Deskolador
На один опередил

ТС: Между прочим, образ, созданный Рикманом, так же далек от канона, как и цвет кожи Снейпа Паапы.

Нет, не так же. Да, в книге Снейп более молодой и худой, но и Гарри там не с голубыми глазами, а с зелёными. Вообще, к кино-Снейпу претензий не было, пока не выяснилось что книжному в первой книге 31 год.
Знаете в чём разница между Рикманом и Паапой? Снейп Рикмана - просто вариация на тему, а Снейп Паапы - НМП. Они взяли и засунули НМП в ЭКРАНИЗАЦИЮ(!) книги. В подробную(!) по их словам, экранизацию.
Знаете, все бы нормально восприняли, если бы они сняли фанфик по ГП, в котором Снейп - негр, Гарри - девочка, Волдеморт - женщина, Дамблдор - гомофоб. Может быть даже всем бы понравился такой Снейп. Но негр посреди канона - это блять за гранью добра и зла, Рикман по крайней мере вписывался в историю, пусть и не идеально канонично.

щзхъ
ну, положим, не все нормально воспринимают гендерсвап, не будьте так уверены, а что касается моего поста, то он не за черного Снейпа, а против того, чтобы принимать в штыки то, чего еще не знали, не видели, не прочувствовали. Сейчас вокруг сериала нет ничего конкретного, сплошные домыслы. А вот когда посмотрит народ сериал, тогда и логично будет высказываться "за" и "против". Я сама хз как отнесусь к черному Снейпу, но хаять его за глаза только за то, что он не вписывается в канон - не комильфо. Откуда вам всем знать, как сыграет Паапа? Может, его Снейп окажется настолько хорош, что про цвет кожи никто и не вспомнит? Никто не может сейчас утверждать наверняка, но тем не менее многие относятся к этому так, будто актер уже завалил роль.

Скарамар
Вот не планировал вообще это смотреть, но теперь решил подумать

Deskolador
так я ж не спорю, кинон Рикмана офигенен, но это же не канон, верно?

Altra Realta
а я буду смотреть, хотя бы затем, чтобы выяснить, наконец, кто прав: кто хейтит Паапу или кому пофигу цвет кожи Снейпа.

Скарамар
Да похуй как он сыграет, его в ЭКРАНИЗАЦИИ вообще быть не должно. Негр-Снейп это не то же самое что Белый-Снейп, это совсем другой персонаж.

Скарамар
Вот теперь и я думаю именно по той же причине
Сразу скажу, что я любое кино воспринимаю как фикло, поэтому мне да, похер
А вот отбирать реплики у одного в угоду другому - за это жечь

щзхъ
С чего вдруг?А если взглянуть с другой стороны: вот был бы Рикман негром и сыграл бы черного Снейпа, а потом пришел белый Паапа и тоже сыграл бы Снейпа, вы как вывернули бы - что Белый-Снейп это не то же самое, что негр-Снейп? Разница-то в чем, кроме цвета кожи? С чего вдруг его не должно там быть? А негр-Кингсли должен там быть? А индианки Патил? А китаянка Чжоу?

Скарамар
Там единственный вопрос, как они вывернут Снейпа вверх ногами. Пока это попахивает няшными блахародными упсами и ку клукс орденом

Скарамар
Ты на рыбалку?
Нет, я на рыбалку!
А, я думал, ты на рыбалку.
©

Но это вопрос нихуя не к актеру

В трейлере он шикарно зловещий)

Altra Realta
Правильно вывернут.
Жизни чёрных важны ))

Altra Realta
вот да))

Что? Опять?
Эта музыка будет вечной.

Мое ИМХО:
Я не помню описание Кингсли, плюс он не самый важный перс, его и всех лебедей в третьем ряду можно было сделать хоть эскимосами. Снейп - ЧЕТКО описан АВТОРОМ книги.

Мне похрен на Рикмана и фильмы. Есть книга, в ней есть описание внешности.

Мне даже, в принципе, похрен на цвет. Но, итить же, он не только темнокожий, он - сладкая булочка с пухлыми губками и весьма в теле.

Чего б было не сделать Снейпа китайцем? Черноволосые, волосы выглядят чаще всего жирными, масса кривоносых, страшных тоже можно найти себе вполне, худющие и не сильно высокие.

palen
Ну блин! Первой Лили лет 45! 😂

И давайте вспомним, что д'Артаньяну было 18 😂

Deskolador
Ты серьезно? ;)))

Deskolador
А вот это кстати могут запросто, и это хуже, чем просто черный Снейп

Altra Realta
И?
Каким образом то, как сняли фильмы должно влиять на сериал, чет не пойму? Сериал снимают по фильмам или по книгам?

palen
Да всем было, если честно, пофиг!
Как и на Рикмана 60+ лет
Важно, как выкрутят сюжет

Altra Realta
Всем? НЕ думаю

За столько лет (всегда!) не перестала удивляться фапу на старика. Рикман это не Снейп, а его отец или вообще дед.
Быть может, будь Рикману 31-40 лет на момент съёмок, Снейп произвел бы иной эффект, а так - фу.
Что старик, что ниггер - все не канон.

palen
Ну, судя по количеству снейпоманов таки не всем, верно
Но на Лили точно насрать

Из того, что я видел на ютубчике, народ катит бочку на Папу-Снейпа не потому, что он чернокожий, а потому что негр-Снейп сюжетно "Гарри Поттера" превращает в современную версию "Хижины дяди Сэма".

Просто уж так сложилось, что мы говорим "негр" - вспоминаем "рабовладение". У мамы Ро социальные проблемы подавались достаточно тонко, как для детей, а нынешние творцы делают примитивный лубок. Ну, или вообще намерены переписать всё "по-своему", как сделали ублюдочные творцы "Колец власти" с Толкином.

Подозреваю, что в качестве целевой аудитории они выбрали собственных детей, которые не могут концентрироваться на одной идее больше двух-трёх минут, но фанов ГП такой подход бесит, потому что фаны успели вырасти.

На колу мочало, начинай сначала.
Только вроде все отвлеклись, и нате вам не забудьте!

А что смотреть тем, кого старый и толстый Рикман НЕ устраивал? И кто очень надеялся в новой экранизации, которую обещали "максимально близко к книгам", увидеть актера, куда более похожего на книжный оригинал?

Lasse Maja
именно что "вроде", я натыкаюсь на подобные срачи раз за разом, ну кто я такая, чтоб отставать от общественности)))

Скарамар
Вы со мной сейчас разговариваете как с конченым неадекватным расистом, пжл, не надо так делать. Я не расист, я всего лишь за то, чтобы дюймовочку играла девочка, а не двухметровый транс, который с утра забыл побриться.
Кингсли-негр норм, хотя бы потому что это такой персонаж, чьё происхождение и внешний вид вообще не важен. Он может быть негром, индейцем, клоном ВВП, или быть покрытым чешуёй - на сюжет это никак не влияет.
Вы спрашиваете в чём разница кроме цвета кожи. Так вот, цвет кожи Снейпа это на самом-то деле неважно, вдруг он решил ходить в солярий))) важны черты его лица (и о мерлин дреды), и тот исторический контекст, который за этими чертами стоит. В книге он производит впечатление белого господина, надменного расиста. Этакий нацист, лицо приближённое к Ги... Волдеморту. Это потом выясняется что он полу-маггл и даже бравирует этим, и вообще, штирлиц под прикрытием.
Какой нахрен из негра расист и штирлиц? Там блять с первых секунд написано на роже "я вырос на окраине рабочей городской". И, поймите самое главное: если бы Роулинг хотела рассказать про чёрного Снейпа, она бы рассказала. Ну, примерно так: профессор Снейп имел свирепый вид, был родом из племени африканских колдунов, и несчастный Квиррел до одури боялся, как бы он не сделал с ним куклу вуду.

Канон

И это канон

А вот это палево

Сын Дракона
мне интереснее увидеть, как в сериале обыграют собственно сюжет, и если Снейп будет похож характером и поведением на книжного, то почему бы и нет? Да, с харизматичного и представительного Рикмана проще писать Снейпа-адеквата, но я, например, хочу видеть Снейпа-канона - нервного, бешеного, кусачего. И если Паапа сделает его таким вот канонным, то мне пофигу на цвет кожи. Только одно еще интересно: как сценаристы выкрутятся с наездами Мародеров, но это будет не в первом сезоне, так что можно и посмотреть, что они там слепят из канона.

👍👍👍👍👍👍

щзхъ
о, кстати, хорошая тема для фанфика))

Как вариант, акцент пойдёт конкретно на "маги против магглов". Типа неважно, какого ты цвета, ты с какого хера решил, что магглы какие-то недостойные

Altra Realta
То, что Снейп выполз из какой-то дыры - это ВЫЯСНИЛОСЬ, а по негру это видно СРАЗУ. Даже если он вырос в королевском дворце, всё равно, чисто на исторических ассоциациях, будут мысли про дыру.

щзхъ
Ну вроде как Ро сама одобрила подбор актеров, значит, была не против негра.

Канонный Шеклболт: просто существует

Скарамар
Я про него почитал. Охуенный актер театра с премиями и топовыми ролями

Altra Realta
ну так я сразу нос в гугл сунула, поэтому и не истерю - жду, что он сможет показать своей игрой)

Скарамар
Все почему-то считают Рикмана домашним котом, а Снейпа уличным. Как будто все дружно забыли нервные резкие агрессивные движения Рикмана, и его вопли. Будто все забыли каким зловеще-тихим бывает книжный Снейп.
Зря конечно киношники вырезали сцену из ФК, где Снейп подскакивает к Поттеру на уроке, и маниакально сверкая глазами на него и по сторонам, диктует правильные ответы. Обосраться можно. Но даже без этой сцены, есть и другие, где всё как вы хотели "нервного, бешеного, кусачего".

щзхъ
вот да, да и многое они повырезали, ту же сцену с прощанием с Дадли, например, а она так много объясняла.

Скарамар
Как бы он ни играл (а подозреваю, что авторы попытаются сделать из него что-то реально интересное, потому что против Рикмана иначе нельзя), ещё до первого появления Мародёров в ГП в интернете появятся мемы с ку-клукс-кланом.

Скарамар
Вы же в курсе обвинений в адрес Ро? Если бы она выступила ещё и против негра(!), её бы сожрали)) Кроме того, зачем ей ссориться с создателями сериала, который в любом случае рекламирует её книги, и принесёт ей доход. И давайте не забывать из чьей головы появился на свет интриган Дамблдор)

Altra Realta
вы бы лучше посмотрели, чем читать. Гамлет доступен на ютьюбе, Черное зеркало на пиратке.
(меня не впечатлило от слова совсем)

Jlenni
вот я так же не впечатлилась Толкином и его Средиземьем, но скольких фанатов он впечатлил по самое не балуй))

Jlenni
Я. Не. Люблю. Видео. Контент 🤷‍♀️

В смысле ВК/Хоббит? Именно книгами?

Altra Realta
фильмы еще хуже, ну для меня, по крайней мере

Скарамар
Читал я прям ОЧЕНЬ ДАВНО
Фильмы как приклы мне зашли а вот эльфоманию не понимаю

Я бы с радостью забыла про сериал, но он же лезет из всех щелей.

Я просто не понимаю: зачем.
Мы как-то с мамой смотрели кусок экранизации романа Стивена Кинга "Темная башня". И мне было норм, пока маме не сказала мне, что все хорошо, но в книге герой белый...
И да актер хорошо сыграл, но зачем? Во имя чего брать актера с совершенно другой внешностью?

Вот чтобы что?

В ГП мне это по-прежнему непонятно

Amalia_Vilson
А это я где-то видела, в интервью, что ли, что Рикман создал слишком яркий образ и перебить его будет непросто, поэтому создатели решили максимально уйти от него. Ушли, конечно, более чем максимально, тут не поспоришь))

Скарамар
Понятно.
Называется, мы не верим, что кто-то сыграет лучше Рикмана, поэтому пусть актера лучше хейтят за внешность и мы скажем, что они просто расисты, чем актера захейтят за игру

Скарамар
Что интересно вам, мы уже поняли. Но вы тут бросили пафосный посыл в духе: "Все, кто не принимает Паапу, просто фапают на Рикмана! Вот и не смотрите новый сериал, смотрите старые фильмы и фапайте на своего Рикмана дальше"
И в который раз игнорируете тот постой факт, что Рикман тоже заходил далеко не всем. Приходилось терпеть, ибо его хоть попытались сделать хоть сколько-то похожим, ну и актёр и правда именитый. Ну и главное - других вариантов всё равно не было.
А теперь вот другой вариант есть... И опа! Снейп ещё более непохожий на книжного. И это при том, что ВЕСЬ остальной каст более-менее в книжные каноны попадает.

В связи с этим повторяю вопрос: что смотреть тем, кто хочет КНИЖНОГО Снейпа - но которым ни в одной экранизации его не дали?
Не всё фапают на Рикмана, поймите это уже наконец.

Сын Дракона
А где я сказала, что АБСОЛЮТНО все дрочат на Рикмана? В посте у меня - ПРАКТИЧЕСКИ, а это не равно обсолюту. Это во-первых. А во-вторых, что смотреть - это ко мне разве вопрос? Я не снимаю сериалы, и мне пофиг, что смотреть тем, кому нечего смотреть. Я высказываю свое собственное мнение, а оно таково, что хейтят то, чего ещё не видели. И я сама хз как отнесусь к новому Снейпу, я уже говорила об этом. Но я ещё не видела, что сделали в сериале, и поэтому не понимаю тех, кто уже настроился к нему негативно. Это похоже на некоторые отзывы к фанфикам: я не читал, но знаю, что говно.

Скарамар
Говно не нужно пробовать на вкус, потому что оно говно. Раз уж тут аналогии в ход пошли.

Чёрная Гермиона из пьесы многим не понравилась чисто внешне, но её чернота вообще никак не искажает канонный характер и её канонные взаимоотношения с другими персами. Если бы в каноне Гермиона была чёрной, а не белой, то не поменялось бы вообще ничего, это была бы та же самая лохматая Гермиона-заучка-и-уголовник, только с носом пошире и губами полнее. Но чёрный Снейп, озвучу очевидное, это совсем другая история... Короче, ребята, пойдёмте смотреть ФАНФИК со Снейпом-негром. Не самый плохой фанфик, согласитесь))

щзхъ
Кстати да, очень точная мысль - так же, как мама Ро одобрила фанфик про Порченое дитя, так она одобрила и этот. Всей разницы, что сюда вбухали баблища, да Гермиона посимпатичнее, чем та взрослая тётка из спектакля. А что Снейп чёрный, так может, меньше на него шпикать будут юные в душе девы.

Никто ещё не видел... А, возможно, и не увидит. Поскольку, действительно, как почитаешь о "взгляде художника"...