|
Хальве!
Шестая и последняя глава фика Ложноволк написана от лица старшей дочки. За её спиной захлопнулась дверь в покои королевы, а безымянный королевский гвардеец смерил её странным взглядом, от которого захотелось достать кинжал. — Сэр, — отвесила легкий поклон Санса, всё ещё раскрасневшаяся и смешавшаяся, но это не помешало ей попытаться переключиться хоть на что-то, кроме странных эмоций, вызванных поведением королевы. — Могу я узнать ваше имя, сэр? — Мерин Трант, леди Санса, — голос рыцаря был низкий и нельзя сказать, что неприятный. — Почему вы спрашиваете, леди Санса? — Мой брат очень хотел потренироваться с членом королевской гвардии, но всё не находил времени или слов обратиться к кому-то с просьбой. Не могли бы вы... — Конечно, леди Санса, — мужчина расплылся в вежливой улыбке, но Сансе всё равно было немного не по себе, хотя возможно она просто была под впечатлением от общения с королевой Серсеей. — С нетерпением жду. — В любое удобное вам время, сэр Мерин. Брат Робб с Джоном и Теоном будут ожидать вас, когда скажете. Это тоже было заданием отца. Он объяснил, что Роббу давно было интересно, как он смог бы показать себя против кого-то из Белых Плащей. Потому при любой возможности каждому из старших детей Старков стоило обеспечить Роббу и другим парням возможность тренировки с кем-то из гвардии. Именно поэтому когда Санса поняла, что у дверей в покои Королевы стоит, как и положено, один из гвардейцев, она решила убить двух зайцев одним выстрелом, как любит говорить отец, хотя для этого есть более логичная пословица про двух птиц одним камнем, но не ей критиковать речевые причуды отца. Санса посмотрела в лицо сэра Мерина Транта, послав рыцарю робкую улыбку, мысленно сжимая рукоятку кинжала, которого сейчас с ней не было, как и лютоволчицы, что обычно держалась рядом и оставляла ощущение прикрытой спины, даже если вела себя почти так же тихо, как и Призрак Джона. Санса развернулась и направилась доложиться отцу, сразу же стирая с лица ненужные эмоции, но всё ещё чувствуя прилившую к щекам и ушам кровь. Мне кажется, если это королевский телохранитель, то он на посту, он делом занят. А потом...под вопросом чем бы он занялся. Её волчица сейчас была вместе с остальной стаей в Богороще, а Арья вполне возможно бегала вместе с волками. Арье было можно. Она была ещё слишком мала и чересчур вспыльчива, чтобы получать такого рода задания от отца. Прошлым её заданием, столь же серьезным как и разговор с Королевой, было сделать так, чтобы Домерик Болтон почувствовал себя как дома — он попал в какую-то передрягу, когда отец решил съездить к Болтонам и посмотреть на обсидиановые копи у подножья Дрэдфорта, которые по просьбе отца начал разрабатывать Русе Болтон. Тогда ни она, ни отец, ни другие Старки ещё и понятия не имели, что идёт угроза из-за стены, и угроза эта не в жалких отмороженных одичалых, а в восставших из мертвых и пробудившихся Белых Ходоков. Но когда единственное место, откуда приходит обсидиан — это далекий Асшай, даже Санса могла понять выгоду подобных копей на территории Севера. Ни Домерик, ни Эддард не желали рассказывать больше, чем было необходимо, о том, что именно произошло с пареньком. Папа сказал, что это дело дома Болтон, и не Старкам лезть в такие вещи — такое могут счесть оскорблением. Отец сказал, что и так сделал всё, что мог, как сюзерен, но лезть в личные отношения он не собирается, как и рассказывать подробности, которые имеет право рассказать только Болтон. Пришлось подойти к заданию творчески, как любит говорить отец. Она подарила Домерику свою арфу с лютоволками на грифе, потому как однажды увидела его тоскливый взгляд, брошенный в сторону Джейни Пуль, что в этот момент училась игре на арфе и что-то напевала себе под нос. В иных обстоятельствах тоскливых взглядов Джейни от Домерика не получала, так что всё было очевидно. В дополнение к этому Санса додумалась сама написать сборник песен, составив его из всех книг библиотеки Винтерфелла, где были песни, и из всех рассказов дворни об их любимых песнях и певцах. На это ушла не одна неделя, но дело уже было не в Домерике, а в увлеченности процессом как самой Сансы, так и Мейстера Лювина со Старой Нэн, которых юная Старк не постеснялась привлечь к своим изысканиям. Украсила эту книжку подобающе, в цвета дома Болтон, хотя её периодически кривило, когда ей вдруг представлялось, что она сшивает в обложку не свиную обработанную кожу, а человечью, как в сказках Старухи Нэн. Отец, кстати, радовался самой идее этого сборника как маленький Бран, когда тому рассказали, что сладкий пирог на его день рождения будет с лимонной начинкой. Папа сказал тогда, что Санса заразила своей любовью к лимонным пирогам всех, кого могла. А переписанный, дополненный отцом и оформленный уже в серо-белые цвета Старков песенник был отправлен в Простор, в Цитадель Мейстеров в Олдтауне. На памяти отца не было ни одной подобной книжонки, потому что никто просто не задавался этим вопросом, правды ради уточнил тогда папа, но Сансе всё равно было очень приятно знать, что она сделала что-то, чего не делали до неё, что её труд был так оценен и поощрен. Тогда она поняла, что ей нравится не только петь и вышивать. Ей нравилось создавать. Подходить к делу творчески. Это видимо часть планов попаданца. потому как мне пояснили, этот Домерик происходит из условно-враждебной семьи, а так союз заключить можно, через помолвку и женитьбу. Позапрошлым заданием, до Домерика, который сейчас, после двух лет пребывания в Винтерфелле, откликался на Домикса, завел себе мирийский арбалет и водил дружбу с Теоном Грейджоем больше, чем с кем-либо ещё, было сделать так, чтобы Арья хотя бы пыталась стараться в остальных своих учениях, а не только в тренировках с луком, мечом и лошадью. Именно тогда Санса впервые поняла, что такое — подходить к делу творчески. Отец объяснил ей, что из-за того, что Арья младше и делает что-то хуже, чем старшая сестра, она может просто перестать стараться, и тогда ни Санса лучше не станет, ни Арья, а отношения будут испорчены. Тогда отец попросил её, именно попросил, а не приказал, сказать ему о тех случаях, когда Сансу будут хвалить в упрек Арье. Санса посчитала, даже записала — ей было сложно связно говорить вслух, когда она поняла, насколько часто Арья слышит, что она хуже, но она ведь просто младше, так сказал папа! — и отнесла список отцу. Тогда она поняла несколько неоспоримых вещей. Первая — у спокойствия отца есть пределы. Вторая — отец, несмотря на заявления Септы о том, что все её записи это детское преувеличение и откровенная неправда, будет на её стороне. Именно тогда она впервые осознала, что отцу плевать на Семь Богов, Септу и большую часть, как он сказал тогда, южных предрассудков. И именно поэтому сейчас она успокоится окончательно, отправится к отцу на доклад, расскажет ему о странных чувствах, которые вызвали в ней действия королевы, а после пойдет переоденет юбки на брюки, нацепит стеганый гамбезон и будет делать всё то же, что любит делать Арья, хоть это у Сансы и не так хорошо получается, как вышивание, чтение книг и пение. Она будет вместе с Арьей. Тренироваться с луком, мечом и лошадью. И вот непонятно, это в самом деле, или автор все наврал. Просто уже оказалось, что жена никак не могла Старка упрекать, что он не орел как брат, так как брата она не знала толком - и теперь я думаю он и в плане отношений сестер мог чего-то переврать. (Это вообще больное местно у многих фикеров, видимо они у мамы одни, и прочитав про то, как в семьях братья и сестры не все время сахарные, а порой конфликтуют, описывают отношения в своих фиках как донельзя ужасные. Видал фички, где Уизли это такая злобная семейка пауков в банке, где все друг-дружке гадят, хотя в каноне этого