Так это ж на Земле, а не во всех мирах, разве нет?

Нашли где логику искать. По-моему, Эра Альтрона самая бесполезная и бессмысленная часть Мстителей. Уидон там прям намутил херни на херне

Muse from Mars


А разве эти металлы не вселенские?


С какой стороны посмотреть. Если со стороны здравого смысла, то логики с каждым фильмом становилось все меньше. В ЖЧ3 ради комического момента Mk42 сделали не прочнее конструктора Лего, а ведь у Тони все с первого раза получается, это аксиама. А тут вдруг не получилось. Все ради хихи в кинотеатре, когда грузовик столкнулся с Mk42, и тот развалился.

Al Sah Him
Да фиг знает, если честно. Это ж Марвел, там что угодно может быть.
Вибраниум точно внеземного происхождения, да. А адамантий вообще сплав. Хотя вообще-то я не в ту сторону пошла. Танос же на тот момент уже был с какими-то камнями бесконечности (или со всеми? Я не помню), камень силы же, вот и весь ответ.

Но Эра Альтрона чуть ли не чемпион. Впрочем, признаю, что здесь и моё личное отношение, я этот фильм всей душой не переношу

Muse from Mars

Нет, на тот момент у него нет ни одного. Он же из прошлого прискакал.

Адамантий тоже извне, насколько я помню. Просто людей Хэ в Мстителях как бы нет, поэтому адамантий не упоминается. По крайней мере, на том этапе.


Честно говоря, не вижу в нем ничего из ряда вон на фоне всего. А может, я просто давно его не смотрел

Al Sah Him
В общем, пошла гуглить, нашла статейку на тему. Если совсем коротко, то Руссо такой: ну, вибраниум может быть не таким крепким, как все думали. А Танос сильный-мощный-ух, у него должно быть мощное оружие!

Статейка на английском: https://www.looper.com/152552/the-weird-explanation-on-how-thanos-blade-broke-caps-shield/

погугли "жаркий питчинг"

Muse from Mars

В оригинальной вселенной только адамантий способен бодаться с вибраниумом. Киновселенная игнорирует людей Х, а потому адамантий не упоминается. Вибраниум назван прочнейшим из металлов, хотя тут есть вопросы. Способность вибраниума гасить кинетическую энергию немного уравнивает шансы.

С другой стороны удар молотом Тора по щиту сразу ставит на ланной теории жирный крест)

Al Sah Him
Видимо единственная теория, которая здесь логичнее всего вписывается: потому что автору так было надо.

Продолжаю гуглить, описание событий в комиксах:
Так что можно считать, что в угоду отсылки на события комиксов режиссеры просто забили на логику квм

Muse from Mars

То есть в комиксах Танос разбил щит камнями, что логично, ведь они могут все. Фильм похоже убрал камни, приняв во главу угла момент "почему Таносв не щелкнуть, если камни уже есть", но создали десяток других вопросов.

Небула... В фильме нужно было эпично убить Старка. Голливуд. Тут все равносильно "Марсианину", где Льюис сама полезла Уотни спасать в конце. Классический командирские поступлк в Голливуде.

Al Sah Him
Ну так! Зато зрелищно. И трагично, вон какую слезодавилку устроили из смерти Старка. А логика? Логика у вулканцев, отстаньте, у нас другая вселенная.

ТС, меч Таноса, его перчатка, в которую Камни были вмонтированы, а также молот Тора выкованы из металла под названием уру. По сравнению с ним адамантий и вибраниум сосут.
Ванда управляет магией хаоса, так что любой металл расфигачит:)

Muse from Mars

Спок бы лучше план путешествия во времени составил)))

Al Sah Him
Молот Тора в КВМ выкован из металла уру - в комиксах, если не ошибаюсь, тоже. Что до адамантия, если правильно помню, в киновселенной его будут добывать на том острове-статуе, в который превратился целестиал Тиамут. И то, не забываем ещё про грядущие Думсдэй и Секретные войны, которые объединят разрозненную мультивселенную в единую вселенную, так что в итоге может вообще другое происхождение адамантию сделают.

Забавный момент: только недавно осознала, что данный металл (адамантий или адамантиум) так назвали потому, что в переводе с английского adamant значит "твёрдый, непреклонный". Адамантами даже на старинный лад алмазы называли.

Ксафантия Фельц

Не слышал про такой металл. Хотя я не знаток комиксов, многое могу упускать

Al Sah Him
В фильмах уру тоже упоминался. Когда Тору нужно было выковать новое оружие в "Мстители: Финал", он отправился на планету Нидавеллир, там кузнецы в качестве горнила использовали что-то вроде энергии звезды или типа того, потому что только такая сила может плавить уру. И название этого металла называлось.

Al Sah Him
Не сомневаюсь, что там всё было бы логично и рационально. Но потом ворвался бы Кирк и навёл хаоса 🤣

Ксафантия Фельц

Алмазы вроде с греческого "Нерушимый". Но я не уверен. Хотя звучит круто.

Вариантов перевода названия куча. В NeverWinter Nights перевели как "адамантин", но адамантий звучит круче, как по мне.

Смысл один и тот же. Если мне не изменяет склероз, это метеориьная сталь, то есть металл, добытый из астероидов, упавших на Землю

Ксафантия Фельц

Пламенем звезды горн разжигали. Я помню этот момент

Muse from Mars

Кирк дрался бы с Таносом клингонским клинком под допингом от Боунза)))

Al Sah Him
Да, и это было очень впечатляюще)) Уру - самый прочный металл по канону, только такая энергия и может его плавить.

Ксафантия Фельц

Только это не в Финале было, а в Войне Бесконечности

Ксафантия Фельц

Да, но физика — та еще сучка) Шторбрейкер литой. Он по определению будет уступать кованым образцам)))

Al Sah Him
О боги, я сейчас представила всю эту драму вокруг смерти Старка, и тут в кадре появляется Боунс со своим классическим "He's dead, Jim" 🤣

Muse from Mars

А потом кровь Хана, Танос, падающий под вулканским приемом. Короче все с ног на голову)))

Al Sah Him
Так вот, как РДМ мутировал из ЖЧ в Дума! Не, ну с такого ракурса это даже логично))

Muse from Mars

Вообще идеально!!! Сразу все объясняет)))

"Подать мне Хана!!!" 🤣🤣🤣

Muse from Mars
Меня возмущает, что Дум в гибели своей семьи будет обвинять Стива. Просто какого фига, учитывая, что Стив перемещался во времени в рамках вселенной-199999, а Дум родом из 828?

Al Sah Him
Метеоритное происхождение у вибраниума) Адамантий - сплав вибраниума и то ли стали, то ли железа. Ещё мистериум (тайний) - у него вообще непонятное происхождение.

Al Sah Him
В кадре появляется Доктор Стрэндж, потому что, ну, да 🤣🤣🤣

Ксафантия Фельц

Короче, Эрик побил бы Таноса с кофейной чашкой в одной руке)))

Muse from Mars

Стрендж единственный, с кем Спок бы с удовольствием поговорил о том о сем)))

Ксафантия Фельц

Тут ещё вопрос: имеет ли Старк отношение к Думу или это просто отсылка

Ксафантия Фельц
Старк, который обвинял Стива в том, что "ты знал, что Зимний убил моих родителей". В принципе, у РДМ всё стабильно в персонажах.

Но у Дума хотя бы есть логика, потому что все эти путешествия, вне зависимости от того, в его вселенную или нет, так или иначе повлияли на развал мультивселенной и приблизили грандтрындец. И Роджерс со своим побегом в прошлое. И Ванда, которая скакала за детьми по мирам и творила там везде херню. И у Локи что-нибудь да найдётся. Стрэндж и события Паучьего кроссовера. По капле "ачотакова, он/она заслужили разочек юзануть для себя" и вот результат.

Al Sah Him
Который Эрик? Их в мире Марвел несколько хД Эрик, который Киллмонгер (кузен Чёрной пантеры); Эрик Леншерр, который Магнето; Эрик О'Грейди - чувак в бронекостюме.

Muse from Mars
Но ведь Стив знал .-.

Вот когда несколько - то да) А вот именно чисто один Стив вряд ли повлиял бы. Но Дум решил наехать именно на него.

Ксафантия Фельц

Я только одного знаю. Магнето)))

Ксафантия Фельц

Он догадывался. Конкретно не знал

Al Sah Him
Ну, может, ещё Беннер вписался бы на фоне общего интереса к науке)) И если немного утрировать, то их обоих можно назвать "зеленокровым гоблином"))

Al Sah Him
Это именно разные персонажи. То есть не то, что альтернативный мир, где Дум - версия Старка, а в принципе разные будут.
Но я бы не отказалась от драмы, когда Паучок увидит его без маски и такой: "Мистер Старк, вы всё-таки живы??", а Дум ему: "Мальчик, ты вообще кто?".

Muse from Mars

Беннер пять лет служил в Звезднов Флоте. Отсюда такое миролюбие в Финале))))

Ксафантия Фельц
И чо? Старка он знал сколько, ну ладе если десять лет, хотя там вроде меньше. И не то чтобы они были лучшими подружками. Даже с самим Говардом Стив был ближе. А уж то, что Баки для него практически член семьи и говорить не стоит. Даже если бы он прям всё время с разморозки знал, что это Зимний убил Говарда, то что он мог сделать с этим? Просто в рандомный вторник выдать Тони: "о, кстати, у меня в живых остался самый близкий друг, которого по случайности превратили в дегуманизированное оружие. Этим оружием убили твоих родителей. Ну, знаешь, Говарда Старка, который тоже был моим другом, а от тебя про него всю дорогу сплошное недовольное ворчание. Просто решил, что ты должен знать"

С чего вы взяли, что только на него?

Al Sah Him

Вообще, с его силами он без проблем смог бы того же Старка победить. Это с другими противниками броня - защита, а тут наоборот станет уязвимостью.

хых, у меня уже года три две микрозадумки в голове засели, как раз с Магнето связанные:)

Первая.

Альтрон, пафосно: И жизнь на Земле будет представлена лишь металлом!
- А вот хрен тебе! - ответил Магнето и сплющил его в блин.

Вторая.
Копия Альтрона убивает Пьетро.
- Ты убил моего сына?! ХАНА ТЕБЕ, СВОЛОЧЬ ВИБРАНИУМНАЯ! - И Магнето в одиночку вынес всю армию Альтрона и его самого, а Мстители молча офигевали в сторонке.

Al Sah Him
Вообще, учитывая колличество актеров, которые и в Треке, и в Марвеле, то можно уржаться с кроссоверов.
Не стоит забывать, что по версии ребута Джим – сын Тора))
Ухура как всегда бэдасс гёрл, только вот мне любопытно, это она в Звёздном флоте под прикрытием была или в Марвеле маскировалась под ориоку? 🤔

Muse from Mars

Джеймс Торсон Кирк))))

Ксафантия Фельц

А Альтрон бабах — и придумал Стражей)))

Вот и логика пошла)))

Не дано людям такое чудо изобрести. Тем более в 70х))

Muse from Mars

А Пикар это сын Локи значит. Ну да, логично)))

Все как в Такси)

Al Sah Him
Кстати, как-то разгоняла сюжет кроссовера (писать его, конечно же, никто не начинал), где Джим реально сын Тора. Он ради защиты отправляет его в другую вселенную, а вместе с ним Скурджа (Карл Урбан в третьем Торе). Даёт ему наказ приглядывать за сыном и сваливает по своим важным божественным делам.

Al Sah Him
Не, ну он же Профессор Икс))

Muse from Mars

А Скурджа отращивает волосы и маскируется под врача)))

Muse from Mars

Там уже борги постарались)))

Al Sah Him
Ну так, у него как раз есть время пока Джим подрастёт и они станут друзьями))

Al Sah Him
Когда бы успел, если его ушатали?:) И причём тут 70-е, если в КВМ 21 век?

Кстати, о Стражах. Вот Дум - вроде как суперзлодей и всё такое. Но при этом он терпеть не может все виды дискриминации (включая почему-то ненависть к мутантам). Супергерой Старк: выпустил свою линейку Стражей (в комиксах).

О, и хэдканоню, что, если бы Тони выжил после этой истории с Камнями, то воздействие их энергии повлияло бы не его характер, и он стал бы более непримиримо и бескомпромиссно действовать в отношении к тем, кто является угрозой человечеству. И да, при появлении мутантов он бы обязательно построил Стражей, потому что мир здесь и сейчас, потому что человечеству нужна надёжная защита. Единственно, что, наученный опытом с Альтроном, более тщательно бы отнёсся к их программированию, чтобы не было всяких восстаний машин, нападений на людей и всё такое.

Ванда - тот ещё Объект, конечно версии изрядно различаются, но... Базовая, так сказать, версия очень серьёзное существо.

И напомню - в фентези традиционно адамантий - это вызревшая в правильных условиях кровь правильно убитого бога (из серьёзных).
Или хтоника. У хтоника адамантий в крови как железо у нас, в каком-то смысле...
Конечно, Рудазов тут заметен... Но он не первый и мягко говоря не уникальный.

Ксафантия Фельц

Ну Стражей то начали разрабатывать ещё когда?)

Тони Старк => Тони Страйкер. Прикольно)

Marlagram

Ну, тут то речь о КВМ, сомневаюсь, что из крови Локи получился бы адамантий

Al Sah Him
Не забывайте, что события комиксов и фильмов перенесли в 21 век. Так что все эти Стражи, Альтрон - они по сути в 21 веке были созданы.

Ксафантия Фельц

Не, ну в фильме то их начали разрабатывать как раз таки где то в 70х, когда Мистик подстрелили. Из ее крови же формулу создали

Al Sah Him
А он и не бог по "адаматиевым" меркам...

Al Sah Him
Вот непонятно, кстати, почему в фильмах о Людях Икс события в 60-70-х, неужели слабо было в 21 век перенести.

Marlagram

Там ужасно сложно все это

Ксафантия Фельц

Потлму что началась история после Войны. Чарльз и Эрик примерно одногодки вроде же. Потому история идет оттуда. Начало истории то в нулевых

Al Sah Him
Так, стоп. Но ведь Люди Икс от Фоксов не часть КВМ, ну, по крайней мере на момент выхода фильмов. Сейчас их, понятное дело, как-то вписывают, но не факт, что из той же вселенной, что были фильмы.

С другой стороны, в трейлере Дум там каких-то огроменных чуваков вокруг себя поднимает аки робо-некромант, так что видимо в какой-то вселенной он Стражей раздобудет. Если это, конечно, не огромные думботы

Muse from Mars

Ну, они же мультивселенную уже пропихнули, так что можно сказать, что все в одной вселенной

Muse from Mars
Внешне на Стражей похожи, кстати.

Про робо-некроманта прям зачётно сказано 👍

Al Sah Him
Ну да, кривенько, но слеплено в кучку. Посмотрим, кстати, как эта часть истории вырулит на новых Людей Икс (о касте которых я который день ленюсь поорать в блогах, ага). Мне прям интересно, как они в этих условиях объяснят мутантов.

Ксафантия Фельц
Ну вот да, вряд ли думботы

Ксафантия Фельц

Так и Железный Легион Старка внешне напоминает Стражей

Muse from Mars

Ртуть же есть с Ведьмой. Все злая Гидра

Muse from Mars
Так мутанты появятся, как я поняла, из-за столкновения вселенных. То есть буквально из одной из параллельных. А в ходе Секретных войн и вовсе вместо мультивселенной должна будет получиться одна общая вселенная.

А что с кастом не так?

Думботы совсем иначе выглядят, да. Тут прям классический облик Стражей.

Al Sah Him
Железный Легион - это, по сути, армия бронекостюмов, то есть таких, как броня Тони или Роуди. В Стражах же пилотирование не предусмотрено конструкцией)

Al Sah Him
Ну не, Ванда и Ртуть в квм всё же научные эксперименты, а не мутанты. Да, это всё ещё эксперименты с генной мутацией, но по такой логике мутантами можно назвать и Стива с Зимним, и Беннера, и Паркера, и Агента США с Часовым, и ещё толпу народа, кого так или иначе улучшили. А Джин Грей уже прямо мутант классический. И предстоящие Люди Икс тоже мутанты.

Ксафантия Фельц
В таком случае странно выглядит Джин. Откуда она взялась? Разве что вывалилась из какой-нибудь дыры во время событий предыдущего Паука, так нет же, там, насколько я помню, все эти прорывы были завязаны на Питера

Не то чтобы прям не так. Выбор Чарльза на мой взгляд немного странный, но я и не видела его в образе, так что это не претензия.
А вот Мистер Синистер в исполнении Адама Драйвера кажется наоборот максимально удачным выбором.
Больше всего меня напрягают слухи, что на роль Эрика рассматривают Эклза. Люблю Эклза, но как будто вообще не его роль.

Ксафантия Фельц

Этр первый Легион. Второй создан Старком после становления Мстителей и показан а Эре Альтрона. Это дроны

Muse from Mars
И правда непонятный момент .-. Потому что, судя по описанию фильма, Джин и Сара родом из той же вселенной, что и Питер, но в ней нет носителей гена Икс. Если только они единственные такие. Потому что остальные мутанты уже явно из параллельной вселенной будут.

