↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
M J Jason
14 января в 16:58
Aa Aa
#история

Простите, а вас тоже доводит до безумия, что всех в истории зовут одинаково?

Эпизод войны роз:
Ричард переметнулся от Эдварда к Эдварду. Сперва Ричард и Эдвард одолели Эдварда и Ричарда, но потом Эдвард и Ричард вернулись и убили Ричарда и Эдварда. Эдвард снова стал королем и у него появились сыновья Эдвард и Ричард. Когда Эдвард умер, королем должен был стать Эдвард. Но брат Эдварда, Ричард, убил Эдварда и Ричарда и сам стал королем.

(знатоки могут написать, кто есть кто)
14 января в 16:58
8 комментариев из 18
оболгал Шекспир

Шекспир вычитал у Мора, а тот - скорее всего, со слов Джона Мортона писал. А этот автор "мортоновых вил" Ричарда всегда ненавидел.
хотел объявить детей бастардами, а когда это не особо сработало

В смысле не сработало? Результатом выступления епископа Стиллингтона стал акт Титулус Региус, объявлявший детей Эдварда от Вудвилл бастардами. Тюдор потом этот акт отменил втихомолку.
Lira Sirin
У меня ощущение, что других имен там не завезли 🤣

Ричардами королей именовать перестали, зато Эдвардов еще шесть штук случилось.
племянники при его присмотре ~куда-то~ пропали

Вроде есть данные, что минимум до мая 1485 года они таки точно были живы (по хоздокументам так выходит). А вот дальше пока не ясно, но, может, еще документы найдутся. У каких-нибудь Пастонов. Опять же, Уильям может разрешить экспертизу и хотя бы вопрос с теми скелетами из-под лестницы решится.
Танда Kyiv
А я думала что Шекспир же при Тюдорах писал -- стало быть было полезно писать, что они свергли не просто какого-то, а ужаснейшего из всех узурпаторов. Так что поэтому он очернял Ричарда по полной.

Не сработало -- в смысле, что в это не особо поверили. А Стиллингтон да, он акт написал и королю удружил

Я слышала, что скелеты из-под лестницы вроде внезапно не те (но я могу путать).
Но с хоз документами там вроде не все так явно, там только если по сусекам скрести. Там очень косвенное что-то, прям очень, если я правильно помню.

Лично для меня любой другой подозреваемый требует уж слишком сложной ментальной гимнастики. Хотя если окажется, что виноват не Ричард, то прикольно будет :)
M J Jason

Вообще-то, кроме "кому выгодно" надо учитывать и привычный образ действий. И прочие обстоятельства.
В случае Ричарда - даже, если бы он счел достаточно высоким риск, что племянников выкрадут и используют, как знамя против него, то он, узнав об их смерти, должен - обязан был! - устроить, как положено членам королевской семьи, прощание и похороны. Во-первых, так положено, во-вторых - чтобы не было сомнений в их смерти. А причиной хоть лихорадку можно было объявить, не проблема, в то время экспертизу не проводили, а подушка следов не оставляет.
А вот Генрих, избавившись от принцев, не мог устроить похороны, поскольку это было бы, считай, признанием - ведь, отменив Титулус Региус, он сделал старшего из мальчиков королем и в скоропостижную смерть от болезни никто бы не поверил.
Танда Kyiv
Так, я уже забыла, о чем мы говорили :)
Но я просто замечу, что дети умерли в 1483, Ричард короновался тогда же.
Тогда же Генрих поклялся жениться на принцессе Елизавете Йоркской, но приплыв в Англию не стал рисковать и, не слезая с корабля уплыл обратно.
Удалось Гериху сесть на престол в 1485.

В целом, тайминг не бьется.
M J Jason
Танда Kyiv
Так, я уже забыла, о чем мы говорили :)
Но я просто замечу, что дети умерли в 1483, Ричард короновался тогда же.
Тогда же Генрих поклялся жениться на принцессе Елизавете Йоркской, но приплыв в Англию не стал рисковать и, не слезая с корабля уплыл обратно.
Удалось Гериху сесть на престол в 1485.

В целом, тайминг не бьется.

Нет данных про смерть принцев.
Зато вроде бы есть данные про расходы на их содержание весной 1485. Точно не помню, где я это видела, но где-то мелькала эта информация. То ли на одежду им, то ли на еду...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть