Marlagram
Обычно "настырная пропаганда" работает четко наоборот.
Когда пытаются насадить православие - это отталкивает. А вот когда видишь многотысячное празднование какого-нибудь курбан-байрама в не исламском городе - то православие как раз становится более привлекательным.

Не вижу ничего плохого пока они, не знаю, не режут баранов посреди площади или типа того. И не творят в процессе празднования безобразий больше обычного среднего по больнице уровня безобразий. Хз как они там свои праздники празднуют на самом деле, ни разу не видел

Алексей Выдумщик
Первое - да.
Второе - вы передергиваете.
Я, как человек, любящий историю, в принципе, понимаю, что государству механизм церкви весьма удобен. Это нашим еще из-за многоконфессиональности приходится танцевать и расшаркиваться в разные стороны, а иначе нам это православие вообще в приказном порядке насадили бы. Потому что когда у человека мозг заточен под "надо слушаться, потому что боженька велел, а кто не будет слушаться, того ад ждет" - это охрененно удобно с государственной точки зрения.
Так что - да, Церковь, преподносимая государством, именно что диктаторская организация. Потому что это уже вопрос не личной веры каждого человека, а государственного порядка.
И конкретно мне неприятно, что все идет к тому, что тебя туда будут пытаться встроить - не мытьем, так катаньем.

А вот "лишения современных благ" вряд ли кто опасается. Вообще грешащие люди Церкви гораздо выгоднее, чем безгрешные. Им есть о чем молиться, есть в чем каяться - удобно же! А если человек сам по себе хорошо работает, является хорошим семьянином, не пьет, не курит, занимается спортом, может, даже волонтерствует - то на кой он такой Церкви? Он и так уже хороший, без нее. А без нее - это уже ай-яй-яй.

Так что вывод тут другой. Не "современных благ" лишат (которые некоторым и даром не нужны), а окончательно отнимут свободу выбора. Ну, то есть оставят: выбирай себе конфессию. Любую из официальных российских - но чтобы была. Лучше, конечно, иди к батюшке - но хотя бы к имаму или раввину. А чтобы вообще без - ни-ни, так нельзя!

P.S. Кстати, отдельно доставляет, как "религиозные люди" любят ныть, что "а вот за что же не любят, ведь все так хорошо и благостно" - и совершенно не видят, что как только у них появляется власть, как они тут же давят всех, кто с ними не согласен.
По мне - верьте во что хотите. Но не пропихивайте так откровенно Церковь во власть, не принуждайте к связям с данной организацией тех, кому это не надо. Вот это продавливание (пока мягкое, но предчувствие у меня не слишком хорошее) и раздражает больше всего.

Сын Дракона
Посмею не согласиться с этим.
1) Каждому человеку есть несовершенство, даже если он(а) этого не видит. Даже если человек, условно говоря, хороший (имеет безупречную репутацию в обществе и готов делать добро без ропота), он ещё не стал святым. Потому что святость — особая близость к Богу (что подразумевает веру в существование Бога, восприятие Его как личность, знание Его откровения), а не только социальный маркер.
2) Если человек хороший и без Церкви, он всё равно может войти в неё в любое время, пока ещё жив.
3) Церковь может объединять усилия с неверующими, ради достижения общей цели. Если возьмём за пример благотворительность, то волонтёры от Церкви и вне Церкви могут работать сообща.

maredentro
Это вы в политологию и пиар не погружались. Достаточно грамотная и с нормальным бюджетом пропаганда выглядит первое время именно так, вполне благостно.

И да - нормальная альтернатива и Курбан-Байраму, и прочим странным завихрениям это только атеизм с антиклерикализмом.

Ну справедливости ради, даже в такой антиутопической картине скорее всего всякие остаточные католики-протестанты останутся, буддисты опять же наверняка никуда не денутся, ну на крайняк можно будет наверное заплатить каким нибудь шаманам малых народов за инициацию в их верования, если крестик носить прямо вот настолько не хочется.

С другой как будто пока что (по крайней мере) формальная принадлежность к православию никого ни к чему не обязывает – ну типа наверняка почти все тут крещёные, но я вот в церкви был в последний раз ну, в детстве был, и то никаких исповедей и причастий не проходил никогда. И подозреваю что особо это не изменится: потому что ну насадить религиозные обязательства то народу наверное можно (веру вот вряд ли, но это другой вопрос), но как будто толку в том для власти не особо. Как будто игры со всеми этими традиционными ценностямиТМ включая православие это скорее такие попытки выдумать подданным какую то отдельную от остального мира идентичность на относительно поверхностном уровне чем что-то ммм реальное. Ну и сама церковь (и присосавшиеся круги) очевидно не упускает возможности когда они ей предоставляются.

Deus Vult!

Сын Дракона
Тоже важный момент — не извратить религию в способ корыстного удовлетворения. Действительно опасное дело, как для верующего, так и для репутации религии в целом.

Алексей Выдумщик
Как говорится, не путай туризм с эмиграцией. Т.е. декларируемые цели с реальными.

Алексей Выдумщик…
В нашей галактике что-то типа 400 миллиардов звёзд. Наше солнышко имеет классификацию жёлтого карлика и находится на задворках галактики. В обозримой вселенной галактик таких вот — миллиардов сто. И всё это дело крутится почти 15 миллиардов лет, а по некоторым гипотезам так и вдвое больше. И есть гипотеза, что мы находимся внутри чёрной дыры — т.е. и снаружи ещё много чего такого есть.
И над всем этим стоит белобородый старец и говорит — лично тебе говорит:
— Не смей дрочить, ты, гадкий мальчишка!

Церковь — это только и исключительно социально-политическая формация. Всё, что она рассказывает — сказочки, предназначенные для управления людьми. Чтобы это понять, достаточно почитать учебник астрономии.

Wave
Это потрясающе. Вернее, это настолько масштабное творение, что в человеческом языке может не хватить слов, чтобы описать весь масштаб. К тому же, издревле небо используется как образ духовного мира и конкретно, Царства Божия.
И множество других заповедей, от основополагающих до Закона, данного еврейскому народу. Богу есть дело до людей.
А ещё организация, в которой передаётся благодать Святого Духа, от верховных двенадцати апостолов. Не просто юридическое право на священнодействия, а сверхъестественная сила Божия.
Также как слова о том, что Гагарин в космосе не увидел Бога, что изучение естественных наук «показывает», что Творец не нужен для того, чтобы мир зародился без сознательной силы и существовал по сложным законам.

Алексей Выдумщик
Если бы даже существовала некая сущность, которая СОЗДАЛА всё вот это вот, мы бы для неё были бы в триллионы раз (а то и на триллионы порядков, мне лень даже считать масштаб) меньшим, чем для нас микробы на поверхности песчинки, лежащей в уголке громадной пустыни.
Просто у кого-то самомнение и эгоцентризм — ого-го! Богу есть дело до людей!
Про всякую пропагандуговорить хочется только матом. А лучше вообще не говорить, не портить себе настроение. Ну да, править людьми легче, если внушить им, что твоё право на власть — безусловное, некое высшее.