Так-то Патрик Стюарт отлично его сыграл в своё время)

Да, мне кажется, он сможет передать вот это сочетание британской джентльменской утончённости и зашкаливающей зловещести аморального учёного.

Нашла фото Эклза - ну да, чё-т на роль Эрика мискастово будет. А вот Генри Кавилл с длинными белыми волосами шикарно бы смотрелся, на мой вкус. Есть парочка нейросетевых артов с Кавиллом в образе Магнето - офигительно получилось.

Ксафантия Фельц
Как вариант, новые мутанты (в том числе и вся остальная компания) будут первым покрлением мутантов в этой вселенной. Щелчок Таноса так сильно пошатнул основы мироздания, что аж случилось пробуждение гена икс, который до этого был в людях, но в спящем состоянии. Это очень утрированно, чисто для примера, что могут и такое что-то провернуть.

Это же Патрик Стюарт, он прекрасен по умолчанию. Но мне и МакЭвой нравился, для меня в принципе МакЭвой и Фассбендер удачные попадания именно в Стюарта и МакКеллена, а потом уже в Чарльза и Эрика.

Да и просто чисто внешне в типаж вписывается неплохо.

Да и только Пацаны закончились, у него впереди спин-офф про Солдатика. Нафига лезть во вторую супергероику.

А мне и он кажется мимо. Хотелось бы кого-то менее какового типа.

Muse from Mars
Учитывая, что чисто технически щелчков было несколько (от Таноса, по уничтожению половины населения вселенной; опять же от Таноса - для уничтожения Камней; от Халка, по возвращению уничтоженных; от Старка, для убийства Таноса), их энергия запросто могла знатно отфигачить ДНК людей, либо пробудив ген, либо сотворив с нуля из числа так называемых "мусорных" геномов. Надеюсь, что дадут объяснение, иначе странно получится, что остальные мутанты - из другой/других вселенных (10005, 838), а эти две - из 199999.

А мне МакЭвой в роли Чарльза не зашёл(( Так уж вышло, что самое первое моё знакомство с лором Людей Икс стало по тому самому мультсериалу 90-х, и благодаря нему у меня сложилось определённое восприятие образа Чарльза: брутальный лысый мужЫг с опытом работы военным врачом в разных горячих точках. И тут вдруг какой-то сладенький мальчик, ассоциирующийся с типичной золотой молодёжью, мажорчиками и вот этим всем. Да ну нафиг:(

О да.

Просто для меня самый лакомый типаж Магнето - как его показали в мультсериале "Люди Икс'97". Как внешне, так и по раскрытию личности. И в этом плане Кавилл или кто-то похожий хорошо так подошёл бы.

Ксафантия Фельц
Ну да, я про все эти щелчки скопом.

Так я говорю про выбор актера и попадание в визуальное сходство с Патриком Стюартом, а не в прописанную ему историю. Впрочем, к истории у меня тоже особо претензий нет, мне понравился такой вариант.

Я очень плохо помню сериал, для меня лично он значения особого не имеет. Ну и в принципе хочется видеть что-то новенькое.

Молот Тора вообще оружие из другого плана, в смысле параллельной вселенной северных богов. Так что там прочность не при чем - оружие на других физических принципах, возможно меняющее мерность пространства или свойства материи вокруг.
Умеет фехтовать. Сломать меч ударом по плоскости можно и дубиной, если сил много и навыков.

trionix
Нет, просто его молот сделан из металла уру.

Не говоря уже о владении ею магией хаоса:)

trionix
Только вот мифология и боги из Марвела – не одно и то же. Да, есть общие черты, но по сути своей это никакая не параллельная вселенная. Ну, если не считать Сильвию, которая да, женская версия Локи из параллельной вселенной.

Это где Ванда фехтовала вообще?

trionix

Ванда магией рвала Твноса на части

Muse from Mars

Нигде. Тут похоже трудности с синхронным переводом)

Al Sah Him
Кстати, если бы его Орден не откликнулся на призыв к атаке обстрелом, она бы Таноса без проблем замочила 😎👌

Ксафантия Фельц

Есть такое. А после того, как Кэрол разнесла корабль, могла бы снова попытаться

Al Sah Him
Теперь хочу такой фанфик 😁

Ксафантия Фельц

Кто-нибудь возможно напишет)))