не было.) Санса была уже достаточно близка к дверям в кабинет отца, чтобы было заметно странное отсутствие хотя бы одного дежурного стража. Сердце Сансы пропустило удар, девочка предпочла остановиться для кратковременного раздумья. Раздумье это закончилось тем, что Санса напрягла все свои имевшиеся из-за игр в прятки с братьями и сестрами навыки крадучести, и прильнула к косяку двери так, чтобы было слышно, что происходит внутри. Одна из створок была не до конца закрыта, кто бы ни заходил до Сансы в комнату, не слишком волновался, что их подслушают, ну или просто был безосновательно беззаботным. — То, что вы предлагаете, отдает бесчестьем, лорд Старк, — услышала Санса голос Домикса, и её сердце снова пропустило удар. — Он просто педофил, которому можно вскрыть кишки и занять его место, и ни чья совесть не будет задета, — начал с ним спорить чей-то незнакомый, гораздо более резкий голос, отличавшийся сильной заложенностью носа или же сломанной его перегородкой, Санса из-за двери могла только предполагать. — Моя совесть не позволяет мне использовать яд, — ответил Домерик явственно раздраженным голосом. — О твоей совести, тем более когда дело идет о замещении кого-либо на его законном месте, мы прекрасно всё знаем. Санса уже успокоилась, вспомнив, что Домерик ей уже все-таки не так нравился, как в самом начале их знакомства. Ей никогда не была по душе его болтонская внешность, особенно отвращали глаза — их он делил как со своим отцом, Русе Болтоном, так и с братом-бастардом, что упорно тренируется под началом единственного помазанного рыцаря из северного рода при дворе Старка, Родрика Касселя. Имя его брата-бастарда Санса запомнить пыталась, но так как тот не жил в замке, ночуя и обедая где-то в Зимнем Городке, и редко показывался на глаза, единственное, что она помнила о нем — это глаза, такие же как и у всех Болтонов, и наличие прилипчивой псины подле. Ей всегда нравился голос Домерика, бархатистый и полностью контролируемый. Этот голос приносил воспоминания о наслаждении, получаемом всеми жителями Винтерфелла, когда молодой Болтон решал спеть. Санса даже первое время думала, что влюблена в сына вассала отца, предполагала, что ей придется разочаровать мать и выйти в будущем замуж не как той хотелось бы — за южного лорда, а за северного. Особенно это нежное чувство усилилось, когда Санса работала над подарком Домерику, ей прямо-таки мерещилось, как он будет петь по её песеннику и внутренне благодарить её за старания каждый раз, когда его взор будет падать на рукописные строки, сделанные её собственной рукой. Когда отец решил узнать, чем так увлеченно занята дочь — он ещё не знал всей её задумки о подарке — она эмоционально разревелась на пустом месте и что-то, она сама уже не помнила что, залопотала. Отец выслушал её и сказал ни за что не рассказвать подобное матери, иначе та слишком серьезно всё воспримет. Папа объяснил ей, что Домерик стал её первой влюбленностью и с этим ничего не стоит делать, разве что попытаться подружиться и пережить. Если после "подружиться", насколько это возможно между мелкой девчонкой и уже почти взрослым парнишкой, у неё всё еще будет желание получить его внимание, то об этом следует рассказать, опять же, отцу. Папа тогда объяснил, что лучше иметь холодную голову на плечах и горячее сердце в груди. С сердцем, говорил папа, у Старков всегда было все в порядке, но вот с холодной головой неполадки ощущались на протяжении веков. И как только Старк терял голову, он терял её затем и в буквальном смысле этого слова. А мама начнёт действовать сгоряча, мама просто такой человек. Папа сказал тогда, что он конечно маму любит и уважает, но это не отменяет некоторых её не самых полезных сторон. Папа сказал, что мама попытается повлиять как на саму Сансу, опасаясь худшего — бастардов, так и на мальчишку, в которого ей не повезет влюбиться. Санса тогда покивала, согласилась и случайно сделала наоборот. это очень современная семья, когда отцы уже в проблемы дочерей влезают. а дочери это позволяют. Еще лет так двести назад, это было недопустимо. Мама выдавила из неё признание, что подарок для Домерика именно в таком виде — это её собственная инициатива. Матушка рвала и метала, испортила кучу страниц уже готовых для подшива к песеннику случайно — из-за хлопка по столу — пролитыми чернилами и довела саму Сансу до истерики. Санса пообещала бессмысленности, которые потребовала матушка, и в итоге всё равно сделала по-своему. Отец пришёл на следующий день, сообщив ей с порога, что мать всё рассказала, и ему бы хотелось услышать версию событий Сансы. Девочка не расплакалась снова, хотя очень уж хотелось, но уже от ошеломляющих щемящих эмоций, которые просто захлестывали её сердце, когда она поняла — отец снова на её стороне, он пришел не ругаться, а разбираться. Санса молча показала тогда на стопку испорченной бумаги и продолжила заново списывать из черновика. Минутой позже отец предложил помочь. Санса же лишь улыбнулась и ответила, что хочет сделать это самостоятельно. — Хватит дразнить Рамси, Домерик. Он уже извинился раз двадцать, — раздался голос отца, на что Санса кивнула сама себе и решила постучать, хоть дверь и не была заперта. — Это должна быть Санса, — сказал отец, а Санса поняла, что слышала их так хорошо из-за того, что окончание разговора проходило уже возле самой двери. Створки распахнулись, и девочка улыбнулась, смотря папе в глаза. Тот обеспокоенно прищурился и спросил. — Всё в порядке? — Я передала сообщение как Королеве, так и её стражнику. Это был Мерин Трант. Он согласился потренироваться с Роббом. — Санса молодец. Открытая ухмылка Теона, который, оказывается, тоже находился в кабинете, просто несвойственно характеру молчал, ну или Санса просто подошла, когда он уже успел заткнуться. — Вон. Не смотря на краткий и вроде бы жесткий приказ, в глазах отца заметны были искорки смеха, а парни и не подумали как-то выразить недовольство. Это всё же были Теон и Домерик, не отличавшиеся серьезностью в большинстве ситуаций, хотя Рамси, который вперил взгляд в пол и почесывал отросший ежик давно немытых жирных волос, был смутно чем-то знаком, но Санса не могла точно сказать, чем именно. Они поспешили покинуть рабочее место её отца. Как только дверь основательно захлопнулась, а шаги и тихий гомон, создаваемый наличием собственного мнения у взрослых и темпераментных парней, перестали быть слышимыми, Санса сделала пару шагов по направлению к папе и стиснула его за поясницу изо всех сил. — Все прошло как по маслу нож, а ты всё ещё будто ежика погладила, — констатировал отец поверх её головы абсолютно ровным голосом, что заставило Сансу прыснуть со смеху и поднять личико, чтобы встретиться взглядом с отцом. Ну понятно, мама дура, мама истеричка - хотя не удивлюсь, если знатоки канона или объяснят что мама вообще не такая, или наоборот, найдут причины, что мама права. — Помнишь, когда мне понравился Домерик? — Незабываемо. К чему вопрос? — нахмурился папа, но не напрягся — Санса бы заметила, ведь обнимала его. — Что-то подобное я почувствовала, когда королева дотронулась до моего подбородка. Такое же смущение, такая же реакция на её голос. Пульс, сердце просто зашлось. Что это, пап? — Это пройдет, дорогая, это пройдет, — отец погладил её по макушке и убрал прядь волос с её лба, на что Санса кривовато улыбнулась и толкнула головой его руку, а он продолжил. — С Домериком ведь прошло? — Ну, да, помогает то, что мы настолько разные, что это даже не забавно, — пожала плечами Санса. — Но поёт он все равно прекрасно, его голос — это просто... — девочка не смогла найти слов, и потому переключилась на более важную проблему. — Но она же женщина? И я женщина... Я слышала про такое от септы, папа, я слышала, что такое — грех. — Не для Старых Богов, — пожал плечами отец. — Но жизнь такова, что тебе просто придется жениться... Вернее, выйти замуж, Санса, хватит хихикать! Я когда-то умру, и жизнь устроена так, что женщине для процветания необходима определенная защита. В случае моей смерти твоими защитниками должны будут стать твои братья, и пока живы твои братья, ни ты, ни твоя сестра можете не думать о замужестве. Если случится страшное, и всех мужчин нашего рода не станет, и ты станешь старшей, тебе попросту придется обеспечивать лояльность таким образом. Это не слишком приятно предполагать, но... Намеки что девочка таки би? Жду мнений экспертов. Пока есть братья, можно замуж не выходить - батя, сходите в ледник, студите голову! Вы бред горячичный несете! Женщина должна быть замуж пристроена. это аксиома средневековья. Если она не выйдет замуж, где ей жить, в отчем доме, который унаследует старший брат. и ему туда свою семью селить? Ладно, у лордов и леди замки, они большие, но и в них место конечно.Д, плюс это удар по престижу, перестарки обоих полов, бобыли и бобылки, это окружающим на смех. И это не современность, когда женщина может работать, и накопив деньги/взяв кредит,купить себе квартиру отдельную, нет. она или в доом мужа уйдет, или в отчем дме останется, последнее нехорошо. ой жизни, в которую им с Роббом, Джоном, Арьей, Браном и Риконом только лишь предстоит вступить. — Ты не умрёшь. Не хочу! — Иногда не хотеть не достаточно, — отец снова принялся растрепывать её прическу, а Санса освободила одну из рук, чтобы утереть слёзы. — Иногда нужно чем-то жертвовать, Санса. Но я обещаю тебе, если ты по-настоящему полюбишь и поймешь, что это то самое, я поддержу тебя, кто бы это ни был. Придется, правда, человечку пройти проверку на вшивость, но это детали. Мы же не хотим, чтобы было нечто подобное союзу твоей дражайшей тетки Лизы и Бейлиша? — Папа, о чем ты? — обеспокоенно осведомилась Санса. — Мне вообще стоит об этом знать? Тетя Лиза ведь была замужем за лордом Долины? — Я не буду просить тебя обещать, что никому не скажешь, Санса. Но будь аккуратна с этой информацией, когда мы поедем в столицу и никогда не показывай, что ты это знаешь, — девочка закивала и сделала смешное лицо, а отец продолжил негромко доносить до неё свои мысли. — У меня есть стойкое подозрение, что маленький Аррен бастард Лизы и Бейлиша. У Джона были проблемы с зачатием хоть чего-нибудь на протяжении всей жизни, Санса. Ты уже взрослая девочка, скоро будет лунная кровь, как сообщила мне недавно твоя мать, и я не буду смягчать. Ты не должна быть не подготовленной к тому, что нас ждет в столице Семи Королевств. Именно поэтому я подозреваю твою тетю и сестру моей жены в убийстве Десницы Короля. Именно поэтому я повторяю тебе, я поддержу любую твою любовь, если это не будет такой же слизняк, как Бейлиш, который пользуется женщиной выше его по статусу в собственных корыстных целях, играет на её слабостях и даже, вполне вероятно, подговорил её на убийство человека, который вывел его в своё время из его бедственного положения. Не подумай лишнего, Бейлиш умен и наверное даже приятен внешне, я не могу сказать, потому что любая приязнь заканчивается там, где начинается характер и скользкая натура этого человека. Он вонзит в спину кинжал, отравит союзника, и таких людей предостаточно, Санса, просто кто-то успешнее других. Похоже автор из тех, кто в фандоме ГП осуждает Дамблдора и всех взрослых, кто ограничивал Гарри в плане информации - и сам вот на девочку лет так 12 вывалил кучу разной инфы, не думая о том, как она это воспримет, что решит , да банально, не проболтается ли кому. Все это можно изложить проще, дескать тетя Лиза психованная, а Бэл...Бели...Беляш какой-то мутный, на педофила и жулика похож, нечего с ним дружить. Про то что "/маленький Аррен бастард Лизы и Бейлиша."/ это как-то голословно. Как я понял. в каноне подозрения о незаконорожденности детей короля возникли не у всех и не сразу. плюс были некие основания. А этот абстрактно заявил такое - так же абстрактно можно про него сказать что он педофил, прячьте детей. — Ты мне как-то говорил, папа, что люди не меняются, — девочка глубоко вдохнула и выдохнула. — Значит, он всегда был таким? Как определить, что человек может меня хотеть использовать? — Люди меняются тогда, когда они ещё способны на это. В твоём возрасте, чуть постарше, чуть помладше... Или тогда, когда их сломало что-то или кто-то, и тут от возраста не зависит. Возьми, к примеру, Рамси. Бастард дома Болтон. Парнишку воспитывала мать, пережившая изнасилование лордом Болтоном на собственной свадьбе и родившая сына от насильника. Он не видел никакого другого выхода из бедности и презрения, в которых он жил, кроме как отравить своего законнорожденного брата. — Он хотел отравить Домерика?! — Санса помотала головой и наконец отцепилась от отца, отшагнув назад и хмуро меряя его взглядом, сама того не зная умилительно повторяя этот суровый взгляд за самим отцом. — Он живет здесь и его не казнили? Как это вообще возможно?! — Тогда я должен был бы казнить до кучи и самого лорда Болтона, ведь всю цепь событий запустило его требование первой брачной ночи и убийство того мельника, что решил жениться без разрешения на то Лорда. Право это запрещено законами Семи Королевств, потому казнь была бы законной, но это бы вызвало восстание Дастинов и Рисвеллов, сильных регионов Севера. И вполне возможно, пришлось бы убивать Домерика, который в этом всем вообще был ни при чём. Я решил, что перевоспитать Рамси можно и нужно попытаться. Я пообещал ему кое-что, и он согласился. В конце концов, гордость и амбиции — запомни это Санса — есть у каждого, даже самого мизерного человечишки. А Рамси, боюсь, отнюдь не мизерный. — Я поняла отец, но почему ты не казнил самого Рамси? Можно ведь было... — Слушай внимательно, Санса. Я не буду повторять этого в других обстоятельствах или подтверждать, что вообще когда-то подобное говорил. Все же, чести в таком подходе мало. Но прими к сведению вот что. Поступать надо по чести только тогда, когда это сулит неминуемые плюсы. Поступать по чести себе в минус — это самоубийство, порой даже буквальное. Никогда не поступай по чести, если не уверена, что это будет плюсом. Всегда просчитывай последствия. Но при этом не забывай про совесть. Совесть и честь, Санса, это две большие разницы. Они немного помолчали, глядя друг другу в глаза, пока Санса не кивнула в ответ на ожидающий взор отца. — А теперь, дочь, будь добра, расскажи мне в подробностях, что и как ты говорила Королеве, и что и как ты говорила её Белому Плащу. Считай это тренировкой памяти. У нас есть пятнадцать минут. — Хорошо, отец. Все началось с того, что я побеспокоила этого Стража у двери в покои королевы и ответила ему на его ожидаемые вопросы, что передам сообщение только лично королеве и никому кроме... И вот кончена глава, с ней обзор и весь фик. Ну что скажу - я его обозрел по просьбе. и вижу что это страшно слабый фик, с никакущим главгероем-попаданцем. автор не стесняется использовать фанон. даже если он уже устарел. Персонажей автор не пожалел, перекроил как захотел, но лично мне интересно не было. Вот так вот. Спасибо за внимание. #дети_кукурузы #мультифандом #фикопанорама 17 декабря 2025
2 |
|
Кстати я ещё Гринфилда забыл. Хотя, не знаю откуда у меня это впечатление, кажется что про его существование впринципе никто и не помнит. Сдох наверное потому что рано, вне кадра и не особо славно
|
|
|
Лол. Щаз я неправильно прочитал фамилию, и мне теперь хочется куда нибудь в плио пихнуть персонажа по имени Дональд Трант...
Как жаль что я забил на попытки пилить плиоигры 1 |
|
|
Уф, я отсутствовал - вижу что как всегда, фик хреновый, люди с энтузиазмом обсуждают канон и около него всякое.
Показать полностью
А мне доложили про девочку, её автор тоже переделал хрен знает во что. И ладно. можно местами списать на попаданское воспитание, но получилась один фиг хрень. И чт в каноне злобный автор написал куда прикольнее чернуху: старшая сестра грезит принцами, рыцарями, милыми дамами и турнирами - ну и хлебнула их. Принц ебучий садист, рыцари по его указанию девочку бьют, а красивые дамы только веерами обмахиваются. А младшая дочка вся из себя дикая, необузданная, не любит девчачье - на тебе после смерти отца скитания в адовых условиях. Типа пассаж такой, не мечтайте дети, а то ваши мечты сбудутся ( и будет как в том смешном комиксе, где мальчик у Санты просит стать как Бэтмен, а Санта сказал "ок" и убил его родителей). И что даже если верим, что Джон Сноу это сын той пропавшей и принца, то говорить об этом вслух нельзя,узнают люди , и король Роберт череп проломит, или цитирую "в самом лучшем случае будет тихо злиться, зато не будет против чужих действий, и тогда злой Тайвин пошлет Гору, а вот он точно череп проломит, он в этом большой мастер, и возможно приедет добрый, милый, обаятельный Оберин, и отравит Джонни, словно крысу". 1 |
|
|
Тут скорее от Вариса опасность ждать стоит: кто там знает его хитрые планы
|
|
|
Гилвуд Фишер
Я бы на месте попаданца, забоялся бы. Оот людей всегда жди любой херни, любой пакости, любой беды. Никто не даст гарантию что ваша жена резко не сойдет с ума, и не засунет вам в ухо спицу до мозга, никто не даст гарантию что ваши дети вас не отравят - а за посторонних вообще решать нельзя. Он же дорниец, они к заведению бастардов проще относятся: даже если их завёл муж твоей сестры. Не - знаете, это похоже на положительный фанон, а я слышал в общем, что у Мартина все уроды, все уебки, и вообще этот мир нуждается в геноциде. |
|
|
К бастардам да, а вот заведшего в Дорне уебут 200%
Но Реяша уже помре |
|
|
ДобрыйФей
А ничем. Про попаданца неясно. чего он делать собирается, на дальнюю перспективу видимо не думал. Фактически это неполный скелет идеи. "В Старка попал попаданец. и..." а дальше не придумано. даже намека. Он станет изобретателем. и придумает уйму всего? Он станет завоевателем. и завоюет все на свете? Он станет просирателем, и махом все просрет? Нет ответа.даже намека. |
|
|
ДобрыйФей
Так чем же всё-таки закончился фиг этот, я не поял? Есть ли мысли попадно, что дальше будет, что он предпринять собирается? И какого педофила странная компания из одного лорда и трёх пацанов обсуждала? Педофила – видимо Русе |
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Так как я таких фиков не читал, я не знаю насколько они продуманные - наверное раз через два, какой-то попадун реально умный, а какой-то только благодаря автору все знает. Вообще чтобы сделать открытие в условиях условног средневековья, то и попадать должен умный человек из относительно близкого времени, например Луи Пастер, а не Елизаров. Теперь про женские тренировки, которые попаданец поощряет у дочек: мне пояснили, что в каноне оот этого пользы не было, и быть не может. Потому что вот как было. Старшая дочка была в столице заложницей, её били королевские телохранители - и ей бы ни наличие нжа, ни подготовка не помогли бы. Потом её оттуда вытащил дяденька - потому что мог, потому что хотел. Младшая дочка торва, ей не нравятся девчачьи занятия - и ей тоже везло, от солдат убежала, потом её знакомым папки увез из столицы ( среди уголовников до колонии ехавших), потом обоз захватили, и ей пришлось изображать прислугу, а потом другой дядька помогал - и нигде ничего воинского ей не помогло, разве что мальчика зарезала, но это единичный случай. Так что если попаданец не хочет им судьбы как в кино и книжке, надо тупо не ехать в столицу, или их туда не брать - а умение фехтовать им не поможет, и мечи не факт что помогут. |
|
|
кукурузник
Ну так таки и старушка. Судя по 7к она "немолода", в сериале ну, лет на пятьдесят тянет. Скорее тётка. А так ну, педагог из неё и в самом деле не блестящий: для Арьи: но тут ведь вопрос в том что Арья себя и ведёт паршиво с точки зрения воспитания будущей леди, и учится всяким манерам через жопу. Но между тем Санса, выращенная Мордейн и Кейтилин вообще то ухитрялась как то жить заложницей при дворе благодаря своему воспитанию, и огребать куда меньше чем могла бы в этом гнезде психопатов, а Арья если б не авторский произвол в лице Йорена, Якена и всяких добрых людей с шансами уже в канаве где нибудь в Блошином или в Харренхолле сдохла бы – и то чему она хорошо училась не больно то ей помогло бы. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер
Вот примерно так мне и поведали, что девчушки выжили на авторском произволе и личных особенностях - и ни одной в этом умение махать заточкой не поможет. Или что если девочек поменять местами - одна загнется в диких условиях, другая будет на королька бычить, и её убьют. (А еще мне говорят, что по комментариям можно понять, кто в семье единственный ребенок. Братья и сестры порой ссорятся=сволочи. мрази, как их земля носит, токсичных говнюков. В фандоме ГП тоже есть похожие смешарики. которые "не понимают семью Уизли") |
|
|
кукурузник
Показать полностью
Сложно сказать чего таки Варис знает, чего не знает и где именно есть его шпионы. Он знает очень многое, это правда, и скажем в столице где его пташки и действуют он наверняка знает практически всё что происходит: но я подозреваю что в Винтерфелле, на Пайке или Утёсе Кастерли скажем если его шпионы и есть, то не особо информативные. Замок это довольно закрытая структура же, туда не заявишься просто так в слуги устраиваться: слуги там свои места по наследству передают, да и новых набирают не абы из кого, а из жителей городка/деревни под стенами. Ну есть конечно частности, но всё же. Тут скорее вербовать кого из имеющихся: но им нужно что то предлагать, и при этом даже если тебе и удастся завербовать человека: это вряд ли будет какой нибудь стюард, мейстер, капитан гвардии или другой доверенный человек лорда который и правда что то может знать стабильно, а не узнать раз в несколько лет обрывками – доверенные люди на то и доверенные что лорд с ними перед тем как возвысить проживает много лет, может даже растёт вместе и палками на дворе друг друга лупит лет так с пяти. И чем там Варис такого купить бы мог? Но я думаю что он всё таки очень старается делать что может, и как будто бы преуспевает. И не думаю что его шпионская сеть это только пташки – они слишком мало живут и требуют слишком мньго кличного контроля чтобы их куда то засылать 2 |
|
|
Гилвуд Фишер
Что шпионы есть, это я не спорю. Я скорее о том, что в любом фандоме заводятся фаноны, и нередко потому, что люди некритично воспринимают реальность. В том числе в плане канона. где персонаж что-то сказал. а его слова воспринимают как истину. Или вот кто-то написал нечто крутое, но с недостоверностями и нелогичностью - а некритично настроенный это повторяет. И дело не в том что Ларис/Варис/Барис/Гарис/Жарис такой крутой, а в том что его крутизна превращается в невозможную, на уровне бога. А это вообще опасно, превращать персонажа в боженьку, для творчества вредно. |
|
|
можно придти к тому что Лестрейнджи ни в чём не виноватые, Это наоборот, некритичность к фанону. Кто-то где-то вбросил идею, а другие подхватили. |
|
|
Гилвуд Фишер
Это обычные правила нарратива. Пока не сказано или показано обратное, инфа от персонажей - канонная данность. Просто потому что автор не должен ебошить читателей инфодампами. |
|
|
Desmоnd
Гилвуд Фишер Дык да, о чём и речь. Это конечно тоже зависит от частностей, тот же Мартин более склонен пудрить читателю мозги чем Роулинг (и я про сознательные вотэтоповороты, а не случайную хуйню), но в целом если персонажи не показанные параноиками считают что условный Варис знает всё (впрочем именно его внутри книг скорее недооценивают, иначе бы уже зарезали), или Варис действительно показывает действиями что знает всё: читателю стоит принять на веру что Варис таки знает. А если он внезапно чего то не знает то это очевидно должно как то выстрелитьЭто обычные правила нарратива. Пока не сказано или показано обратное, инфа от персонажей - канонная данность. Просто потому что автор не должен ебошить читателей инфодампами. 1 |
|
|
кукурузник
Это наоборот, некритичность к фанону. Кто-то где-то вбросил идею, а другие подхватили. Но те кто вбрасывал они были критичны к канону, у них фанона не было (вернее был, скорее всего, но не такой) |
|
|
Да и я думаю даже сейчас есть неироничные жопочитатели с промытыми соей мозгами и тряской всего себя из за неподтёртых сопелек диточки
|
|
