И эти люди запрещают нам ковырять в носу. Или что там сейчас последнее запретили.

Вот прям так и слышится в речах увожаемого председателя: дал бог зайку...
Ой, всё.

Примат духовного над материальным как он есть. Безбожники-материалисты в своё время для поддержания демографического баланса строили детские сады, школы и дома пионеров, старались (в меру скудных возможностей) улучшать жилищные условия молодым родителям, первыми в мире юридически закрепили право на декретный отпуск и отпуск по уходу за ребёнком. Результат этих усилий – между переписями населения в 1926 и 1989 годы население СССР практически удвоилось, со 147 миллионов до 286. Это невзирая на страшные потери ВОВ, голод, репрессии и прочие ужасы советского периода, а также общий тренд снижения рождаемости по мере роста качества жизни, индустриализации и урбанизации (а за указанный период в СССР она скакнула с 18% до 66%).

Но глупые большевики не знали, что проблема демографии состоит в изменении менталитета. Теперь-то богоспасаемое выскодуховное начальство это хорошо понимает, а значит нас ждёт ещё более впечатляющий рост населения! Дело за малым – расширять пропаганду деторождения в вузах и школах, запретить упоминать в художественных произведениях бездетных героев, снять ещё пару сезонов "Беременна в 16" и дело в шляпе!

При том, что я категорически против такой политики и сама родила в 38…
Проблема все же есть. От термина «старородящая» отказались, но на самом деле дела обстоят тревожно.
Я когда ребенка носила, была на особом учете. У нас заведующая брала под крыло всех беременных 35+.
Однажды на приеме вижу у нее стопку бумаг высотой сантиметров 7. С обложкой что-то типа «направляемые на ЭКО». Я спросила, что, реально так много?
Она говорит: вы не представляете даже, что творится. То что вы сами и когда захотели, в вашем возрасте - прямо не вот чудо, но встречается все реже.

Я уж молчу про тот же Синдром Дауна у которого после 28 лет в десятки раз увеличивается риск… есть версия, что организм просто хуже отбраковывать начинает. Ну тут не утверждаю . Эту версию 15 лет назад читала, может, продвинулись исследования.

Тут не вот с менталитетом надо бороться, а с просвещением насчет материнства вообще и взрослого материнства в частности. Потому что невежество среди дам иной раз такое, что и представить сложно. Наслушалась, когда на сохранении лежала.

политика последних десятилетий, что можно и в 50, попутно как-то не высвечивала проблемы. А их много даже если женщина в прекрасном здоровье.
Банально не спать с малышом в 20 и 30 - большая разница.

Ну, пока она так считает, демография точно не повысится.

С точки зрения интересов государства и учитывая вопросы биологии (зависимость всякого от возраста родителей) государственный чиновник транслирует совершенно разумную и верную государственную же позицию.
Вопрос в том как именно это должно становится нормой и благодаря каким действиям государства.

Ну, в 18-20 лет я от таких утверждений заплевала бы ядом всё в радиусе километра. А сейчас, почти в 31, внезапно думаю, что не такая уж это глупость. И даже вообще не глупость. Вероятно, если ты _в_принципе_ хочешь когда-либо иметь детей, то родить их пораньше - не самая плохая идея сразу по множеству причин.

Принцесса из тайги
Две чаши весов.
1) Рожать в нигде, получая примерно ничего, как молодой специалист, зато рано. Как можно раньше, согласно мечтам чиновницы. Для нее 28 уже поздно (ахтунг!)

2) Рожать, сколотив кой-какую подушку и набравшись опыта как специалист, но позже.

> Вопрос в том как именно это должно становится нормой и благодаря каким действиям государства.

если сердца глухи, стучат в печень

rewaQ
Между этими вариантами есть примерно 100500 промежуточных. И даже если рассматривать только эти два - каждый из них может быть уточнён весьма по-разному.

