|
#читательское #аи #цитаты
На мой взгляд, одна из ошибок, сгубивших СССР - принципиальное и яростное отрицание аристократии как принципа. Ы! Я всякое видел, но вот такой претензии к СССР вообще не ожидал. )))22 апреля в 14:20
14 |
|
ускоренное закукливание номенклатуры – как диалектическое отрицание отрицания
5 |
|
|
– Бабушка, а как это «неистово»?
– Ну это навроде «ОГО-ГО-ГО-ГО, ебаный в рот!» |
|
|
Сдаётся мне, что партийную номенклатуру ввёл Леонид Ильич. Причём наследная тоже при нём.
2 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Deskolador
Нет, номенклатура - это даже до Сталина, но по формальным признакам в его годы. Другое дело - механизмы её образования и контроля. 1 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Но вообще да, отрицание такого специфического и крайне устойчивого способа жить - а с некоторых позиций социально паразитировать - как аристократия это существенная проблема.
Особенно когда даже балерины по наследству перешли... 1 |
|
|
я бесполезен Онлайн
|
|
|
Если имеется в виду отрицание существования аристократии как явления, то в принципе претензия адекватная
|
|
|
watcher125
я бесполезен Если имеется в виду отрицание существования аристократии как явления, то в принципе претензия адекватная Не, там скорее в духе: "Вот директор завод поднял (как будто он один это сделал), а его сын в 90-е жил в нищете, и его внук с этого завода ничего не получил, и даже не знал об этом. Хде такое видано!" |
|
|
Marlagram
отрицание такого специфического и крайне устойчивого способа жить - а с некоторых позиций социально паразитировать - как аристократия Причём тут способ жить? Аристократия же про наследование власти, не?1 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Asteroid
И этот подход тоже имеет некоторый смысл. Особенно когда мы расхлёбываем последствия революции наёмных директоров, а роль личности в условиях административного рынка СССР не стоит недооценивать. Хотя конечно воспринимать гиганта индустрии советских времён как family owned business мягко говоря странно, но с учётом имевшихся в Союзе династий сам по себе вопрос к подходу есть. И к управлению, и к формированию кадров управленцев. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Asteroid
Нет, аристократия это не про наследование власти в чистом виде, власть это вообще верхушка айсберга. Аристо (достаточного уровня, речь не о джентри) - это образ жизни и воспитания, характерный набор навыков, привычек и социальных связей. В общем-то, с пристрастной точки зрения это где-то рядом с гешефтмахерами характерной национальности, но классом выше и со своими заморочками. |
|
|
Marlagram
Нууу, не знаю. В этом что-то есть, но думается мне, что это разные вещи. Может быть одно без другого же - как раз те самые гешефтмахера это показывают. |
|
|
Marlagram
Asteroid Аристо (достаточного уровня, речь не о джентри) - это образ жизни и воспитания, характерный набор навыков, привычек и социальных связей. В общем-то, с пристрастной точки зрения это где-то рядом с гешефтмахерами характерной национальности, но классом выше и со своими заморочками. И опять же это только про очень малую часть аристократии можно сказать, даже среди высшего круга. А уж падений семейств графьев и ниже до уровня наёмных работников хватало. 1 |
|
|
я бесполезен Онлайн
|
|
|
Asteroid
watcher125 Тогда неадекватя бесполезен Не, там скорее в духе: "Вот директор завод поднял (как будто он один это сделал), а его сын в 90-е жил в нищете, и его внук с этого завода ничего не получил, и даже не знал об этом. Хде такое видано!" |
|
|
Наследственная аристократия обычно передаёт детям. А так "после нас хоть потоп".
|
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Это буржуазия передаёт детям, а аристократия, обычно, в духе Толстого, от общения с которым Тургенев в Европу сбегал. Вообще забавно слышать про аристократию и её экономические таланты и связи, когда в Европе, да и у нас лучшим экономическим действием земельного аристократа считалось сдача земель в аренду хозяйствующим субъектам. 4 |
|
|
EnGhost
Вообще забавно слышать про аристократию и её экономические таланты и связи, когда в Европе, да и у нас лучшим экономическим действием земельного аристократа считалось сдача земель в аренду хозяйствующим субъектам. |
|
|
EnGhost
лучшим экономическим действием земельного аристократа считалось сдача земель в аренду хозяйствующим субъектам. А мог бы и в карты проиграть!1 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Marlagram
Так я не недооцениваю. Проблема в том, что это были самые прогрессивные из них, остальные - в плане экономической деятельности куда примитивнее. Те самые аристократы из фиков и произведений, владеющие производствами, с долями в банковском бизнесе, в торговых предприятиях и прочем, это удел именно фиков, а не реальности. Нет, кое-кто из них, действительно, имел подобное, но в основном это происходило уже во второй половине 19-го века, когда верхушка буржуазии уже плотно сливались (а в кое-каких странах уже и слилась) с фамильной аристократией. 1 |
|
|
Грызун
EnGhost А мог бы и в карты проиграть! Большинство просто разорялись, так как вести хозяйство по-новому не умели. |
|
|
EnGhost
Marlagram Когда аристократ женился на дочери бизнесмена или банкира с хорошим приданым - это не редкость.Так я не недооцениваю. Проблема в том, что это были самые прогрессивные из них, остальные - в плане экономической деятельности куда примитивнее. Те самые аристократы из фиков и произведений, владеющие производствами, с долями в банковском бизнесе, в торговых предприятиях и прочем, это удел именно фиков, а не реальности. Нет, кое-кто из них, действительно, имел подобное, но в основном это происходило уже во второй половине 19-го века, когда верхушка буржуазии уже плотно сливались (а в кое-каких странах уже и слилась) с фамильной аристократией. 1 |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
В Европе особенно. Там и от аристократии после этого осталась лишь фамилия, а воспитание полностью в духе тех самых буржуа - дельцов. А ещё через пару-тройку поколений доходит до того, что потомки женятся на фитнесс-тренерах). |
|
|
EnGhost
Это демократия ))) |
|
|
Deskolador
В древних Афинах такого не было!!!)))) |
|
|
Как и Афин никаких не было.
Это подмосковное Бирюлёво. |
|
|
Deskolador
Вот тут логика повествования и разговора утеряна полностью |
|