|
Но я согласен что люди порой имеют свойство воспринимать что либо написанное однобоко, и не пытаться подвергнуть какому то осмыслению и трактовке
|
|
|
Гилвуд Фишер
Скорее так: хрен знает почему и чем. Лестрейджи кому-то понравились. не знаю чем ( Лестрейджи это не персонажи, это фамилии, разве что Белка психическая и Володю любит, как Харли Квинн Джокера) - и творец захотел их обелить, что не просто психи и мучители, а например они в своем праве, Долгопупсы были первыми. это они её запытали до выкидыша, а она их до безумия. |
|
|
Desmоnd
Гилвуд Фишер Это обычные правила нарратива. Пока не сказано или показано обратное, инфа от персонажей - канонная данность. Просто потому что автор не должен ебошить читателей инфодампами. Еще дело в том, что важно, автор который нам рассказывает, он оторван т персонажа, или он как камера видеорегистратора, прикреплен к чему-то? Вот когда Николай Носов описывает Солнечный город или быт жителей Луны, они именно что над всеми персонажами, он рассказывает про технологии, обычаи и все такое. А вот если повествование идет от первого лица, то нельзя так просто взять. и написать, что ты точно знаешь чем дышит город Вайтран, как устроен ЗР типа Победа, как надо дрессировать гиппогрифов и так далее, без описаний как ты к этому прикоснулся. Если просто накидать инфы, то все понятно, ты переписываешь канон, или инфу с тематического сайта. Спасибо, мы сами такое знаем и умеем. Другое дело когда персонаж на экскурсию сходил. или вычитал из книги при свете свечи. или ему интересно рассказали - это да, это хорошо. |
|
|
кукурузник
Тут опять-таки зависит от нарратива. Нарратор может быть и участливым, типа "расказчик травит байку у костра" - у Киплинга к примеру история про кита и моряка "не забывай про подтяжки милый мальчик!". Да и нарратив от третьего лица с перескоками камеры тоже обычно безмолвный свидетель в важных местах повествования, а не источник инфобомб на голову бедного читателя. Носова ты очень кстати упомянул. У него что Зелёный Город, Солнечный Город, что Луна строились именно путём показа взаимодействий персонажа с миром. Да, в самом начале помню была вводная - кто такие малыши и малышки, кто чем занимается, но в остальном Носов давал нам узнать что происходит именно глазами персонажа. 2 |
|
|
Desmоnd
Носов делал и то, и другое. Например, одно дело когда он рассказывает как в Солнечном городе или на Луне устроены города и какое все вокруг - и другое когда Незнайке что-то рассказывает Козлик/архитектор Кубик. При этом автор не забывал, в каком характере он пишет, и когда ему надо написать диалог, то персонажи рассказывают то, что они знают. А когда он описывает впечатления персонажа, то это от тог что персонаж видит и о чем слышит, поэтому скажем пр крутящиеся дома Незнайка узнает когда их видит и когда о них слышит. |
|
|
кукурузник
"Неработающая" информация зачастую работает на создание атмосферы. Это вот пытается Мартин например делать: хотя его часто заносит (а иногда он недодаёт). Или Роулинг: навскидку разговор про цены на толчёный рог единорога что ли, услышанный Гарри в первой книге никак не влияет на сюжет: Гарри эту срань не покупает и покупать не планирует, читателю это тем более нахуй не нужно знать, но это влияет на образ волшебного мира и волшебников 4 |
|
|
Гилвуд Фишер
Эта инфа хороша в малых дозах - и Роулинг ею не заваливает читателя. Это как знаете, кино, и все кто ответственен за внешний вид, трудятся: костюмеры и художники создают костюмы, кто-то строит декорации, в декорациях создают интерьер, и вот мы видим замок/космический корабль/подземелье. Но это все обычно не бросается в глаза. А вот смотрел фильм. забыл как называется, про военных летчиков, там все серое и скучное, и сильно часто показывают танк БТ, который не ездит. не воюет, он просто есть - а потом я узнаю, что режиссеру дружен с реконструкторами, которые сделали ездящий полноразмерный макет БТ. А кино про 1943 год, под Ленинградом, и этот БТ мало того что слишком часто в кадр пихают, так он еще и исторически неточен, их в ту пору уже потеряли/поменяли на другие танки. Так что играть на создание образа тоже надо умеючи. |
|
|
ДобрыйФей
Эртур Дейн в сериале был |
|
|
Гилвуд Фишер
Ага, аж в одной сцене. А всё семейство фоном в разговорах)) |
|
|
Но мне казалось что в нескрепные отношения её обычно не Серсеей соблазняют, а Маргери
|
|
|
Гилвуд Фишер
Я слышал об этом. что персонажам накинули годков. иначе это и съемки сложнее, и всякое нехорошее в отношениях, могут не пустить на экраны. А про Гермиону согласен, в стремлении спарить её с кем-то (с Гарри. с Люциусом Малфоем, с Волдемортом, с Мерлином из одноименного сериала, с авторским Сьюхом) нередко делают так, что от Гермионы ничего кроме внешности и нет ( и ту обязательно прокачивают, надев самые-самые шмотки. магией поправив зубы, можно еще грудь увеличить). И по поводу таких отношений...лесбиянки разве не люди? Тоже наверное ( не наверное, а точно) читают те же книги, смотрят те же фильмы и сериалы, играют в видеоигры, и полюбив персонажа, тоже наверное переделывают его. Наверное некоторые отношения "сладеньких" сладенькими и написаны. |
|
|
Как некоторым образом относящийся к теме скажу, что лесбиянки чаще всего пишут слэш, что парадоксально, но факт
Подозреваю потому, что фем - это бытовуха. |
|
|
Гилвуд Фишер
Ну, сколько-то наверное пишет. Хотя бы одна. это уже больше чем никто :) Кстати. читал недовольство. что мол у Мартина целый регион сексуальных свобод ( ну как минимум там веселее чем в других). и персонажи оттуда лучше для слэша и фемслэша подходят ( их автор такими сразу писал), но людям милее ломать канонных гетеро. Особенно это презабавно в контексте детных дам, типа вы милочка никогда нормальной любви не знали, от мужланов только мозоли на интимном месте, да дети, вы попробуйте с девочкой. |
|
|
кукурузник, справедливости ради, кто тех замужних спрашивал, хотят они мальчика или девочку... Сёрся вон и в каноне трахала свою фрейлину, правда, в основном кайфовала от того, что она сверху
|
|
|
Lados
Я думаю дело в конкретных персонажах. Скажите знаток, были ли в этоом самом Вестеросе женатые дамы, которые: -имеют детей. не хотели их, ненавидят детей и мужа? -имеют детей. но ненавидят мужа? -имеют и мужа и детей, и всех любят? -довольны своей жизнью? -недовольны своей жизнью? А то помню еще со времен Зи, как это глупо и даже мерзко читается, когда автор берет персонажа, и одаривает его своим счастьем, наплевав на то. что персонаж может совсем другое любит. |
|
|
кукурузник, тож верно..
|
|
|
кукурузник
Показать полностью
Гилвуд Фишер Ну Дорн у Мартина во многом этими свободами всрат – но дело собственно в другом. Для сериальщиков Дорн это "ну арабы в халатах и ну, пара не особо харизматично представленных баб" – в сериале нет ни ультрабляди Арианны, ни близняшек Фаулер (если уж хочется именно лесбийских приколов) и даже наличествующие Эллария и Змейки ну, недодают дорнийского разврату, даром что Тиена сиськами светит, а Эллария, ну с Ярой емнип лапается. Для книжников в свою очередь Дорн тоже не особо интересен: его бляди это просто бляди без особо заметной глубины (разве что в Арианне если присмотреться можно чего то накопать, но тоже не всякий будет), а фикрайтеры все же обычно хотят сделать вид что они пишут чё то сосмыслом, а не просто порнуху. Опять же, ну какой драматизм в том что бляди ебутся с блядями: чёб тогда не про лиснийский бордель писать (и там его будет даже больше, если постараться и персонажа выбрать)Ну, сколько-то наверное пишет. Хотя бы одна. это уже больше чем никто :) Кстати. читал недовольство. что мол у Мартина целый регион сексуальных свобод ( ну как минимум там веселее чем в других). и персонажи оттуда лучше для слэша и фемслэша подходят ( их автор такими сразу писал), но людям милее ломать канонных гетеро. Особенно это презабавно в контексте детных дам, типа вы милочка никогда нормальной любви не знали, от мужланов только мозоли на интимном месте, да дети, вы попробуйте с девочкой. |
|
|
Потому что скажем слэш Гарри/Драко при условии отсутствия трудностей из-за "всегеи". какой в нем тогда смысл? Ну очевидно же. Чтобы аудитория пейринга подрочила на ебущихся Редклиффа и Фелтона |
|
|
(Между прочим наверное сейчас это можно через нейронку в видеоформате сделать. Вероятно там есть какие то ограничения, но ограничения на то и есть чтобы их обходить)
|
|
|
Русалка-каннибал-американский школьник!Гарри Ну такую забористую хуйню придумать эт нужна фантазия, надо признать. Ну или какая нибудь подходящая шмаль |
|
|
И вообще русалка каннибал это Варис. Паук.
1 |
|
|
И Виман Мандерли
|
|
|
А может быть и Пестряк, почём мне знать
|
|
|
кукурузник
Чёт я не особо встречал попыток дописать отсутствующего Мартина |
|
|
Гилвуд Фишер
Про Мартина не знаю, но про себя так скажу: видел продолжения ГП, попытки продолжить Мир Юрского периода, потом какой-то сериал ( вроде Мерлин, но могу ошибаться). Просто когда авторы лезут писать нарочито неканон, нередко самый фанон и получается. потому что фанонисты тоже нередко лентяи. один написал гермидраку. с чарующим красавцем Драко. и поганым ревнивцем Роном, и сто человек повторили. |
|
|
Гилвуд Фишер
. Я бы сказал что это особенно весело учитывая что на начало книг ей одинадцать – но в сериале она всё таки несколько старше Собственно, как и Гермионе. Которую ебут чуть ли не с 1 курса. |
|
|
Lados
Как некоторым образом относящийся к теме скажу, что лесбиянки чаще всего пишут слэш, что парадоксально, но факт *фыркает*Обычные гетеросексуальные барышни тоже чаще всего пишут слэш. |
|
|
Гилвуд Фишер
Ммм немагические ау вышли из чата. Я конечно никогда этой хуйни не понимал, но они существуют зачем то и их зачем то читают. Я каждый раз когда натыкаюсь на немагичку (и тут плевать, фик это или, скажем, от оригиального автора произведения, такое тоже видел) никогда не могу понять: "нахуя?!"Нет, бывает оправданно сюжетно - типа персонажи попадают в мир без магии, или потеря магии/изменение мира - часть испытаний. Но "а давайте сделаем Хогвартс ещё одним Смелдингсом, Гарри будет обычным учеником, Кряко просто из богатой семьи, а Снейп преподаёт химию" у меня вызывает полное "втф"-чувство. В конце концов Гарри и Гермиона являются попаданцами из обычного мира и так. 2 |
|
|
Desmоnd
А еще бывают такие огромные альтернативки. когда весь сеттинг меняют, а потом пытаются сделать как было. И нет. не то что "Чудеса на виражах" но все люди ( это как раз можно сделать безболезненно), а скажем вот космоопера (Звездные Войны.Масс Эффект), а мы это все перетащим в реалии двадцать первого века. Или скажем у нас махровое средневековье, феодализм. аристократия и все такое, свои правила - а теперь перекинем это в современную эпоху, или вовсе в какое-то невероятное будущее. |
|
|
Desmоnd
Lados Гилвуд Фишер Ясно, как всегда я самый непонятливый. я не понимаю, зачем девочки пишут слэш, мальчики фемслэш, и зачем оба пола пишут гет. С моей личной физической точки зрения, сексом надо заниматься. а не читать про него, и возбудиться от прочтения, я не умею ( не то что картинка сексуальная. тут все просто и понятно). |
|
|
кукурузник
"Мой маленький пони", кстати. Щетаю, что ебанина. И, честно говоря, если поняшки нарисованы мило, то их антропорморные альтер эго - полный криповый пиздец. |
|
|
Desmоnd
Кстати. снова вспомнил мою всратоидею, как можно специально написать хреновый фик. Фик по Парку Юрского периода. в центре сюжета - две лесби. они весь фик друг-дружку любят, в кровати милуются, украдкой на работе тискаются, в кафе целуются. в общем у них любовь. Фик на 37 глав, и в 34 главе происходит упоминание персонажа из канона, типа сосед за стеной кричит, и одна подруга другую спрашивает. кто это? А это Алан Грант/Йен Малкольм/Элли Сатлер там живет. обычно все норм, но месяц назад, вернувшись с какого-то острова, плохо спит, и просыпается с криками, а что за кошмары. не говорит. Вот. гениально же? |
|
|
кукурузник
Нахуй динозавров, лол. |
|
|
Desmоnd
И динозавров, и персонажей тоже. |
|
|
Desmоnd
Да я тоже не понимаю, но оно существует. Шо ГП без магии, шо плио без средневековья и Вестероса.Так то скорее всего тоже в массе чтобы на актёров подрочить и даже декорациями не морочиться |
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Desmоnd Я думаю, не в актёрах дело. Подобные "немагички" - это скорее перенос типажей, нежели персонажей. К примеру для снейджера, хотят написать отношения между едким, саркастичным и нелюдимым профессором и умной, стремящейся доказать свои познания, студенткой. Добавляем друзей героини, что тоже типажами перенесены из ГП, коллег профессора (аналогично) - и это и получается немагическая аушка.Да я тоже не понимаю, но оно существует. Шо ГП без магии, шо плио без средневековья и Вестероса.Так то скорее всего тоже в массе чтобы на актёров подрочить и даже декорациями не морочиться Не обязательно разбираться с канонным концептом происхождения, или участия Снейпа в Пожирателях Смерти. Не будет грозить воскреснуть Волдеморт. Гермионе при знакомстве, скорее всего не будет 11. Снейп не клялся защитить Гарри от Волдеморта во имя Лили. То есть, куча канонных сюжетных ходов, что могли бы затруднить местную историю, здесь принципиально отсутствует. Вопрос от читателя: "А что насчёт Волдеморта? Он воскреснет?" будет звучать глупо. Таким образом, по моему мнению немагичка - это перенос типажей персонажей в привычный сеттинг с выкидыванием большей части канонной проблематики. |
|
|
Ereador
И почему тогда не написать оридж назвав персонажей Злодеусом Злеем и Гробионой Грымзой (имена разумеется условные)? Чем оно от ориджа будет отличаться и нахуя оно фанфик 1 |
|
|
Собственно подобного лыра и есть же до ебени фени
1 |
|
|
Гилвуд Фишер
Да, это ближе к ориджу. А связывает его с каноном набор типажей и деталей-отсылок. Когда начинают читать немагичку, то уже примерно представляют, какими будут персонажи. К примеру, в университетской немагичке с Гермионой и Снейпом достаточно упомянуть Сириуса Блэка, и сразу читатели ожидают, что у этого персонажа будет конфликт с Северусом Снейпом, он из обеспеченной семьи, порывистый и импульсивный, ради своих готов на почти что угодно. И все эти ожидания просто по имени. В оридже так не выйдет. |
|
|
Ereador
Я думаю, не в актёрах дело. Подобные "немагички" - это скорее перенос типажей, нежели персонажей. К примеру для снейджера, хотят написать отношения между едким, саркастичным и нелюдимым профессором и умной, стремящейся доказать свои познания, студенткой. В том и дело, что это хуета. Что мешает профессору быть каким-нибудь Джонсоном, рыжему чуваку Джейсоном, а ученице Мэри Лу Смит? И иметь характеры канонных персонажей - хотя обычно в фикле от характеров канонных персонаже не остаётся ничего вообще, лишь фанонные клише. И р-раз, оригинальное произведение. Но нет, обязательно пихают Гарри/Снейпов, подмазываясь к канону ГП и его популярности. |
|
|
Desmоnd, гетеробарышни пишут слэш, потому что они гетеро, а два горячих мужика по цене одного фика - это два горячих мужика.
Но почему лесби пишут слэш, притом, что им неинтересны горячие мужики... |
|
|
Desmоnd
Частично примазывание к популярности, частично ради использования узнаваемых персонажей. Собственно, и про фанфики такое говорят. Зачем писать по чужим персонажам и сюжетам, а не придумывать свои? И причины те же. Просто тут выкидывают большую часть сюжета, пытаясь сохранить персонажей, насколько авторы их представляют. И так как это на грани с ориджами, то поклонников подобного куда меньше. Но это куда больший фанфик по канону, чем упоминание канонного персонажа за три главы до окончания. |
|
|
Desmоnd
Ereador Гилвуд Фишер Генерирую еще одну гениальную идею: магическая школа, отношения учеников и учителей. в перспективе Темный Лорд, мальчик из пророчества - и все это в сеттинге мультсериала "Город собак". Или Игра Престолов в мире "Города собак". Севером правит маламут лорд Эд Маламут, у него есть друг-боксер-король Роберт Гнус, с которым они вместе свергли ( не убили а изгнали) монарха из рода Хартов, немецкую овчарку ( который должен обязательно спорить с автором), у короля жена-колли из рода О’Грива... А дальше я не придумал параллелей и отсылок, но их можно наделать уйму. |
|
|
кукурузник
Эдрик Шторм и Пиромантов Камень, Эдрик Шторм и Брандонова Крипта, Эдрик Шторм и Чёрный Дезертир; Эдрик Шторм и Потир Хугора; Эдрик Шторм и Орден Зелёной Руки; Эдрик Шторм и Казначей-приживала; Эдрик Шторм и Дары Эленеи... 3 |
|
|
Я бы даже почитал какую то такую историю про Эдрика, лол, будь она хорошей по крайней мере
|
|
|
Хотя Ренли в роли Вернона это конечно отдельный ор
|
|
|
Ну вернее Петуньи, но это не делает ситуацию менее смешной
|
|
|
Тут конечно лучше Станнис подходит, и начать стоит с бегства от него. Тогда в роли коллективного Хагрида команда Давоса будет
1 |
|
|
Или просто всё сразу повернуть и отправить бедолагу Эдрика к Станнису на воспитание, в конце концов это же явное АУ
|
|
|
Ренли тогда будет в роли, видимо, Сириуса, а Нед Старк в роли (ха ха), Люпина
|
|
|
Гилвуд Фишер
Кстати, помню жаловались мне на очередной херовый фик, про Гарри-боженьку, который в Вестеросе ураганит - и услыхав фамилию Поттер, король Визерис велел узнать, что это за фамилия. Оказалось есть где-то такая фамилия, мелкого лорда. с малюсеньким наделом. и те знать не знают, что за колдун-однофамилец. |
|
|
кукурузник
Гилвуд Фишер Некий рыцарь Робин Поттер в каноне есть, хотя я подозреваю что он либо межевик, либо недалёкий потомок межевика и сомневаюсь что его семья во времена Визериса уже была. Но это конечно ни подтвердить ни опровергнуть и Поттеры могут быть и древними как говно мамонта перволюдьмиКстати, помню жаловались мне на очередной херовый фик, про Гарри-боженьку, который в Вестеросе ураганит - и услыхав фамилию Поттер, король Визерис велел узнать, что это за фамилия. Оказалось есть где-то такая фамилия, мелкого лорда. с малюсеньким наделом. и те знать не знают, что за колдун-однофамилец. 2 |
|
|
Чёт я не особо встречал попыток дописать отсутствующего Мартина Потому что составлять из букв "ж", "о", "п" и "а" слово "вечность" - та ещё спецолимпиада. 2 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, кстати есть аж два англофика-ветров зимы
|
|
|
Lados
Как там, все умерли? Или карлик Тириошка стал королём и его комфортят прикладыванием к нему Сансы и Дейнерис?) |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, признаться, я не читал)
|
|
|
Lados
А чё, заходы от фанатов карлика на тему того. что Санса ещё поймёт, что он был лучшим и добрейшим в её жизни мужчиной, и радостно на него бросится, когда тот вернётся на драконе, я помню) |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, я тоже помню, дыа
Хотя с другой стороны, есть большая толпа сторонников пейринга Джон/Санса |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Lados Всегда можно написать внезапное. типа карлика поцеловали, и он стал красивым и прекрасным - чтобы все охренели с такого. персонажи и читатели. А авторский произвол объяснить тем. что автор хозяин своему тексту. |
|
|
кукурузник
Ага, а ещё он прекратил быдлить, шляться по шлюхам и прочее. 2 |
|
|
кукурузник
Тощий Бетон_вторая итерация Да не, для заколдованного прекрасного прынца у Тириона слишком ублюдский характер. Не то чтобы я его как персонажа хейчу – но ёпт, Тирион то ещё чудовище – не лишённое своей доли человечности положим, и до поры видимо держащее себя в руках, но мы всё ещё говорим о человеке который кормил неугодным певцом рандомных нищих, угрожал людям в общем абсолютно ни за что и выёбывался всю жизнь будто бессмертный. Ну ещё, скорее всего, у него всё ещё стояло после того как его первую жену по кругу пустили всей гвардией, да. И после этой истории он не сел на первый же корабль до Эссоса чтобы подальше от ебанутой родни держаться – и не то чтобы возможностей не предоставлялосьLados Всегда можно написать внезапное. типа карлика поцеловали, и он стал красивым и прекрасным - чтобы все охренели с такого. персонажи и читатели. А авторский произвол объяснить тем. что автор хозяин своему тексту. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер, Жоня вообще самый близкий к прекрасному принцу, чоужтам
|
|
|
Впрочем хуже Тириона мало кто был бы. Тайвин, Гора, Мизинец, пожалуй, Уолдер Фрей...
|
|
|
К слову отчего бы с тем же Эдриком не пейринговать... они хотя бы ровесники...
|
|
|
(Я Шторма имел в виду, но Дейн тоже подходит, да, даже лучше личностно)
1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Можно подумать быдлить, шляться по шлюхам и прочее. это плохо. Персонаж должен постоянно в кадре что-то вытворять, иначе про него будет неинтересно. И вообще, это же озабоченный мир Мартина. персонажи должны соответствовать. они вроде все время ебаться хотят. Это одна из черт, которые наш орел ГХА в свое творчество внес от Мартина ( поэтому в Хогвартсе постоянно некий процент учениц бросает учебу, ведь материнство с учебой не сочетаются) что все озабоченные. |
|
|
Гилвуд Фишер
мы всё ещё говорим о человеке ...который грозил изнасиловать племянника, если его шлюхе что-то сделают; который так и не понял, каким образом он сам сделал себя идеальным козлом отпущения за регицид; который, застрелив отца. продолжает всерьёз думать. что он законный наследник того отца и Запад ему просто по праву положен... Зато он отличный "литерали ми". 1 |
|
|
кукурузник
Тощий Бетон_вторая итерация Не все вообще то. Даже не большинство. Мартин конечно тот еще похотливый педодед, но всё таки не совсем ебнутый: но фэндом вообще любит его утрироватьМожно подумать это плохо. Персонаж должен постоянно в кадре что-то вытворять, иначе про него будет неинтересно. И вообще, это же озабоченный мир Мартина. персонажи должны соответствовать. они вроде все время ебаться хотят. Это одна из черт, которые наш орел ГХА в свое творчество внес от Мартина ( поэтому в Хогвартсе постоянно некий процент учениц бросает учебу, ведь материнство с учебой не сочетаются) что все озабоченные. |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А чё, заходы от фанатов карлика на тему того. что Санса ещё поймёт, что он был лучшим и добрейшим в её жизни мужчиной, и радостно на него бросится, когда тот вернётся на драконе, я помню) штоблядь? Ну, в принципе, после фэндома ГП и Наруто меня такое не должно удивлять.1 |
|
|
Desmоnd, конечно, это самый популярный ейный пейринг.
