↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Altra Realta Онлайн
15 июня в 16:08
Aa Aa
#блогами_навеяло

Считаете ли вы, что мастер/специалист может высказывать какое то оценочное мнение (жалко, красиво, пожалеешь итд), или его задача руководствоваться противопоказаниями, невозможностью, незаконностью, последствиями и прочими обьективными вещами?

М?

Публичный опрос

Да, имеет полное право
Тебе деньги платят за профессионализм, а не за эмошки
Проголосовали 25 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
15 июня в 16:08
11 комментариев из 41 (показать все)
Матемаг Онлайн
Altra Realta
Оценочное суждение и есть эмоции
Это ложь. Во-первых, эмоции - это другой тип нервной активности и другой тип переживаний, служащий для другого типа саморегуляции высшей нервной деятельности, нежели оценочные суждения. Оценочные суждения могут быть объективными, кстати. Так-то. "Я оцениваю это расстояние в 2 метра" - измеряешь - специалист ошибся на 1 мм, хмммм. Ну если мы считаем объективным не только чисто факты... да и сами по себе факты - это всегда описания, а описания всегда неточные, потому что карта никогда не равна территории. Я к тому, что под "оценочное суждение" можно едва ли не что угодно подтянуть при желании. Но даже если не заниматься глобусовизмом, оценочное суждение может включать в себя чувство или быть безразличным мнением. Чувство - это не эмоция, если эмоция - это переживания, не привязанное к вещи, то чувство - это переживание, привязанное к некоему предмету (м.б. абстрактному, но обычно нет). Эмоции быстро меняются, чувства обычно более постоянны. Оценочные суждения могут включать в себя чувство, но могут и не включать. Например, оценка красоты может быть безразличной, типа, ну да, этот наряд абстрактно красивей, этот нет, а может включать, например, интерес к наряду с сопутствующим желанием его заполучить.

Я это к тому, что в безразличных оценочных суждениях профессионала не вижу ничего плохого. Не обязательно они будут полезны, но очень вряд ли - вредны.
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Altra Realta
Ты не понял суть. Между "хочу розовую спальню с разводами радугой на потолке и мебель шоб в леоперде" и "если вы клумбы здесь разобьёте, машина а гараж не зайдёт" огромная разница.
Первое вкус заказчика, ни на что не влияет, второе, ну, планировка.
Это ты не поняла суть. Между двумя крайностями, когда с одной стороны чисто объективные последствия, а с другой стороны чистый вкус, есть много промежуточных вариантов. Допустим, нет объективных нет препятствий поставить кондёр, поставить вентилятор или открыть окно, все три решения могут дать человеку прохладу. Но как ты понимаешь, есть разница в цене, времени, есть свои ниши у каждого решения и т.п. Розовая спальня с разводами радугой может быть дороже розовой спальни без разводов радуги. А ещё можно поставить радужные лампы. А мебель в леопарде есть трёх моделей, цена одинаковая, вам какую? Машина в гараж пройдёт, допустим, но в оставшийся промежуток можно очень много разных форм клумб вместить, вам какие именно? А цветы какие сажать? А они разные по цене, уходу и так далее. Между чистым вкусом, не влияющим на дальнейшую эксплуатацию, и объективными ограничениями есть штуки, которые наполовину о вкусе, наполовину об эксплуатации. Такие штуки, как удобство, цена, надёжность, ремонтопригодность и так далее. Красота, так-то, тоже, у человека не обязательно есть художественный вкус, ему может быть насрать самому, а потом окажется, что гостей приглашать неудобно, квартира уродливая. И вот в таких вещах оценочное мнение специалиста может быть более чем полезно.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
удобство, цена, надёжность, ремонтопригодность и так далее
Ни разу не равно
квартира уродливая
Жить там человеку, а не гостям
Матемаг Онлайн
Altra Realta, доёбываешься до мышей же. И да, ты говоришь специалисту копать отсюда и досюда, он говорит, что можно (и действительно техограничений нет), а про то, что можно копать до половины, результат будет такой же, а цена меньше - промолчит. Это же нормально, так?:) Или в другую сторону лучше копать, перекапывать тогда не через год, а через два года, экономия - но ведь это оценочное суждение, что лучше в другую сторону копать, правильно? Надо молчать в тряпочку и копать отсюда и досюда - я верно понял твоё мнение? Иначе какой-то фиговый мастер, лишнее болтает, пусть заткнётся и копает.
Altra Realta
Танда Kyiv
Когда ты думаешь, а есть ли еще мастера старше тебя 🤣🤣🤣🤣
Хз, наверное, есть

Кстати, да... Последний раз я так нарывалась уже лет десять тому. Сейчас, наверно, риск меньше.
Когда речь о технических нестыковках - это не то.
Когда речь о том же парикмахере, который говорит, что он конечно может сделать так как сказал клиент, но, по его мнению, если сделать чуть иначе, то смотреться будет лучше - это тоже оценочное суждение.
Лучше/хуже - оценка, "красивость". Замечания из разряда "с такими волосами вы не сможете собрать хвост" или "так вам челка будет лезть в глаза" - это не оценка, это факт, как с той пальмой.
"Ой как жалко длинные волосы резать" - это тоже эмошки, но, простите, этодругое.

С другой стороны, кто-то, может, точно знает, что он хочет вот такую челку, вот тут длина до миллиметра и сбоку бантик, и ему/ей срать на то, что это не модно/некрасиво/не смотрится/вотэва. Такого клиента вероятно будет раздражать и первое замечание тоже.
Altra Realta Онлайн
по его мнению, если сделать чуть иначе, то смотреться будет лучше
Не-а, это не по мнению, а "вот картинка с вашим типом лица" и "вот фото этой стрижки на вашем типе волос".
Любое мнение мастера -- по запросу. Если мастер видит совсем фигню: "Простите, можно посоветовать?". Если чел согласен, то можно говорить.

В большинстве вещей вокруг я или сама разбираюсь, что и в каком качестве мне важно (а на остальное в целом пофиг), или не поленюсь три раза выспросить профи, а потом, возможно, ещё и второе мнение узнать.

Так что не Мастер всегда молчит/мастер всегда пиздит, а "по договоренности между мастером и заказчиком".

На опрос не отвечала, он ультимативный какой-то.
Объективность тут сильно переоценена.
И да, мастер может - и даже должен давать свои оценочные суждения до тех пор, пока клиент его явно и чётко не попросит прекратить.

Другое дело, что тут есть большое такое умолчание - а мастер ли мастер? Т. е. хватает ли ему квалификации, эрудиции и насмотренности для широкой оценки?
Altra Realta Онлайн
Marlagram
Ну вот "вам рыжий не пойдет" уж точно не его дело
Ты сука колорист, а не гример в киношке
Altra Realta Онлайн
А вот "на ваш старый цвет родится Киса Воробьянинов"...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть