Это у Амбридж братья маглы

Но вообще маглорождённых строго то говоря похоже довольно мало даже относительно чистокровных. Вот полукровок как будто довольно много

Гилвуд Фишер
Точно, у Амбридж. Сорри.

Но вообще неиронично хотя магия по видимому передаётся генетически (и я всё таки верю что чистых маглорождённых не бывает) лучшие наблюдаемые волшебники это полукровки. Что именно определяет шанс ребёнка сквиба или магла сказать вообще сложно: сквибы как будто только у чистокровных рождаются насколько мы это видим (я бы предположил что это крайняя форма чистокровной деградации), маглы с другой стороны бывают в смешанных семьях: с другой стороны пример Амбридж бьётся примером Макгонагалл. Впрочем определить магл ребёнок или сквиб как будто мы тоже особо не можем – волшебники сами то не в курсе в чём разница и есть ли она

точно не крайняя, даже у Уизли были сквибы в семье, но при этом дети Молли и Артура талантливы, обладают магией, многочисленны и без физических недостатков

как раз можем и как раз в курсе

сквибы могут видеть дементоров, а магглы - не могут

Гилвуд Фишер
Локхарт, он же Локонс. Отец маггл, сёстры сквибы.

Ребёнок-сквиб в состоянии увидеть Хогвартс таким, какой он есть, а ребёнок-маггл не увидит Хогвартса, даже если будет стоять у его ворот. Увидит только табличку "Осторожно, опасные развалины!"

Ну так там какой то относительно неблизкий родственник Молли, Пруэтты в той ветви могли выродиться сильнее. Но крайняя не всмысле что дальше некуда, просто с какого то момента шанс что родится сквиб будет выше и выше. Конечно все ещё может родиться не сквиб, или родиться волшебник дебил, или волшебник с культями вместо рук: в общем нехер ебать родственников. Ваще если это так, то я бы сказал что когда в семье рождается сквиб, разумные чистокровные подыскивают ребёнку невесту с не очень чистой родословной: полукровку какую нибудь которой можно нарисовать предков, или даже маглорождённую. Не афишируя конечно, и старательно фальсифицируя. Не очень разумные чистокровные превращаются в Гонтов или в конце концов обрываются на сквибах.

Maryn
Но туда приезжали маглы родители Миртл, а ррдителей маглов емнип можно протащить на станцию поезда. Но вообще да, сквиб типа может воспринимать магические явления недоступные маглу: только я подозреваю у детей без дара не очень много возможностей это проверить, и опять же сами волшебники жтого точно не знают – целый Визенгамот блин, не знает точно может ли сквиб лицезреть дементора

Хотя можно предположить что не знает потому что уровень восприимчивости у сквибов тоже неодинаковый, и некоторые из них могут, некоторые нет (но могут видеть другое или зелья рассчитанные на магов на них действуют), а волшебникам слишком похуй на сквибов (вернее они слишком избегают ммм контактировать с ними потому что психологически неприятно) чтобы в их сортах шарить

Глядя на Лютный переулок вполне верится, что и бордель там есть.

Жопожуй Конидзэ
Дорого. Только для элитных клиентов.

Lados
Опять-таки, по Лютному и поношенной одежде Люпина не похоже, что без проблем.

Lost-in-TARDIS
Lados
Для начала, я не утверждал статус "окнорм", хе. Речь о том, что относительно утилитарное, крайне двойственное/лицемерное и очень богатое оговорками, исключениями и прочим Коринфом отношение к проституции - в отличии от полной стигматизации - это в целом обычная ситуация для человеков. То, что происходило последние четыре века в ЗапЕвропе и все эти качели - это аномалия.
И гетеры, и прочие храмовые танцовщицы, и гладиаторы, и Мессалина лично... Передают привет.
Рим в этом отношении вообще забавная штука. Официальные законы против реальных нравов, культ "активности", сложные отношения с телесностью, вся эта история с римским гражданством и статусом infamia...

У магов же Поттерианы, если реконструировать, можно много чего достроить. От финикийского наследства начиная.
Но!
Важнее здесь другое, имхо. Статут Секретности загнал в Магмир, под относительно единый статус, несколько очень несовпадающих узких сословных прослоек и даже вероятно заметное количество человекоподобной нелюди (в фаноне популярны карги, например). С очень разными нравами, обычаями и законами в условиях, когда у как-бы-государства нет адекватной возможности контролировать мобильность и информационные потоки. Даже с налогами всё очень сложно (а напомню - проституция это в очень значительной мере вопрос налогов и политического влияния). Но зато есть требование сокрытия магии от магглов.

Но чем заниматься проституцией, проще заниматься преступностью в маггловском мире. Почему эта деятельность в фанфиках плохо освещена ((

Учитывая ещё небольшое относительно количество магов, думаю, у них сильно развит институт репутации

Marlagram
Только здесь вот вообще не важно наследие культур и отношение к пользованию с мужской стороны. См. пост. Важно то, что при наличии альтернатив заработка женщина не будет добровольно работать в борделе, потому что это примерно как на урановых рудниках голышом работать и потому что последствия в виде отношения общества, поражения в правах и т.д.
С палочкой таких альтернатив куда больше. Как заметили выше, куда проще заниматься преступностью в маггловском мире уж тогда.
Таким образом, для классического борделя, где секс на час, следующий, необходимо значимое и пополняемое число женщин, у которых вот вообще нулевой выбор. А их в условиях магии накопить затруднительно, если не заниматься значительным расширения популяции магмира, додумывать в Британии ещё лучшехудших школ, чем Хог, а также предполагать, что есть маги, которые нигде не учатся, потому что платно и т.д. То есть нужно фанонить несколько другое общество, в котором будет прослойка совсем бедных и уязвимых.

Вообще мы имеем пример Меропы которая без образования была и хер знает даже была ли у неё палка, но нашла другой выход. Более ублюдский, но это вопрос другой.

С другой стороны Меропа таки ж волшебница: но теоретически бывают сквибы которым не повезло и которых не устроили в магловском мире (но и не удушили в колыбели), покусанные в детстве оборотни которым образование не положено и вероятно другие подобные группы населения у которых даже меропиных возможностей нет. Группы по нашим меркам мизерные конечно: магмир вообще небольшой, но при желании наскрести на бордель возможно. Это помимо фантастических тварей.

Но тут вопрос в том какой на такие услуги был бы спрос: всё таки трахать оборотней и сквибов не всякий волшебник не побрезгует... с другой стороны есть волшебники которым норм ебать великанов и гоблинов так что...

А ещё не стоит забывать что магический мир таки ж не ограничен одной Британией: и у волшебников мобильность очень даже хорошая. И нет причин считать что в других странах нет своих маргинальных групп околоволшебного населения – а где нибудь неблагополучных регионах вероятно можно маглянок похищать без санкций со стороны местных министерств (если не с поддержкой).

Так что впринципе могла бы существовать скажем пара борделей на всю маг.Европу, даже с сотрудницами... эээ ну, большей частью людьми. Но это было бы конечно дорого и относительно муторно: с другой стороны ездят же люди проигрывать состояния в казино

Они и в каноне есть: Гонты вот, жертвы Фенрира кроме Люпина, вероятно в целом такое случается пусть и редко. Другой вопрос что даже они как будто могут как то на жизнь наскребать, и чему то да выучиваться. Да даже все эти дварфы, вампиры и карги как то ведь живут: значит какие то ниши в экономике у них есть

Немного в сторону: должны бы по идее быть сквиборождённые волшебники, не то чтобы их должно быть много, но это неплохая по моему небанальная черта для какого нибудь персонажа фикла

И как кстати я уже говорил в какой то из древних итераций этого обсуждения : волшебник всё же более ограничен в хуя позывах, нежели магл. У его жены тоже есть палка и волшебные навыки: и шанс наловить проклятий если его поймают на походах налево, он существует. Можно конечно устраивать с женой дуэли каждый раз: но подозреваю не каждый кто хочет поебаться на стороне, хочет за эту возможность драться с женой. Это помимо рисков подхватить чего нехорошего и не факт что излечимого от проститутки, а может быть лишиться хуя потому что и правда пизда оказалась зубастой

С другой стороны какое то количество уверенных что их то не поймают и зубастая проклятая пизда не попадётся будет, да и неженатых волшебников как будто довольно много

Добавлю, что если магу так сильно захочется секса, что нужна проститутка, то он может либо воспользоваться уже сложившейся проституцией магглов, либо закадрить обычную девушку через магию. Это при выборе жены желательно совпадение по наличию магии, от проституток магия не требуется.

Впрочем, как идея для фанфика, маг руководит маггловским борделем, но рекламирует его услуги среди магического сообщества. Не знаю, как к подобному отнесётся Министерство, но для фанфика сгодится.

Ereador
Думаю руководить магловским борделем не проблема если Статут не шатаешь, но вот зазывать туда магов которые могут пошатать по меньшей мере чревато проблемами для тебя если это случится, если и не запрещено на всякий

Вот сможешь ли ты доход в галеоны переводить это хороший вопрос

Anonimius
Потому что 3 века борьбы за утверждение Статута привели к тому, что основная часть магов вообще не понимает, как живут магглы, потому что не пересекаются с ними.

Anonimius
Их не настолько мало.
Но да, известные люди у них под большим вниманием. Вспомни кучу писем Гарри Поттеру и Локхарту.

Ereador
Опять-таки - Статут.

Точнее - похищает маглянок в магический бордель, и промывает им мозг. Ну... это точно было бы. До первого доноса. А потом владелец борделя вдруг становится персоной нонгранта.

Asteroid
Просто пойти в маггловский бордель никакой Статут не запрещает. Наложить Конфундус или что-то подобное - может и запрещает, но это такая мелочь, что не отслеживается. Вот к организации бизнеса могут возникнуть вопросы

Ereador
Нигде не сказано что не отслеживается, и как именно отслеживается (но как то отслеживается – проклятие Морфином Реддла отловили, и на чайники заколдованные тоже реагируют достаточно оперативно). Если бы я писал фикло, я бы предположил что министерские следилки ловят магловское эмоциональное "ахуеть это как": хотя тут тоже нужна защита от ложных срабатываний: мало ли от чего магл может охуеть.

Ereador
На какие деньги?

Гилвуд Фишер
Да просто магию вне магических районах отслеживают и всё.

Asteroid
Работать грузчиком без магии тоже не запрещено скорее всего

Asteroid
Дак магических районов это Хогсмит и Косая Аллея вместе с Лютным. Ну ок, может в крупных городах есть аналоги Косой и то хз. В остальном волшебники живут среди маглов и им таким макаром нельзя бы было колдоваать у себя дома, но до такого министерство пока вроде бы не додумалось

Гилвуд Фишер
Нет. Но не одобряется.
Думаю, основной способ борьбы за сохранение статута шел путём отдаления магов от магглов. Так что неспроста Артур Уизли кричал "Вау, настоящие магглы!", хотя жил неподалёку от маггловской деревушки, и работал в центре Лондона.

Впринципе условием может быть присутствие магла как таковое: но не уверен что тогда стандартные маглоотталкивающие чары на чём угодно не станут бомбардировать министерство сигналками

Гилвуд Фишер
Возможно, тут каминная сеть замешана - в неком радиусе вокруг подключенного камина колдовать можно спокойно.

Гилвуд Фишер
Так исключение делаем на маглооталкивающее, и всё.

Asteroid
Но магл может придти в гости к волшебнику: если они живут в одной деревне скажем и в целом контактируют, а там ему хуй волшебный покажут и отпустят гулять. Хотя справедливости ради волшебники по одному как будто редко живут и кто нибудь глядишь донесёт что маглы чёт рассказывают странное проверка бы нужна.

Asteroid
Ну м.б. да, и на другие стандартные штуки. С другой стороны конфундус с шансами окажется там же вместе с обливейтами и прочим арсеналом министерских работников, потому что не будут же они вносить каждого задействованного во взаимодействии с магловским миром чиновника в исключения

Хотя с другой стороны аврорам же могут на непростиловку лицензию выдать, такшт да хер знает как они это делают всё

С одной стороны да, с другой да камон там полмагбритании полукровок (хотя многие во втором поколении, хм) – хотели бы огородиться по настоящему ввели б законы как в Америке.

А Артур просто эксцентричен думаю: у него вон сыновья емнип в этой деревне потом тусовались, если это не из фикла какого отпечаталось

Asteroid, в Гринготтсе обменный пункт для кого сделали, лол
Так-то магам часто приходится то метро пользоваться, то еще что.

Lados
Имхо обменный пункт в Гринготтсе чисто для маглорождённой школоты и министерских нужд, а обычному волшебнику хуй там поменяют, особенно в значительных количествах. Собственно я сомневаюсь что гоблины вообще имеют много магловских денег: откуда бы, уж кто кто а гоблины с маглами дел иметь не могут, Статут же.

Но это мой личный хэдканон, да

Собственно поэтому же я считаю что перевести доход от магловского борделя в волшебные деньги волшебнику было бы сложно. Не, наверняка менялы найдутся, но их знать надо, и курс там наверняка зверский будет

Гилвуд Фишер
Отслеживают, скорее всего, так же как и нашли летающий автомобиль - кто-то из магглов сталкивается с магией и сообщает об этом остальным. Все приведённые выше примеры - это примеры наглядные и разоблачающие существование магии, в то время как Рон применил Конфундус на проверяющего и это ему сошло с рук.

Asteroid
Если бы маги жили только в преимущественно магических районах, но это не так. Вот к примеру Амелия Боунс. Жила в обычной квартире в Лондоне. Как отследить когда она применяет магию у себя в квартире, а когда у соседа? Только по результатам. Особое внимание только для несовершенолетних без присмотра, для взрослых магов такого наблюдения нет.

Asteroid
Насколько помню, близнецы достаточно часто ходили в маггловскую деревню неподалёку, так что отделение если и было, то весьма относительное.

У близнецов даже джинсы были.

Рон герой, друг начальника аврората и муж если ещё не министра магии, то без пяти минут министра. Ещё б кто то его побеспокоил из за такой херни

Ну да, и волшебники получат инфу только уже когда половине Британии нужно будет память стирать. Оно им надо?

К тому же реагируют в известных случаях волшебники быстрее чем просто слухи могли бы до них дойти.

Справедливости ради можно было бы предположить штат сквибов и прочих ассоциированных с магмиром маглов (родственников волшебников например) которые мониторят новости – но чёт вряд ли такое есть в каждой деревне, а проклятие насланное Морфином на Реддла-старшего до министерства дошло. Впрочем там конечно могла Меропа найти способ стукануть, почему нет. Впрочем убийство Реддлов Меропа уже не видела и стучать было как будто уже некому

Гилвуд Фишер
Вот тут не соглашусь. Как по мне, у них с отслеживанием подобного всё очень хорошо поставлено и ни о какой половине Британии и речи не пойдёт (как минимум во времена до широкого распространения Интернета). Ещё один пример - Меропа использовала магию на Риддле продолжительное время - и никто её не привлёк, так как Риддл не стал поднимать шумиху.

Или вот цитата про инцидент с летающим автомобилем.
Человек даже обратился в полицию, но маги его нашли, и видимо подкорректировали память. Возможно корректировке подверглись и документы с его обращением. У них всё хорошо с отслеживанием ситуаций, когда информация о магии начинает расходиться, а вот тихие дела они пропускают.

Ereador
Ну вот как они проклятие Морфина на Риддла отследили? Или, строго говоря, патронус на дементоров (и наличие там магла который никому ничего не рассказывал: ладнл сам факт предполржим под Надзор попадает, мы плохо понимаем как он работает, но откуда они там Дадли зафиксировали) — хотя в этом случае наверное у самих дементоров узнать могли. Да и чайники кажется отслеживали вообще до того как они маглам на глаза попались.

Ну и собственно зачем полагаться на маглов если есть возможность не полагаться – а она есть, пусть и косячная: если существует Надзор, то и повторить его возможно с другими настройками я считаю

Вернее сказать так: я считаю что у них в целом есть глобальная система регистрации любой магии в Британии: и что надзор, что любые другие отслеживалки это её настройки. Разумеется никакой волшебник не мониторит вообще всю магию, её слишком много творят: но если от системы поступает сигнал о магии совершённой в определённых условиях, этот случай из архива поднимают и как то реагируют. Вероятно эта херня работает плохо: не может вот определить кто колдовал например, и наебать её зная основные принципы того что она отслеживает, не очень сложное дело

Хотя справедливости ради в каноне все такие штуки очевидно придуманы безо всякой системы как таковой: по мере сюжетной необходимости. Поэтому идеально это достроить маловозможно если возможно вообще

Гилвуд Фишер
Риддл мог обратиться к докторам или полиции, и вот после этого о данном инциденте узнало Министерство. На момент прихода к Гонтам Риддла уже вылечили, что указывает на то, что жертв магии они находят ранее чем собственно виновников.

А случай с патронусом у Гарри особенный, так как за несовершеннолетними не под присмотром взрослых волшебников они следят особенно сильно, в отличии от остальных.

Ну да, доктора и полицейские в каждой глухой деревне Англии проинструктированы конечно что со странной чесоткой, или что там было, нужно бежать в ближайшее отделение министерства магии. Да даже со всеми сквибами нет в магмире столько наррду чтобы это покрыть, ну.