|
|
|
Desmоnd
Гилвуд Фишер Сандор всё ещё лучше Тириона ящитаюКстати, а Сандором Клиганом её паровали? Уверен что да - там в каноне "аш искрит". |
|
|
Гилвуд Фишер
Литералли ми Мартина это Сэм Тарли же. Тоже довольно мудацкий тип если подумать, но всё таки не Тирион. Да ЖБАН сам палился, что Тарли - это "реальный я" (т.е. обчтиавшийся комиксов задрот, которого девки не замечают), а Тиря - "идеальный". И да, ровно про то же самое он уже написал в "Портретах его детей", где идеализированное альтер-эго автора - тупо убогий гопник. 1 |
|
|
мы всё ещё говорим о человеке который кормил неугодным певцом рандомных нищих, Ну хрен знает, я книг и кина не видал, может певец заслужил? Кто бы из вас не отдал мадам Ловетт того же Киркорова?угрожал людям в общем абсолютно ни за что и выёбывался всю жизнь будто бессмертный Согласен, это плохо..который грозил изнасиловать племянника, если его шлюхе что-то сделают Погодите, мне поясняли, что карлик приходится дядей корольку-садисту, малолетнему говнюку и мерзавцу. Ну и даже если планировал изнасилование - плохое дело ( убийство например) плохо тогда, когда по отношению к невинным. а негодяев можно, минус на минус дает плюс.который, застрелив отца. продолжает всерьёз думать. что он законный наследник того отца и Запад ему просто по праву положен... А может отец был такой говнюк, что заслужил смерти? Я не знаю, но глядя со стороны, не понимаю этой надрывной сакральности родственных отношений, типа родню тронуть не моги. это самое ужасное - родня бывает донельзя мерзотная. такая, что убийство получается закономерным результатом. Я понимаю что средневековые люди родню сакрализировали - потому что кроме родных, остальные это не люди, это хер знает кто, и даже национальной солидарности люди не знали, в лучшем случае религиозную ( поэтому для русского из Новгорода, русский из Смоленска это какой-то псоглавец). Но мы-то более просвященные люди, и должны смотреть на жизнь шире. |
|
|
кукурузник
А может отец был такой говнюк, что заслужил смерти? Такой говнюк, что почти тридцать лет содержал карлика на деньги семьи, пока тот позорил династию гранлордов Запада своими похождениями, и даже периодически подкидывал синекуры (то начальником канализации поставит, то врио Десницы). Даже после убийства Джоффри Тайвин для ненавистного сынка чуть ли не суд присяжных раскатил, разрешил Суд Поединком, который провалился только потому, что Оберин затупил, и был готов даже после этого заменить казнь Ночным Дозором. Но куда там. Тириону дали меньше, чем ничего, это все знать. 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Справедливости ради, отношение Тайвина к Тириону это очередная срань в понимании Мартином собственных персонажей и последовательном их описании. Будь Тайвин последователен: он бы Тириона либо в Дозор сослал к хуям, либо вообще убийц подослал – хотя может конечно удивительное дело и Тайвин внезапно богобоязненный человек, лол, и буквально боится гнева богов. Хотя должен бы понимать что на седьмое пекло давно нагрешил. С другой стороны было бы иронично если бы не понимал |
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Тогда надо объявить выборы, устроить референдум, все под надзором общественности из сопредельных стран. Тощий Бетон_вторая итерация Такой говнюк, что почти тридцать лет содержал карлика на деньги семьи, пока тот позорил династию гранлордов Запада своими похождениями Я не понял - в этом вашем Вестеросе таки все ебливые и ходят по борделям, которых везде понатыкано, или это один карлик ебарь-террорист? А если он один такой, зачем везде бордели?!периодически подкидывал синекуры Велика доблесть - через товароведа дарить советских синих тощих кур на суп. Лучше бы батон докторской, на три кило, девять бутылок Агдама и блок сигарет Родопи. А синекур пусть сам ест.после этого заменить казнь Ночным Дозором. Вот этого я вообще не понимаю. нахрена Мартин такую лабуду придумал? Он что. не допер что Ночной Дозор - это в первую очередь про книги Лукьяненко? Это все-равно что придумать летающий замок, где базируется рыцарский орден, а верховодит всеми одноглазый комтур по прозвищу Свирепый - максимально неуместная отсылка. |
|
|
Гилвуд Фишер
Я о том, что каким бы не был Тайвин мудаком, Тириошка мудак не меньший (больший?) и вот не ему на папашу смертельно обижаться. 1 |
|
|
кукурузник
Я не понял - в этом вашем Вестеросе таки все ебливые и ходят по борделям, которых везде понатыкано, или это один карлик ебарь-террорист? А если он один такой, зачем везде бордели?! Представители высшей аристократии всё же стараются не афишировать то, что им никто, кроме шлюх не даёт, а кроме того иногда для вида чем-то ещё, кроме мажорствования на папкины деньги, занимаются. |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, так Тиша же.
Хотя справедливости ради, там с т.з. Тириона тоже пизда, потому что он обижен не на групповое изнасилование его типалюбимой типажены, а на то, что его участвовать заставили 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Гилвуд Фишер Не, ну история с Тишей таки пиздецовая и заслуживает ненависти навсегда. Только ведь Тириону нихуя не жало после этой истории брать у папеньки деньги, пользоваться его именем и ну, в конечном счёте и трахать шлюх не мешало, хотя подозреваю у нормального человека уже при слове шлюха там бы флэшбеки вьетнамские шли и хуй падалЯ о том, что каким бы не был Тайвин мудаком, Тириошка мудак не меньший (больший?) и вот не ему на папашу смертельно обижаться. 2 |
|
|
на то, что его участвовать заставили И он видимо даже поучаствовал! Во всяком случае не помню чтобы он говорил что не получилось у него |
|
|
Гилвуд Фишер
ну история с Тишей таки пиздецовая Да. Но апофеоз пиздеца в ней то, что некий щясливый муж не протестовал, не пытался заступаться, и даже не упал от ужаса в обморок, а присоединился к изнасилованию, потому что. его, видите ли, член подвёл. При этом никакой Тайвин с него штаны не сымал и за этот член к Тише не подводил. Сам всё исполнил. А потому туда же - ай. я тоже жертва в этой истории!111 1 |
|
|
Lados
его участвовать заставили Заставили его смотреть. К участию он присоединился совершенно добровольно и даже не может выдумать себе вменяемые оправдания. Кок подвёл, вы посмотрите. |
|
|
Заставили его смотреть. К участию он присоединился совершенно добровольно Да вроде нет же? Но если добровольно, это совсем пц и я еще больше боюсь Тириона, он конченый |
|
|
Lados
Серьёзно, всё. что он может сказать о том, почему участвовал - это "меня подвёл член". Ни слова о том, что его брали, хватали. подводили и делали эрекцию на это неаппетитное зрелище. 1 |
|
|
#попаданецпоётвысоцкого
"Послушай, Джофф, не трогай карлика. Какой ни есть, а он родня..." 1 |
|
|
Гилвуд Фишер, а его член подвёл.
Взял такой и подвёл к полутрупу и заставил в него тыкаться. 1 |
|
|
Lados
Ну там в целом из текста понятно, что этот орган у карлы перебивает любые команды из моска. |
|
|
Lados
Гилвуд Фишер, а его член подвёл. Да Тирион как то при дворе нашёл и напялил рофла ради корону Недостойного, и недостойный дух вселился в его член. Не надо было надевать корону на член, пожалуй, но когда начинаешь эпатировать публику так трудно бывает остановитьсяВзял такой и подвёл к полутрупу и заставил в него тыкаться. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер, слушай, при всех минусах Шва он ващет добровольно трахал, а не полуживое еле шевелящееся...
|
|
|
Хотя подозреваю что тут даже Швайгон удивился бы стойкости тирионова хуя
|
|
|
Lados
Гилвуд Фишер, слушай, при всех минусах Шва он ващет добровольно трахал, а не полуживое еле шевелящееся... А даже если и недобровольно то хотя бы живое... |
|
|
Гилвуд Фишер, да за недобровольным он, кроме возможно сестры, даже и не замечен?
|
|
|
Lados
Гилвуд Фишер, да за недобровольным он, кроме возможно сестры, даже и не замечен? Я подозреваю что в его случае даже добровольное зачастую было не особо таковым, но королю же не откажешь. Да и мы про него знаем немного – но он по видимому перетрахал натурально полвестероса даже помимо любовниц. А как именно всё таки не уточняется. |
|
|
Хватит хейтить самого доброго и благородного человека Вестероса! Сколько можно!
|
|
|
И ебаться с Джейме не мешал, хотя ладно, там неясно в курсе ли он вообще был
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну, тоже да, но он её гораздо жестче, чем Тириона, нагибал именно в кадре.
Тириона наоборот, только что в попу не чмокал. Ну, да, запретил блядь содержать, правда. |
|
|
Lados
Да он за Тириона войну начал! Хотя строго говоря кажется он рассчитывал что после вторжения в РЗ Лиза или Кейтилин Тириона таки прикончат, да и хронология там ебучая какая то |
|
|
Гилвуд Фишер, возможно, но хер его знает...
|
|
|
На самом деле, как я и говорил Мартин просто всрал образ Тайвина, вот и всё
|
|
|
Их там как минимум два этих Тайвина выходит
|
|
|
Гилвуд Фишер, так-то да, хотя в принципе гвоздями одно к другому прибить можно, если постараться
|
|
|
Lados
он задвигал системно Это скорее плюс, потому что властолюбивых дур никуда выдвигать и не надо. |
|
|
Лол, о кроссоверах подумалось
А хто нибудь делал гипотетического Великого Иного (ну и королеву ночи конечно) Белой Ведьмой из Нарнии? Достаточно логично легло бы, ёпт |
|
|
Хотя конечно ниче б не поменялось
|
|
|
Да и по моему мы это уже накуривали когда то
|
|
|
Гилвуд Фишер
Еще все всегда можно кроссоверить с Вархаммером. все зло от демонов. хаоситов, варпа и только Император всех спасет. |
|
|
кукурузник
Разве что с фэнтезийным. Сорокатысячник на мой взгляд со стороны слишком масштабный и пафосный чтобы хорошо сочетаться хоть с чем то |
|