 #фанфикс_знает_все
Решил заняться самообразованием. Выражаясь русским языком — ввел к гугле запрос о не совсем понятном мне процессе. В данном случае меня заинтересовали калийные патроны для изолирующих противогазов, а именно — какая реакция протекает, что углекислый газ связывается, а кислород выделяется. Я не прям силен в химии, но меня здорово смутило, что KO2 (маленьких знаков на Фанфиксе нет, но цифра — это количество атомов) назван надпероксидом калия. Разве с такой формулой это не диоксид калия? Кто хорошо знает химию, подскажите пожалуйста, чего я не понимаю? 25 июля в 15:31
2 |
|
|
|
Lady Astrel
Пероксид водорода вас не удивляет?) Обычно говорят перекись. Хотя, после варианта "двуокись углерода" меня уже ничто не удивляет) |
|
|
|
 |
|
|
Название "надпероксид" отражает структуру молекулы, а "диоксид" — нет, это просто про количество кислорода.
2 |
|
|
|
 |
ElenaBu Онлайн
|
|
Диоксид — стандартная номенклатура, надпероксид намекает на структурную формулу.
А пероксид — другое вещество, К2О2 2 |
|
|
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
Если бинарное соединение с кислородом, тут всë достаточно просто: смотрим на валентность металла и на количество атомов кислорода (ну или считаем степень окисления кислорода, так проще). |
|
|
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Если бинарное соединение с кислородом, тут всë достаточно просто: смотрим на валентность металла и на количество атомов кислорода (ну или считаем степень окисления кислорода, так проще). Я нихрена не понял 🙄 |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
|
|
ElenaBu
Калий в первой А группе, у него заряд должен быть +1. У кислорода - 2. Почему KO2, а не K2O? |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
после варианта "двуокись углерода" меня уже ничто не удивляет) Это вам ещё моноокись дигидрогена не попадалась — жуткий яд, кстати говоря. Все, кто с ним соприкасался, или умерли, или медленно умирают.🥸3 |
|
|
|
|
ElenaBu
HO? Так бывает? К томв же слова "моноокись" никогда не слышал. Учительница химии в школе говорила "окись" |
|
|
|
|
ElenaBu
Это вам ещё моноокись дигидрогена не попадалась — жуткий яд, кстати говоря. Все, кто с ним соприкасался, или умерли, или медленно умирают.🥸 Или это дейтерий? |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
К2О — это обычный оксид. Структурная формула такая: К—О—К К2О2 — это пероксид, у кислорода степень окисления +1.Валентность (количество образуемых связей) у кислорода всегда два, но в пероксидах одна связь между двумя атомами кислорода, вот так: К—О—О—К А в надпероксидах, они же супероксиды, связь между атомами кислорода как бы полуторная, а степень окисления кислорода условно -½. Примерно так: К+[О=О]- (где + и - — заряды ионов). Да, степень окисления в веществах с ковалентной связью иногда позволяет себе баловаться. 3 |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
моноокись дигидрогена Это давнишний прикол химиков, вода Н2О по-выпендрежному))))1 |
|
|
|
|
ElenaBu
Al Sah Him К2О — это обычный оксид. Структурная формула такая: К—О—К К2О2 — это пероксид, у кислорода степень окисления +1.Валентность (количество образуемых связей) у кислорода всегда два, но в пероксидах одна связь между двумя атомами кислорода, вот так: К—О—О—К А в надпероксидах, они же супероксиды, связь между атомами кислорода как бы полуторная, а степень окисления кислорода условно -½. Примерно так: О=О—К Да, степень окисления в веществах с ковалентной связью иногда позволяет себе баловаться. А эти три оксида с водой реагируют? 1 |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
Да, все три. Первый и третий — бурно. 2 |
|
|
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
Это да)) |
|
|
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Это да)) Я просто не помню всю таблицу того, что водой тушить нельзя. Но там внушительно 1 |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
Всë, что реагирует с водой и что легче воды. Да, там много. 1 |
|
|
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Всë, что реагирует с водой и что легче воды. Да, там много. А магний разве легче воды? 1 |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
А магний разве легче воды? Магний реагирует с водой.С образованием водорода, кстати, найс)))) |
|
|
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
Не, холодный магний не очень. А вот горящий — да. Вода испаряется, и магний реагирует с водяным паром. С огоньком реагируют щелочные, а магний щелочноземельный. |
|
 |
|
|
С огоньком реагируют щелочные, а магний щелочноземельный Магний на грани щелочноземельных и простых металлов - в отличие от кальция он стабилен на воздухе, и пригоден как конструктивный материал. Но при нагреве он и с водой прореагирует. Хотя при достаточном напоре он будет охлажден и потухнет.магний разве легче воды? При достаточной температуре он отбирает кислород у воды, то есть горит в ней, а водород загорится отдельно в кислороде воздуха. А еще есть стружка циркония, которая горит в:воде углекислом газе песке фреоне порошке из огнетушителя не помню всю таблицу того, что водой тушить нельзя. Al Sah HimВопрос Вам - а есль ли таблица, вблизи чего нельзя тушить чем? 1 |
|
 |
|
|
trionix
про цирконий - это хорошо... |
|
|
|
|
trionix
Вопрос Вам - а есль ли таблица, вблизи чего нельзя тушить чем? Нет, такого нет. Есть только особенности тушения тех или иных объектов. Например электроустановки с напряжением до 380 Вольт можно тушить водой. |
|
|
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Не, холодный магний не очень. А вот горящий — да. Вода испаряется, и магний реагирует с водяным паром. С огоньком реагируют щелочные, а магний щелочноземельный. Раньше магний в автоспорте активно использовался, он легче стали. А пожарные никогда не знали, из чего собран мотор разбившегося болида, есть там магний или нет. Из-за этого погибло много пилотов и зрителей, которых еще можно было спасти 1 |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
Al Sah Him
ElenaBu Ужос(Раньше магний в автоспорте активно использовался, он легче стали. А пожарные никогда не знали, из чего собран мотор разбившегося болида, есть там магний или нет. Из-за этого погибло много пилотов и зрителей, которых еще можно было спасти |
|
|
|
|
ElenaBu
Al Sah Him Ужос( Потому его и запретили. Раньше риск считался неотъемлемой частью автоспорта, теперь безопасность на первом месте |
|
 |
|
|
Al Sah Him
Зато теперь магния полно в серийных китайских легковушках. Особенно тех, что поновее и подороже. Каркасы сидений, приборки, внутрянка дверей, иногда уже часть шасси и корпусов трансмиссии. Да, там относительно хитрые сплавы, которые не так лихо корродируют и хуже загораются. Плюс покрытия. Но если оно разгорелось... |
|
|
|
|
Marlagram
Я никогда не слышал об этом🙄 Если магний в этих в соединении не факт, что он будет так же реагировать. Но если будет, надо иметь в виду, что нужен порошок |
|
|
|
|
агний в этих в соединении не факт, что он будет так же реагировать. Но если будет, надо иметь в виду, что нужен Не соединениях, а сплавах, но суть в том, что тушить углекислотным и ничем больше. Так как в "порошке" много чего, что в реакции с магнием или кальцием наработает чуток фосгена пожарные никогда не знали, из чего собран мотор разбившегося болида, есть там магний или нет. Из-за этого погибло В смысле было мощное горение с ослепительным пламенем? |
|
|
|
|
trionix
Не соединениях, а сплавах, но суть в том, что тушить углекислотным и ничем больше Углекислотный бесполезен при горении твердых веществ смысле было мощное горение с ослепительным пламенем? Тачка загоралась после удара, приезжали пожарные, начинали тушить, и магниевые детали тоже вспыхивали. От воды становилось только хуже |
|
|
|
|
Напомню - на гонках бывали и титановые пожары.
|
|
|
|
|
Углекислотный бесполезен при горении твердых веществ Разве? Тушил подожженный соседом мусор, вроде помогало. За шлангом было бежать дальше, а ОУ-5 висел около двери |
|
|
|
|
trionix
Разве? Тушил подожженный соседом мусор, вроде помогало. За шлангом было бежать дальше, а ОУ-5 висел около двери Углекислый газ слишком летучий. В инструкции написано, какие категории пожара мужно тушить. Категории А там нет |
|
|
|
|
Marlagram
Напомню - на гонках бывали и титановые пожары. Там дохрена чего было. По той же причине на Ф1 запретили дозаправку на питстопах. Очень часто кто то из команды загорался |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
