс Элинор
О, спасибо, Хвощинские не попадались. 1 |
|
|
Viola ambigua
Ура)) 1 |
|