↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Дoлoxов
сегодня в 09:23
Aa Aa
#нейросети

Кажется, нащупал формулировку, которая удовлетворит даже самых убежденных нейрофилов (не ожидал, что у нас таковые будут, кстати).

Не должна картина соревноваться с фотографией.

Это разные виды искусства, и одно не станет другим никогда.

Хотя главное отличие текущей ситуации от событий полуторавековой давности, конечно, в том, что тогда свежеизобретенные фотографии массово не выдавали за картины, обманывая аудиторию. А сейчас это сплошь и рядом. И админам литресурсов как минимум требуется установить правила игры.
сегодня в 09:23
17 комментариев из 18
Эм. Вообще не увидела тут грамотного обоснования.
Это как сказать "Не должен русский человек жить в Египте. Ведь он не египтянин".
*здесь могла бы быть абсолютно любая убежденность. И оно бы продолжало звучать как махровое имхо
Проблема с этим подходом в том, что фото от картины отличит даже дурак.
Cabernet Sauvignon, нейросети - это по сути паразитирование на чужом труде. А самое неприятное в том, что их сейчас просто бесплатно обкатывают и обучают, чтобы потом нам платно толкать их труды. Ну, а чё, живым художникам платить не надо, оптимизации!
Одно дело, человек, который сам учился рисовать и другое дело, человек, который этот рисунок себе напрограммил за счёт чужого труда. И выдавать полученное за свое собственное творчество это мягко говоря некорректно.
И одно дело, когда человек это делает чисто для своего развлечения, и совсем другое, когда он выкладывает работу в надежде на лайки и похвалы как за собственную работу. Это же все равно, что хвалить за великолепное знание иностранного языка человека, который пользуется гуглпереводчиком. Гуглпереводчик удобен, спору нет, но если я им пользуюсь, то как раз потому, что собственных знаний у меня нет или же их сильно недостаточно.

И даже если отбросить в сторону этику, и взглянуть на дело с чисто потребляторской позиции, я хочу точно знать, что я покупаю. Даже если я покупаю всякую химозную пепси и прочие лимонады, состав на этикетке не выдает их за свежевыжатый яблочный сок. Конечно, пока что это актуально только для книг, но все же. Неприятное, знаете ли, чувствовать себя обманутым, если не сказать грубее.
Показать полностью
Asteroid
Мастера фотореалистичного рисунка существуют.
Проблема с этим подходом в том, что фото от картины отличит даже дурак.
Вообще-то нет. Кагбе картины (фото прогнанные через специальный фильтр, напечатанные с хорошим разрешением и вставленные в рамку) давно продаются.
Ненорма
"Здесь мерилом работы считают усталость"(c)
Примерно то же самое, с поправкой на отрасль, говорили луддиты в начале XIX века. Не то, чтобы я не сочувствовал луддитам (или индийским ткачам, которые просто вымерли с голоду, унеся с собой действительно уникальные скиллы) но прогресс не остановить. Можно либо приспособиться, найти уникальную handmade нишу, либо умереть в заведомо безнадежной борьбе.
watcher125
Это распечатанные фото, не путайте. С картинами имеют очень мало общего вне характеристики "двухмерное изображение". Как минимум в силу особенностей нанесения рисунка на поверхность. CG уже давно выделились в отдельное направление со своими правилами

Изначальный тейк ТС'а нравится, но есть один нюанс: нейро-жужево практически не пытается создавать свое поле/пространство/контекст для выделения, а паразитирует на уже существующих, вливаясь в них
onixx
Либо я чего-то не понял, либо уж не знаю что.
Специальный фильтр, имитирующий мазки масляной краски. Специалисты видят, наверное, но простому смертному, пока рукой не пощупаешь, не отличить.
UPD
И да, имитация краски - это только первая ступень. Те же нейронки в помощь. Можно сделать из фото картину импрессионистов, или даже картину конкретного художника.
watcher125
Речь о том, что картины имеют текстуру, а обработанные и распечатанные фото - нет. Если только их потом не дорабатывают отдельно, когда сидит студент изобразительного Вуза и поверх кисточкой с маслом пишет (что, очень часто и делается).
EnGhost
Есть возможность УФ-акриловой печати с текстурой уже.
Аналогия красивая, но она не учитывает ни возможного симбиоза нейросетей и текстовых редакторов, ни темпов развития самих генеративных нейросетей. Сколько-то массовым LLM всего четыре года, технология только-только сформировалась и делает первые шаги в своём развитии. Причём делает их в исковерканных условиях стремительно надувающегося биржевого пузыря, который практически не поддаётся традиционным рыночным методам саморегуляции. Что говорить, Nvidia нынче стоит как 30 Боингов. В смысле, не самолётов, а предприятий по их разработке и производству. О каком балансе спроса и предложения в таких условиях может идти речь?

Пузырь лопнет, цена миллиона токенов в розницу стабилизируется в окрестности равновесной, а оптимизация нейросетей ещё сильнее расширит их возможности, в том числе, в обработке и генерации текстов. Думаю, уже сейчас нейронки пишут на уровень выше средней йашки, а через пару-тройку лет заткнут за пояс и большинство средних авторов. Больше того, в какой-то момент коммерческим авторам окажется выгоднее использовать нейросети во всё большем и большем числе вспомогательных задач написания художественного текста, в конечном итоге оставляя за собой только глобальную идею произведения. Если целевая аудитория не сможет отличить плод авторского таланта от результата градиентного спуска по достаточно большой базе данных, зачем платить больше?

И, само собой, все эти процессы никак не отменят существования обычных авторов. Вряд ли даже очень продвинутые генеративные нейросети смогут превзойти выдающихся авторов в создании сюжетов, образов персонажей и художественных средств написания текста, да и спрос на "100% AI-free" тексты уже сейчас есть, а дальше будет только расти. Вот тут как раз и вернёмся к аналогии с фотографиями – все, кто хотел просто запечатлеть себя на память (почитать) пойдут к фотографам (нейросетевым авторам), а те, кто ценит искусство – к художникам (человеческим авторам). Правда, как и в случае с фотографией, 90% ремесленников от литературы останутся без средств к существованию, так как проиграют конкурентную борьбу бездушной машине. Цена прогресса, что сказать.
Показать полностью
Marlagram
Не уверен, но скорее всего количества цветов акрилла для достоверного вывода картины на печать не хватит. Либо вся эта многочасовая возня с поцветовыми нанесениями с закреплением, будет стоить примерно также как изготовление копии акриловыми красками человеком.
EnGhost
Эту текстуру под всеми углами видно ?
С любого расстояния ?
А ретушированная фотография должна соревноваться… с чем-нибудь?
признаюсь в обмане
дорисовываю нейрокартинки в GIMP и не предупреждаю об этом
watcher125
Практически с любого, на котором картина сохраняет свое содержание
watcher125
Лудиты вообще не про неприятие прогресса были. Была недавно статья на хабре. Там банальный спор об оплате труда был между гильдией и буржуями. И буржуи через сми навешали на оппонентов ярлык противников прогресса.
watcher125

Скажем так, зависит от зрения, но в 3 -4 м структура наблюдается. Но в целом картины всё же оценивают с метра - двух.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть