|
#фанфикс_знает_все
Предлагаю всем жителям Фанфиксополиса, которые так или иначе связаны с медициной, биохимией, поломать голову над довольно любопытным вопросом. Человеческая кровь на основе железа, переносчиком кислорода является гемоглобин, а в качестве временной экстренной меры при большой кровопотере для восполнения объема циркулирующей жидкости используют физраствор хлорида натрия. У вымышленных рас фэндома #звездный_путь вулканцев, ромуланцев и ремонцев кровь на основе меди, Гугл говорит, что в этом случае кислород переносит гемоцианин. Теперь вопрос: можно ли применять к таким инопланетянам применять такой физраствор или же растворенным в воде должно быть другое вещество? 13 июня в 07:09
2 |
|
ElenaBu
Al Sah Him Ну да. Потеря определенного количества крови = смерть на месте. Для того физраствор и нужен. Если я конечно что-то не путаю |
|
|
ElenaBu
Поэтому сразу же пережимаем ему артерию выше раны. Засекаем время, пишем на бумажке и засовываем ее под жгут или закрутку, чтобы не забыть. Я учился первой помощи |
|
|
Al Sah Him
Не совсем. Переливание крови. Физраствор — при потерях жидкости, например, рвота из-за отравления. Но в лесу и его нет🤷♀️ |
|
|
Al Sah Him
Засекаем время, пишем на бумажке и засовываем ее под жгут или закрутку, чтобы не забыть Да нет же, это для скорой. В лес будем скорую вызывать? Лучше щупать конечность ниже жгута, начнет холодеть — жгут надо ослабить. |
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Не совсем. Переливание крови. Физраствор — при потерях жидкости, например, рвота из-за отравления. Но у тебя в лесу и его нет🤷♀️ В интернеье вроде написано, что как временная мера для восстановления циркуляции и кровяного давления |
|
|
Смешайте сульфат меди с хлоридом натрия и добавьте глюкозы. Соотношение веществ 1:1:6. Сделайте в/в вливание этого раствора в тушку и наблюдайте.
2 |
|
|
Djarf
Не так оно работает. Препараты железа у человека при кровопотере не в плазму вводятся, там они бесполезны. Они должны войти в процесс кроветворения. |
|
|
ElenaBu
Пока их переливанием или естественным путём не восполнить, риск смерти остаётся. Остается, но время потянуть можно. Тут в этом вопрос. Есдинственным спасением в данной ситуации является больница. Как туда добраться — самая большая проблема |
|
|
Как туда добраться — самая большая проблема Тогда затянуть рану, поить, кормить, делать перевязки и молиться. |
|
|
Жгут — это на час-другой, пока едет скорая. Если в таком временном промежутке скорая недоступна, лечим традиционными методами.
|
|
|
ElenaBu
Тогда затянуть рану, поить, кормить, делать перевязки и молиться. И гричать. Вдруг грибники с рацией заблудились 1 |
|
|
Сигнальная ракета какая-нибудь? Дым от костра?
|
|
|
ElenaBu
Жгут — это на час-другой, пока едет скорая. Если в таком временном промежутке скорая недоступна, лечим традиционными методами. Бинт артериальное кровотечение не остановит. Давлением все равно продавит через ткань, даже если сотню слоев намотать |
|
|
ElenaBu
Сигнальная ракета какая-нибудь? Дым от костра? Как вариант. Но это уже детали. Изначально речь шла о первой помощи. И, кстати, не в нашем времени🤭🤭🤭 |
|
|
Al Sah Him
Бинт артериальное кровотечение не остановит. Давлением все равно продавит через ткань От многого зависит, но лень печатать, да и не медик я. Вы же в курсе, зачем солдаты с собой носят тампоны?Но вы в своем фанфике можете делать всë, что вам понравится) 1 |
|
|
ElenaBu
Вы же в курсе, зачем солдаты с собой носят тампоны? Да, но это то же самое, что шиномонтажные шнурки. Они спасут только если дыра ровно круглого сечения, например от гвоздя. Если там был камень, и дыра неправильной формы, они бесполезны. Держаться будут, но и сифонить тоже. Но вы в своем фанфике можете делать всë, что вам понравится) Там и так метка AU стоит, потому что кое-что поменялось. Хотелось ы минимизировать отсебячину=) |
|
|
только если дыра ровно круглого сечения Пулевое отверстие всегда ровно круглое. |
|
|
Ильназ Ахтямов Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Физраствор как раз идентичен плазме, именно поэтому его и используют. Я думаю плазма одинакова у всех гуманоидов. |
|
|
Ильназ Ахтямов Онлайн
|
|
|
Хотя у фантастических существ, как раз плазма и может отличаться. Поэтому сначала анализ, и только потом действия. Но если они пьют воду и едят соль, то физраствор для них минимум безвреден.
|
|
|
ElenaBu
Пулевое отверстие всегда ровно круглое. Зависит от пули. А выходное отверстие никогда не круглое. Для этих целей в снаряжении солдат есть медпакет с двумя марлевыми подушками. Одна жестко закреплена на конце бинта, вторая перемещается, чтобы можно было точно подставить ее под выходное отверстие. А помимо пуль солдатам угрожают осколки, шрапнель и еще много всего прочего |
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Поэтому у солдат в аптечках много всего. В АИ-1 никакого лечения нет. Там препараты исключительно для сохранения боеспособности, когда уже должен валяться |
|
|
Al Sah Him
Там денег нет. Коммунистическое общество. Деньги применяются только для внешней торговли Вот меня это всегда поражало - в разгар Холодной войны американцы придумали себе (и нам всем) коммунистическое будущее))) То есть признавали, что большевики выбрали верный путь, хоть и несколько преждевременный2 |
|
|
Janeway
Al Sah Him Вот меня это всегда поражало - в разгар Холодной войны американцы придумали себе (и нам всем) коммунистическое будущее))) То есть признавали, что большевики выбрали верный путь, хоть и несколько преждевременный Да, причем Родденберри настаивал именно на том, что в его вселенной США и СССР работали вместе. Префикс звездолетов NCC состоит из американского кода гражданской авиации NC и советского кода С(эс). 2 |
|
|
Зависит от пули. Эмм, а мы всё ещё в 23м веке? Там, вроде, пулями никто не стреляет. Бластеры у всех |
|
|
Ильназ Ахтямов Онлайн
|
|
|
Пулями будут и в 30 веке , увы и ах. Человек по сути своей хищник.
|
|
|
Janeway
Эмм, а мы всё ещё в 23м веке? Там, вроде, пулями никто не стреляет. Бластеры у всех Да у нас разговор уже во всех континумах сразу протекает)) 2 |
|
|
Janeway
Эмм, а мы всё ещё в 23м веке? Там, вроде, пулями никто не стреляет. Бластеры у всех Если говорить о фазерах или дизрапторах, то там либо воздействие на нервную систему, либо прожигание, либо распад. В любом случае крови не будет |
|
|
Al Sah Him
Так я и не могу понять - откуда кровь? Туземец из арбалета подстрелил? Или у ромуланского метиса гемофилия? Тогда физраствор точно не спасёт |
|
|
Al Sah Him
... иглу взял от кондитерского шприца (а на них есть игла?) Есть. Пластиковая. Диаметром пол-сантиметра. Это у того, что я видел.Вводить что-то в организм таким шприцом можно только используя его вместо клизмы. 1 |
|
|
Janeway
Al Sah Him Так я и не могу понять - откуда кровь? Туземец из арбалета подстрелил? Или у ромуланского метиса гемофилия? Тогда физраствор точно не спасёт Я еще не придумал. Но надо |
|
|
Виктор Некрам
Вводить что-то в организм таким шприцом можно только используя его вместо клизмы. Клизма с физраствором это интересно, конечно) |
|
|
1 |
|
|
1 |
|
|
Deskolador
Al Sah Him Эмм. А чем, по-твоему, клизму делают? Понятия не имею. Ну, в анекдоте спиртом делали |
|
|
Al Sah Him
Физраствором как раз. |
|
|
Al Sah Him
Там денег нет. Коммунистическое общество. Деньги применяются только для внешней торговли Так тем более должны быть сервисы личных заказов - ведь их суть в том, что меньше издержки на хранение/перепродажу, потому они дешевле по трудочасом и логистике.ElenaBu Al Sah Him Но грязь убъёт когда-нибудь потом, а потеря крови - сейчас. Так что хрен с ним, пусть поймает инфекцию, но доживёт до больнички.Где в лесу взять стерильную посуду? Его не физраствор убьëт, а грязь. Однако, военная аптечка будущего, в котором людей высаживают на планету телепортом, должна, по идее содержать не только жгут/бинты/гемостатик, но и концентраты базовых медсредств - "просто добавь воды". Хотя бы та, которая у санитара группы. Который, в свою очередь, у группы разведки должен быть) 2 |
|
|
Дарт Пофигус
Так тем более должны быть сервисы личных заказов - ведь их суть в том, что меньше издержки на хранение/перепродажу, потому они дешевле по трудочасом и логистике. Репликатор включил, и у тебя есть все, что тебе нужно. Это еще дешевле |
|
|
Al Sah Him
Дарт Пофигус Вопрос уровня технологического развития. Всё же репликатор на каждом крейсере и репликатор в каждой квартире - немного разное.Репликатор включил, и у тебя есть все, что тебе нужно. Это еще дешевле |
|
|
Дарт Пофигус
Al Sah Him Вопрос уровня технологического развития. Всё же репликатор на каждом крейсере и репликатор в каждой квартире - немного разное. Да они там везде. На корабле? Их сотни на каждом. И в каждой квартире они тоже есть. Люди отдают столько труда, сколько могу, взамен они получают все, что им нужно. Идеальный коммунизм, который Ленин задумывал. Скорее всего, это утопия, но красивая. |
|
|
Al Sah Him
Давно смотрел, не помню толком. Однако, если репликаторы в каждой квартире есть, то иметь аптечку-репликатор должно каждое транспортное средство) В том смысле, что нет проблемы с доступом к лекарством, их не нужно искать. Ну и аптечка в десантной партии должна быть. |
|
|
Дарт Пофигус
Это если машина есть и она цела. На самом деле, даже переносные репликаторы есть. Спок брал таклй на пикник, зефир делал) |
|
|
Грызун Онлайн
|
|
|
Al Sah Him
Теперь вопрос: можно ли применять к таким инопланетянам применять такой физраствор Суть применения физраствора, пусть меня поправят, если я не права, в том чтоб восполнить объем циркулирующей жидкости в орагнизме, не поломав при этом водно-солевой баланс.Соответственно, если у гуманоида потеря крови остановлена как раз на том этапе, когда вытекло ощутимо много, но смерть на месте уже исключили, то восполнять жидкость можно действительно отварами трав. Лучше с солью (свойственными виду солями), но если совсем лес-лес-джунгли, то и кипяченая вода лучше чем ничего (пить, в смысле, не в вену. Но раз у вас там шприц не найти, то не грозит). Если у пациента нет личной или видовой непереносимости какой-то соли(солей) из аптечного физраствора, то вроде как ничего с ним быть не должно. Нейросетка дополняет, что выпитая жидкость всасывается только до определенного уровня потери крови, потом только в вену, так что видимо шприц (или телепорт физраствора в кровеносную систему) найти всё же придется. 2 |
|