Не знаю, откуда эта ненависть к самокатам. Отличная штука выручает меня, когда я на работу тороплюсь. Так бы мне пешком 18 минут идти, а так я за 8 добираюсь.

Jinger Beer
Просто посчитай количество людей, которых ты объехал за эти десять минут. Ну или не объехал ))

nullitte
Очевидно, сравнение некорректно.

Число авто пользователей выше, чем число самокато... эээ... Как бэ помягче... любителей нетрадиционного ориентирования по местности.
К тому же не все аварии с самокатами учитываются. Типа снесли пешехода, собаку. Оттряхнулись и дальше пошли ориентироваться по местности.
Дтп с авто регистрируются почаще.

rewaQ
Даже с поправкой на количество автомобили проигрывают.
Поэтому я и предлагаю учитывать только смертельные дтп. Они регистрируются всегда. И они же самые значимые по последствиям.

nullitte

С чего бы.
Лежать с переломами в больнице тоже не очень то приятно.

Выигрывают, вы хотели сказать 😅Число таких случаев с авто больше.

Тем не менее, хотелось услышать более конкретную статистику. Типа количество на 100 любителей авто/самоката, соотношение числа пользователей ТС и количество ДТП, разбивку на возраст и тд

Мне кажется, в современном мире ПДД должны вдалбливаться с детства, причем не только относительно того, как человек должен вести себя в качестве пешехода, но и в качестве водителя.
Очень многие носятся — на самокатах, на авто — и вообще по сторонам не смотрят, не думают наперед о том, откуда может кто-то выйти или выскочить. Или что человек резко может сменить направление, и не надо проноситься в непосредственной близи человека на скорости… Народ просто в большинстве своем неаккуратен и не думает.

Jinger Beer
Просто выливают негатив.

Да ладно.

Я негативно отношусь к самокатчикам и к велосипедистам на тротуарах по одной простой причине: на дороге я всё-таки ожидаю встретить транспортное средство, а на тротуаре не всегда. Хотя у меня был случай на дороге, когда мне нужно было перейти на другую сторону, и я, как правильная, блин, дождалась зелёного человечка, посмотрела налево, что все машины затормозили. Шагнула на дорогу, и тут мне прямо в лоб влетает какая-то тётка. Откуда она взялась, я так и не поняла. Дорогу она не успела бы перейти так быстро, предполагаю, что она передумала переходить, развернулась и вошла в меня. Самое обидное было, что я, как раз, за машинами-то следила, а тетку не увидела, да мне ещё и солнце в глаза слепило. Не смертельно, но шейный остеохондроз мне спасибо за такое не сказал.

Simonna
Тётка пешком или на транспорте?

ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Мы обе были пешком)) Это я к тому, что можно быть очень внимательной к транспорту на дороге, но всё равно пострадать от дурака))

Simonna
И требовать запретить пешеходов.

rewaQ
С того, что посчитать легче, они всегда учитываются. И последствия у них более значимые.

Автомобили проигрывают по безопасности, я имела в виду.

https://www.fontanka.ru/2025/04/18/75356894
"По данным ведомства, в 2024 году в инцидентах с СИМ в России погибло 54 человека."
"Из 54 погибших с участием средств индивидуальной мобильности 51 — как раз сами пользователи СИМ"

Итого водители СИМ в России стали причиной смерти 3 человек за 2024 год.

https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F
"К концу сезона 2024 года общее количество электросамокатов в сервисах кикшеринга в России превысило 400 тысяч штук"

Даже если считать только сервисы кикшеринга, получается 0.028 смертей на 1000 самокатов за год. Причем большинство из них - это самокатчики, сбитые автомобилистами.

https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%94%D0%A2%D0%9F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
"Число погибших в ДТП в России за год сократилось на 0,7% до 14,4 тыс. человек"
Автомобилей в России около 60 млн, получается 0.24 смерти на 1000 автомобилей за год.

Я, конечно, не ручаюсь за точность цифр, потому что я не собирала всю статистику вручную самостоятельно. Но, вроде как достаточно очевидно, что быть сбитым многотонной махиной гораздо опаснее, чем быть сбитым небольшим самокатом.

И я не говорю, что самокаты безопасны. Я просто не понимаю, почему мы так много говорим о самокатах, когда рядом с ними стоит огромный и ещё более опасный слон под названием "автомобиль".

nullitte
Потому что это зло уже проникло везде, бороться с ним бесполезно, и очень хочется не дать распространится ещё одному злу.))

Simonna
Что, в общем-то, тоже бесполезно.

nullitte
Ну, это как обычно) Когда люди с чем-то пытаются бороться, им говорят, что это бесполезно. Когда не пытаются бороться, им пеняют, что они сами виноваты в своём молчании.
*Где-то тут должна бы быть картинка с ослом и семейной парой, но мне лень её искать*

Вы можете бороться со средствами индивидуальной мобильности, но должны понимать, что автомобиль скоро станет настоящей роскошью. И многим он будет недоступен. А средств индивидуальной мобильности вас лишили когда-то. И пока государственная машина с хрустом провернётся, разрешая мопеды, самокаты, электроскутеры, что они там ещё по запрещали. Даже на мотоциклы ввели отсекающий народ утилизационный сбор. То ли 70 т, то ли 90000 р. Любое покушение на свободу человека является серьёзной проблемой. А самокат — это не проблема. Пусть каждый, кто становится на самокат, надевает жилет с хорошо различимым номером на спине. А также на самокате пусть будет номер. А также в каждый самокат можно потребовать встроить что-то вроде камеры-регистратора, который будет крутиться на пару часов записи, как едет самокат. Для разбора любых случаев. Да, я катаюсь на самокате, как тебе сказал, уже на работу. Ну, я еду по проезжей части. Не по тротуару. Да по этому тротуару и ехать-то невозможно, он весь корявый. Поэтому я еду по дороге вместе с автомобилями. В метре от поребрика. А ещё у себя около дома я еду на самокате частично по проезжей части, частично по тротуару. На тротуар у нас, не поверите, шириной 8 м. Может быть, даже 10, но 8 точно. Можно также ужесточить закон-наказание за то, что самокатчик, например, сбил человека. Но запрещать транспортное средство, потому что где-то кто-то... Может быть, когда-нибудь... Вы понимаете, что из-за нескольких пидорасов страдают нормальные люди, 1000 нормальных людей, а вы радостно поддерживаете.

Ой, не могу.
Москва, Питер и всё?
Да и Питерские смешные на самом деле.
Движение есть только в Москве, Лиме, Токио и NY.
Остальные так, делают вид, что у них транспорт и пробки.

nullitte
Чего вы не понимаете?
Машина едет по проезжей части. Пешеход идет по пешеходной части. Пересекаются эти два потока только на переходах, которые так или иначе регулируются.
Самокатчики же несутся по пешеходной части. И их движение НИКАК не регулируется.

Т.е. пешеход, переходя дорогу, проявляет бдительность (ну, должен проявлять, если он не дебил), потому что понимает: вон там рядом большие тяжелые машины, за рулем которых могут сидеть придурки. Их психиатр проверяет один-единственный раз, а с тех пор могло многое поменяться.
На тротуаре же пешеход НА СВОЕЙ территории. И он не ожидает - и не обязан ожидать! - что на него вылетят из-за угла, подрежут, влетят в спину, если ты по какой-либо причине сделаешь шаг в сторону, со скоростью В ПЯТЬ РАЗ превышающую скорость пешехода. И это уже не говоря про то, что в подземных переходах самокатчики тоже не спешиваются, хотя пандусы - НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы они там рассекали со свистом.

Именно поэтому самокаты - зло. И пока их как-то не отделят от пешеходов (а их не отделят, ибо, в отличие от все тех же машин, самокаты легко носятся по придомовым территориям, парковым дорожкам и даже детским площадкам), пешеходы будут их ненавидеть.

Сын Дракона
Так и машины - зло. И на тротуары они вылетают, сбивая людей, регулярно. Но к машинам мы привыкли и не особо замечаем, а самокаты - новое. Думаю, лет через десять, когда мы привыкнем к самокатам, и их не особо замечать будем. Смиримся с неизбежным злом, как смирились с машинами.

nullitte
Или это удобно) Типа значимые последствия только смерть, а переломы перебьются.
По сути вы считаете один аспект из множества. Но остальное множество все же существует.

Очень спорное утверждение.
В битве между самокатом и машиной я ставлю на машину. Машины примерно на тонну с чем-то безопаснее.
Типичный водитель автомобиля имеет ремень и возможно подушку безопасности, и возможно, даже не одну + каркас безопасности в конструкции автомобиля.

Типичный водитель самоката не имеет даже гребанного шлема.

Водители бьются в основном из-за собственных нарушений или нарушений других водителей.

То, что самокатчики-нарушители не бьются на дороге для автомобилей, в основном заслуга других водителей. Которые видят, что едет чудо юдо и притормаживают или держатся подальше, потому что хз что там в голове у самокатчика, а тонны с лишним защиты у него нет.

Я собственно не против СИМ, но не в текущей редакции. Когда они летают на ПП как будто так и надо. Или бросают эти корыта посредине узкой пешеходной зоны, что не пройдешь.

Deskolador
Я очень смешно часа 2 в пробке в будний день могу отстоять только так.

rewaQ
Или нет смысла искать статистику по травмам для машин и для самокатов и сравнивать, если вы просто скажите "да просто у самокатов их не всегда регистрируют". Как вы уже сказали выше.

И да, не только смерти важны. Но количество смертей - это, в любом случае, значимое последствие, которое наглядно позволяет оценить и сравнить опасность.

Машины опаснее для пешеходов, чем самокаты. То, что водитель самого себя защитил корпусом,ремнем и подушкой не отменяет того, что смертей от машин больше даже с поправкой на количество.

.ять
Вот только ехала домой (правый ряд). Меня обгоняют два моноколеса и продолжают ехать между двух полос. Уже смеркалось, светоотражателей на них не было. Смертники, блин, даром что в шлемах. И нет, они не разворачивались, т.е. это не было частью перестроения в левый ряд.
И вишенкой - рядом тротуар с велодорожкой. По которой согласно пдд электро СИМ должны двигаться.

nullitte
Если водитель - не какой-нибудь мажорчик, то за выезд на тротуар и тем более за сбитие людей он ответит.
Самокатчики не отвечают ни за что. Они даже не останавливаются.

Вот когда их за нарушения ПДД будут штрафовать, а ездить вынудят исключительно по их линиям (если таковые будут и если это удастся сделать) - то и привыкнут. А пока они непосредственная (а не гипотетическая в виде "ну а _вдруг_ машина тоже заедет на тротуар!") опасность для пешехода - не привыкнут.

Кстати, вот лично вы на пандусах подземных переходов спешиваетесь?

Сын Дракона
Эээ, и что? Если я умру или стану инвалидом от того, что он меня сбил, мне легче от этого вообще не станет.

Эээ, так я лично вообще не катаюсь.

Я говорю как пешеход, которого машины напрягают гораздо-гораздо больше, чем самокаты. Хотя и то, и то напрягает, как бы.

nullitte
Поэтому машины переселили на проезжую часть. Они в массе своей не летают на тротуарах, маневрируя между людьми.
Водители получают права, сдают экзамен, платят штрафы.
Что делают самокатчики? Берут в аренду СИМ и ездят как хотят.

Вы пишите, что к машинам привыкли. Что значит привыкли? Их зарегулировали, сделали инфраструктуру, ввели систему обучения.

Вот будет у СИМ нечто подобное, тогда и гундеть не будут.

rewaQ
"Привыкли" означает, что никто уже особо не удивляется очередной новости о том, что в автомобильной аварии погибло несколько человек. Это стало нормой жизни, которая происходит регулярно, несмотря на все ограничения и правила.

И, несмотря на это, вреда от самоката гораздо меньше, чем от машины. Но почему-то мы постоянно о них разговариваем.

nullitte
Слушайте, вы либо троллите, либо... эм... глупы.
Вы реально не понимаете, что, если не считать форс-мажорных ситуаций (которые потому и форс-мажорные, что случаются лишь иногда), потоки пешеходов и автомобилей разграничены? И что пешеход, идя по тротуару, в принципе, может не переживать, что его собьют? Потому что да, такой риск есть - но он один на миллион. Ибо есть множество факторов, защищающих от такого варианта.
В случае с самокатом пешеход вынужден быть постоянно настороже. Даже просто чтобы обойти лужу, надо внимательно оглядеться: а не несётся ли сзади самокатчик, который, едва ты сделаешь шаг в сторону, в тебя врежется.

Самокаты - это не только постоянный _физический_ риск, но и психологический. Они не вписаны в городскую инфраструктуру. Они ни за что не отвечают. Им на всё наплевать.
Но вы упорно твердите "а аот маши-ы-ышы!.." Отстаньте от машин. Я, как пешеход, их тоже не люблю, но они, в отличие от самокатов, вписаны в городскую жизнь, и когда я вынужден пересекать автомобильные потоки - я к этому готовлюсь. А к самокатчикам нельзя быть готовым! Это всегда сюрприз - и всегда неприятный. А иногда и опасный.

Сын Дракона
Либо я относительно объективно сравнила две опасные вещи, понимаю, какая из них опаснее, и даже отправила выше данные для всех, кто хочет сравнить их опасность сам.

Но после таких слов разговор с вами я продолжать, конечно, не буду.

nullitte
Как видите те, кто ненавидит самокаты, вообще людей ненавидит. Это грубые и невоспитанные люди.

nullitte
Это очень и очень "относительно".
Смотрите: ядерная бомба (да и просто любая бомба) крайне опасна. Она, если упадёт, убьёт множество людей и принесёт массовые разрушения. Бомбы страшны - и, конечно же, любой признает, что бомбы гораздо опаснее хлопушек и петард.
Однако бомбы всё же взрываются в зонах боевых действий и на близлежащих к ним территориях. А для людей, живущих вдалеке от них, куда более актуально раздражение от петард, взрываемых под окнами по ночам или прямо перед носом у прохожих. Да, это зачастую несмертельно (хотя и такие случаи бывали), но всё же бывает травматично и всегда - нервирующе. И относится снисходительно к любителям взрывать петарды только потому, что "ну бомбы же опаснее", как раз и есть глупость.

Давайте расскажем пострадавшим в этих 2 рандомно найденных случаях о бомбах, которые взрываются только в местах боевых действий. И пожелаем здоровья погибшим.

Сын Дракона
Как только автомобили окажутся вдалеке от города, где я живу, ваша аналогия обретет какой-то смысл. Пока что смысла в ваших словах нет.

| Дата | Место | Детали |
| ---------- | ------------------------------- | ---------------------------------------------------------------------------------------- |
| 19.01.2024 | Москва, Новочеркасский бульвар | "Нива" въехала в остановку, 5 пешеходов пострадали.ria |
| 29.09.2023 | Москва, ул. Большая Никитская | "Мерседес" выехал на тротуар, сбил 5 пешеходов (в т.ч. 2 девочек).ria |
| 15.09.2023 | Нальчик, ул. Кирова | Lada Granta наехала на остановку, 3 пешехода + водитель и пассажир госпитализированы.ria |
| 24.08.2023 | Калуга, ул. Кирова | Toyota вылетела на автобусную остановку, 11 пострадали (в т.ч. 3 детей).ria |
| 27.01.2023 | СПб | Renault Sandero наехала на 5 пешеходов на тротуаре, 5 госпитализированы.ria |
| 17.03.2023 | СПб, Красносельский р-н | "Форд Транзит" выехал на остановку, 6 пострадали (3 взрослых, 3 детей).ria |
| 31.10.2025 | Новосибирск, ул. Владимирская | Автомобиль въехал в остановку, 5 пострадали (2 детей, 3 женщины).lenta |
| 16.03.2026 | СПб, Загородный пр., 49 | Opel после столкновения выехал на тротуар, 3 пешехода госпитализированы.ria+1 |
| 27.03.2026 | Екатеринбург, ул. Малышева/Мира | Иномарка вылетела на тротуар с пешеходами.eanews |
| 10.2025 | СПб, Шпалерная | Полицейская машина выехала на тротуар, 2 пострадали (1 погиб).neva |
| 26.03.2025 | Екатеринбург, ул. Техническая | Автомобиль после столкновения въехал в толпу на тротуаре, 5+ пострадали (дети).lenta |
| 23.10.2025 | Тверь, ул. Оснабрюкская | Opel въехал в остановку, 4 пострадали (1 несовершеннолетний).rbc |
| 23.03.2025 | СПб, Дальневосточный пр., 16 | Ford выехал на тротуар, 3 пострадали (2 погибли).ntv |
| 09.05.2024 | Челябинск, Металлургический р-н | Honda после столкновения на тротуар, 2 пешехода (1 погиб).pchela |
| 10.06.2020 | СПб | Легковушка въехала в остановку, 3 пострадали.profile |

Это наиболее резонансные случаи, которые нашлись в сети в СМИ

Jinger Beer
Только мужчине с открытым переломом ноги, из-за наезда самоката, на статистику с автомобилями безразлично. Позавчера в новостях было.
Плюс водителя авто скорее привлекут к ответственности. А самокатчик скорее умчал в голубую даль и остался безнаказанным.

Если гибдд будет бдить - ок.

Imka
Если учесть, сколько сейчас камер наблюдения, то поймают.

Imka
Ну и замечательно, пусть бдит. Мой первый комментарий был о том, что нам бы стоило за автомобилями больше бдить, потому что от них всё ещё больше вреда на порядок больше, а говорят о них на порядок меньше. А не о том, что за самокатами бдить не надо вообще.

ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
У меня коллегу сбил самокатчик. Коллега уехал в травму на скорой, дело в полиции открыли. А потом закрыли, виновного не нашли. Хотя дело было в центре Питера, самокатчик - доставка, которую вроде должно быть легче идентифицировать.
Камеры зачастую с не лучшего качества картинкой(

nullitte
Сейчас за авто бдят, а за самокатчиками не бдят. Я не уверена, что дополнительные «силы бдения» нужно направлять активнее в сторону авто. Лучше их направить на СИМ. Ведь понятно, что и туда, и туда ресурсов не хватит.

Imka
Ну, вот именно с последней частью я и не согласна, потому что даже сейчас, когда за авто вроде как бдят, вреда от них значительно больше.

Но к регулярным новостям об автомобильных авариях почему-то все привыкли и не пишут под ними призывы запретить все автомобили, как под новостями про самокатные аварии.