мисс Элинор
Ну что вы, матушка вы моя, это же саэршенно другой подвид лыра!

мисс Элинор,

Это все, сударыня, не ко мне вопросы, а к тем, кто прописывал персонажей)) Как говаривал он в сериале «я не могу без военной службы». Дело его)

Viola ambigua, 1833 год, если опираться на то, что персонажи читают нововышедшего Евгения Онегина.
Понятия не имею, почему тогда они играют седьмой вальс Шопена, который вышел только в 1847…

Я смотрела исключительно ради интереса и эстетического удовольствия, распрощавшись с исторической точностью еще в первой серии. Костюмированная сага, что взять.

Altra Realta

"Лишили бабу радости" (с)

Если тут кто-нибудь читал или хотя бы смотрел "Вечный зов"... ))

Viola ambigua

Вот-вот)) Учитывая, что на недостаток невест вообще никогда не жаловались... ))

Агата Мертимор
*Задумчиво смотрит на ампирное платье героини* Впрочем... У Ломоносовой платье еще загадочнее.
В общем, я так понимаю, это наш ответ Бриджертонам - типа что-то яркое, "про старину". Да, разбирать всерьез не имеет никакого смысла.

Viola ambigua, говорили сами создатели сериала или кто-то принадлежный к этому, что это «русские бриджертоны»))

Агата Мертимор
Нашли на что равняться, м-да...

мисс Элинор
Импортозамещение со скрепами 🤣🤣🤣🤣🤣

мисс Элинор
О
Найти бы время пересмотреть
Шикарное

Altra Realta
О, хотя бы один человек в курсе! Ура)

Агата Мертимор

А вот насчёт этой части поста.


Поступки графа из фанфика уже унижают достоинство девушки (а граф из канона унизил её ещё сильнее). Его ультиматум, в какой бы форме не был выражен - уже грубый и непростительный поступок; он ставит её в безвыходное положение, шантажирует.
"Вежливые" расшаркивания только придали бы этому омерзительному шантажу ещё более циничный оттенок.

мисс Элинор, я просто поделилась тем, как увидела текст, если уж автор решил писать в таком контексте)
Я не пытаюсь оправдать сего поступка или, чего хуже, романтизировать его. Просто представила его в другой форме, относясь к тексту как к чисто творческому творению и допуская версию автора. Жаль, что неверно сформулировала мысль; я ни в коем случае не поддерживаю унижение в каком бы то ни было смысле или форме.

Мне кажется, или вы как-то настроены против меня в данной ситуации?) Я никак не хотела никого задеть, оскорбить или расстроить, и извиняюсь, если коим-то образом это сделала.

Агата Мертимор
Короче я щитал что лыры днище
А был неправ, дно копают

Altra Realta, прошу прощения, не совсем понимаю, о чем вы.

Агата Мертимор

О, это вы меня извините, если мои слова показались резкими и неприятными. Я просто отвечала на вопрос, не лучше ли было бы в фанфике перефразировать слова графа, как-то смягчить их. Ну вот на мой взгляд - шантаж и в смягчённой форме остаётся таковым. Никого обидеть не хотела, просто высказала мнение)

мисс Элинор, о, слава богу)
Нет, что вы, было интересно прочесть ваше мнение, и к тому же здесь мне негде с вами не согласиться) Шантаж — отвратительная вещь, которую я не поддерживаю.
Даже горько-забавно, что выглядело в итоге как-то наоборот.

Агата Мертимор
Это хорошо, что вы не знаете, о чем пишут лыры...

Агата Мертимор
Фух!)) Да, такие фандомы, где реалии эпохи не учитываются, частенько такие... горько-забавные)

Altra Realta, до недавнего времени я даже не знала о термине «лыр». Спасибо, теперь знаю)

мисс Элинор, так интересно, мне сегодня в книгоскопе что-то подобное выпало — «чего только люди не стерпят, чтобы себя потешить»)))
В этом случае я зачем-то стерпела отсутствие в сериале исторической точности))

Агата Мертимор
На самом деле такой жанр имеет право на существование. Получается, если создатели четко обозначают условность действа. Ну вот как в "Карениной" с Кирой Найтли или в сделанном по тем же лекалам нашем "Пророке", который фактически мюзикл.

Агата Мертимор
В той или иной мере точностью чаще всего приходится в любом случае жертвовать, но есть же пределы)) Иной раз надо ознакомиться с явлением, чтобы обрести опыт и вообще понять, что это такое, а не судить с чужих слов или по обрывкам. Я так много чего прочитала-посмотрела, из исследовательского интереса. Что-то понравилось и стало родным-любимым (как фанфикшен), что-то не пошло (знаменитую Игру Престолов я так и не одолела, бросила книгу на первых же страницах - скучно, не увлекло).

Viola ambigua

Это как метки АУ и ООС в фичках)

Но, мне кажется, чтоб вышло что-то интересное и дельное - в условности должен быть смысл, какая-то идея должна за этим стоять, а не просто "нам лень рыть матчасть"))

мисс Элинор, к слову, как выражались и создатели сериала, и сами актеры — это современная история в исторических декорациях))

мисс Элинор
Конечно! И мне кажется, в Карениной четко видна идея, что светская жизнь - театр, где за пышными декорациями мелькают облезлые стены. Не зря в конце падает одна стена и Каренин с детьми выходит на луг из этого замкнутого помещения. А в Пророке есть идея творчества и образ яркой жизни, промелькнувшей как метеор.

Same
Бросил, когда пошла магия магия

Я вас читаю и реально понимаю, что мои попы им СЛОЖНО... 😆

Viola ambigua

Вот да, что-то такое) Или как в тех же фэнтези, когда за основу взята какая-то эпоха, какие-то легенды, но именно за основу, как источник вдохновения. А действие где-нибудь в Тридесятом царстве или Средиземье) Тогда соответствия конкретной эпохе и не ищешь, зато собирать отсылки - очень интересно.

Агата Мертимор

А вот этого я не понимаю, честно. Если история насквозь современная, то зачем "исторические декорации"? В наши дни тоже есть богатые особняки с блестящими интерьерами, дорогие вечерние костюмы, пышные празднества. Можно сделать персонажей реконструкторами или ролевиками, чтобы в кадре помелькали типа "старинные" наряды))

Мне кажется, смысл в исторических декорациях, в переносе действия в прошлое есть тогда, когда сюжет подчёркивает значимость вневременных ценностей. Чтобы читатель/зритель почувствовал: да, это было давным-давно, весь уклад был иным - но, как говорится, "люди любили и ненавидели, радовались и горевали, как и мы". Но для этой цели тот самый "иной" уклад надо показать, а не проигнорировать.

Вот даже тема в посте: что такое "вести себя по-мужски"? Вот если придумать историю, которая развивала бы тему понимания маскулинности в 19 веке, подводя к вневременным ценностям, к тому, что важнее всего быть настоящим человеком, умеющим брать на себя ответственность и проявлять силу там, где это действительно необходимо (не шантажировать беззащитную девушку, а, например, приструнить какого-нибудь негодяя, не обязательно дуэлью и пулей в лоб).

О, вспомнила, сюжет с конфликтом представлений о том, что такое "по-мужски", был у Бестужева-Марлинского. Итак, Кавказская война. Главный герой, русский офицер, и горец. Русский офицер рассказывает свою печальную историю: он был влюблён в одну барышню, но она вышла замуж за другого, и наш герой этой паре не враг, наоборот, точно не помню - но что-то он им хорошее сделал. Для него по-мужски - значит по-рыцарски, великодушно и благородно. Горец говорит: не, я тебя не понимаю, я б её выкрал, а его заколол, и это было бы по-мужски, а ты - тюфяк.

Надо поискать, перечитать)

Altra Realta

Ой, я даже до магии не дошла. Не помню вообще, что там было, помню впечатление: скучно, мысль уплывает, читать дальше не хочу)

Агата Мертимор
О хосспади, это где чуть ли не постоянно идёт фоном песня с женским вокалом "А он тебя целует, говорит, что любит"? 🤦🤦🤦 У мамы пару серий краем глаза видела во время заготовок, но дропнула, ибо кровь из глаз(

4eRUBINaSlach
Ой бедный кот, идите обниму

Altra Realta
Мур-мур! 😺
Можно и на "ты", чо так официально? 😏

Што?

Нашла, послушала. А мне понравилась эта аранжировка) и поет девочка мило.

Нашёл песню

Фотографии в альбоме
О тебе напомнят, о тебе…


ШТО 2 😆😆😆😆

Спиздили бюджет, что даже на иишные стешки по теме не хватило? 😆

Altra Realta
А почему вы думаете, что в сериале поют прямо так, без изменений?

Viola ambigua
Ну я же не стану это слушать? Раз
Два - мы давно уже привыкли к Екатеринам вторым с бровями и контурингом, но дно всегда можно пробить, если задаться целью
Три - это уже даже не вторичный продукт

Viola ambigua,
мне понравилась отсылка в тексте к письму Татьяны Онегину)
Хотя обычно такое не слушаю.

zdrava
Altra Realta
Да вапче! 🤦😡
Viola ambigua
Поет мило, но не для псевдоисторического лыра. Лично у меня всё восприятие пошло по известному органу сразу (

Не дадите ссылку на песню, если не сложно?

zdrava, https://bazamp3.com/collections/ost/iz-seriala-istoriya-ego-sluzhanki-164328