Настолько что путают их с домовиками, да, а Риддл в молодости мог убить целую семью и свалить на Морфина. Это особенный случай скорее потому что министерству в лице Амбридж нужен был повод, и она его создала, так что с шансами дементор о магле и доложить мог, если предположить отсутствие отслеживалки. При этом нельзя сказать на чём именно лежит надзор: потому что ничего же не мешало Флетчеру тому же, и другим взрослым волшебникам колдовать когда они оказывались на Тисовой, а вот с домовиком Гарри путали. Я бы сказал что к моменту Гарри надзор центрирован всё таки на самом ребёнке и охватывает некий радиус вокруг него куда б он не пошёл, а не на локации и не на палочке (Добби колдовал не палочкой, но то что это был Добби наздор нн определил). Тогда и патронус отслеженный вполне логичен, и в рамках моей идеи общей следящей системы она же и маглов свидетелей как то умеет отслеживать (но нужен кто то кто поднимет логи чтобы понять сколько и какая магия была применена)

Гилвуд Фишер
Указанные несовершенства Надзора лишь указывают, что с остальными волшебниками если и есть массовый контроль, то он ещё хуже.
Про Флетчера - не припомню, чтобы он на Тисовой именно колдовал, а не аппарировал, прошу напомнить, если не так. Риддл свалил на Гонтов именно потому, что Морфин был первейшим подозреваемым в нападении на Риддлов, который немедленно признался в этом. Добби целенаправленно пытался вызвать активацию Надзора - неизвестно как, но магия домовиков это особая неизвестность по сравнению с неопределённостью магии волшебников.

И вопрос тогда про предлагаемую вами систему. Она отслеживает наблюдение магглами заклинаний, или самого факта магии? Если последнее, то они проморгали инцидент с Меропой и Риддлом. Если заклинания, то как нашли свидетелей летающего автомобиля.
В обоих случаях он вдобавок просмотрели инцидент с Фрэнком Брайсом, на которого применили смертельную магию, но Министерство это даже не расследовало несмотря на просьбы Дамблдора

Ereador
Само применение магии, и вероятно число маглов свидетелей: но это огромный постоянно пополняемый архив записей, ну вроде регистрирующей первые выбросы хогвартской книги из допов, с шансами ещё и багованный. Надзор и другие подобные механизмы это надстройки на этот архив – которые скорее всего перенастраивают, в которые вносят исключения и всё такое, а над всем этим сидят какие нибудь клерки вроде пресловутой Муфалды, которые могут филонить и проморгать сработавшую сигналку, или полениться вчитаться в записи выслав стандартную отписку не вчитываясь и которых можно купить или подменить, ну и реакция тоже очевидно всё таки занимать время должна.

На самом деле в рамках фикла в эти вопросы лучше не вдаваться конечно и придерживаться методов Роулинг: надо тебе как автору чтобы отследили: отследят, не надо: ну не отследили, тож бывает. А есть ли там гиганадзор, сквибы и волшебники в полиции и органах, или ещё какие приколы не суть важно, имхо Роулинг сама не знает как это работает.

Ну если ты не пишешь фикло где это действительно важно.

Тащемта впринципе наверное можно организовать внедрение агентов именно на те места где можно держать руку на пульсе более менее везде по стране

Ну то есть не в каждом сельском отделении по сквибу, а в условно региональном отделении спецслужбы сидит сквиб или волшебник, а у полиции инструкции сообщать обо всём таком в это отделение

Гилвуд Фишер
Собственно, когда потребовалось внедрить Кингсли в секретари к Премьер Министру, то это было сделано весьма оперативно. В этом отношении у Министерства всё схвачено, пусть даже в остальных областях мы видим примеры лажи. Это и неудивительно, так как самая главная задача Министерства - это сохранение Статута, и вот в этом отношении они хороши.

Кстати в рамках теории про чайники: можно ещё предположить что на рецидивистов могут снова вешать надзор по освобождении из Азкабана, и это помогает Артуру и его коллегам ловить этого долбака оперативно.

Правда в таком случае наверное тут уже нужно личное присутствие: потому что иначе того же Гарри пожирателям было бы легко отследить

1) если это действительно так
2) предполагают что она использовала зелье (зелья), они скорее всего не засекаются (возможно, только в случае хорошо видимых результатов)

кстати, и мы не знаем, может её за что-то и привлекли, может она колдовать не могла не по причине депрессии, а по причине отобранной палочки (как вариант)