Принцесса из тайги
У чиновницы нет этих промежуточных вариантов. Читаем внимательно
Совершеннолетие у нас в 18.
Она же не говорит, как можно раньше после получения профессии или встав на ноги.
Нет. Она говорит, что как можно раньше. Полагая, видимо, что содержать молодую "хорошую, дружную, большую, крепкую" семью будут их родители 🤷 При условии, конечно, что они вообще потянут это большое счастье.

rewaQ
Что значит "у чиновницы нет промежуточных вариантов"? Промежуточные варианты есть в жизни. У всех в 18-20 лет разные обстоятельства, я думала, это как-то очевидно. Кому-то будут помогать молодые бабушки-дедушки, кто-то сможет совмещать ребёнка и заочное обучение, у кого-то ещё и муж есть, который в состоянии учиться и работать одновременно. С кем-то бабы-деды много сидеть не будут, но, например, подкинут денег на частный детсад. Кто-то уже в 18-20 может и умеет работать удалённо, я таких видела, и не в нулевом количестве. Вариантов масса.

У меня в окружении среди моих ровесниц достаточно тех, кто первого родил лет в 20. Никто из них не сдох от нищеты под забором, не голодал и не ходил в обносках, зато большинство уже родило второго. Больше половины в процессе ещё и ВО как-то умудрилось получить.

Принцесса из тайги
Разве что при условии полного материального обеспечения родителями или мужем (и какой-то гарантии, что тот не сбежит в закат через год-три-пять), причём на очень хорошем уровне. Чтобы через положенное время после рождения детей молодая мама имела все возможности получить/закончить образование, устроится на желаемую работу, продвинуться по карьерной лестнице и т.д. Если при этом ей не нужно пытаться судорожно накопить на первый взнос по ипотеке, разрываться между учёбой, работой и домом, бояться взять лишний больничный, чтобы не вылететь с работы – действительно, рожать пораньше будет хорошей идеей. Но такими условиями может похвастаться абсолютное меньшинство населения.

Принцесса из тайги
Личные наблюдения такие личные 🤷
Я не могу похвастать такими инсайдами. У меня в окружении нет никого, с кем бы я поддерживала связь, и кто родил бы в 20, не говоря уже о 18. Самое раннее на моей памяти 24. Выйдя взамуж, после универа, отработав на работе (причем отец устроил на работу). Обстоятельства позволили - родили. Без всякого навязанного менталитета и пропаганды.

Вы значительно удивитесь, но далеко не все "молодые бабушки-дедушки" горят желанием сидеть с внуками. Они сами работают в таком возрасте как правило.

В каждой шутке есть доля шутки: высшее образование - лучший контрацептив.

Тактически: нам нужны налоги и нам нужна рабочая сила. Сейчас. Немедленно.
Стратегически: у нас хреновая демография, которая ещё и ухудшается, у нас слишком много государственного перераспределения - так много, что этим даже с тотальной автоматизацией трудно управлять.
Вопрос: а как сочетать?..

На самом деле лучший способ повысить демографию - пристроить к каждой школе бесплатные бар и гостиницу, и законодательно запретить родителям контактировать с детьми три часа с момента «после уроков».

Исповедник
На самом деле, если есть проблемы с экономикой, промышленностью и экспортом, одно только появление большого количества рабочих рук их не решат. И, в любом случае, до появления их на рынке труда ещё лет 18 пройдет.

Marlagram
Перестать фантазировать о невозможном. Вот как Матвиенко фантазирует о том, что ей все должны. Рожать в 19, или что там ей чудится в ее фантазиях. Так что все будет примерно так же с продолжением тенденций. Демография чудом не изменится, государственное перераспределение - тоже.

Начать можно с того, что не говорить "нам нужно". У граждан одни интересы, у Матвиенко - ее личные. Отчасти они пересекаются. Но только отчасти.

Принцесса из тайги
Угу. Именно для того, чтобы максимально увеличить помощь "крепкой молодой семье" мы подняли пенсионный возраст и в открытую уже говорим, чтобы не рассчитывали особо, а готовились еще десять лет пахать.