#не_читать добавь еще

И #рекомендую ещё. Здесь смешано же. И то, и другое, и третье. И, да. ГОРИ!

Выборочно накачал, дабы залить на читалку.

:)
Ессно, выборочно. Половине-то дал антирекомендацию.

Знаете, в преддверии мультифандома так и тянет сесть и написать что-нибудь по ЗВ, а вы еще бередите душу всеми этими ссылками...

Хе-хе, у меня таких ссылок много постов. Этот далеко не первый, просто самый большой. Пишите! Ради такого даже огонь подождёт.

Я вообще ждала, что мне напомнят про два впроцессных макси и отговорят писать, а вы... Коварный вы человек, Матемаг, очень коварный)
*а еще начатый цикл рассказов по Сильму* Столько писать. Пойду писать.

"*а еще начатый цикл рассказов по Сильму*" - хочу МАКСИ по Сильму с ГАЛАДРИЭЛЬЮ, которая всех нагибает! ВотЪ. Правда хочу:) А ещё б хочу кросса Сильмариллиона и ЗВ. Опять же, с Галадриэлью, она няша.

Первое звучит очень соблазнительно. *вы коварны* Второе - если честно, мой мозг начало стопорить. Это просто попаданцами не сделать - треш будет. *нет, я начала думать о том, как это сделать, нет, нет, нет, я не хочу* Вы крайне коварны. Может, сгорите? Пожалуйста.

Пластик заебал уже. Когда он сучка Наруто будет дописывать

Я ж у него ту версию фанфа не сохранил(( а мне так там экзамен нравился как нарутыч команду гая раскидал.

По Гантзу пойдет. Уныленько конечно, но нам фанам этой манги ввиду отсутствия альтернативы пойдет((

МСи в индексе нахуй. Там все относительно сбалансированно. Почитал начало, в топку. Лучше канон пен пена перечитаю

Lost-in-TARDIS, не-не-не, никаких попаданцев! Я даж не знаю, как подступиться к такой теме. На самом деле, очень хотел бы видеть контакт каноничного Средиземья (с Галадриэлью!) с космоцивилизацией или просто достаточно развитой техноцивилизацией. Именно каноничного и именно цивилизацией, а не тупо попаданцами. Это интересно:) Конфликт просто космически разных мировоззрений. Эх. А ещё было бы прикольно, чтобы цивилизация была трансгуманистическая. Эх, печаль-беда, такие никто не напишет. А сам не смогу. Просто не потяну.

DarkFace, ахахах, Пластик няшечка:) Вообще, фик глянул, но на продолжение тупо не рассчитываю. Что касается старой версии - вебархив в помощь, не?

По Гантзу... разве что СОВСЕМ фанатам. Вообще ни одного годного фика на эту мангу. 0. Думаю, там и канон такой же. На один просмотр.

Так а теперь объясните, кто-нибудь, первый фик, про Безразличного ко всему Гарри - это что вообще? он закончен или нет?

Не пиздеть тут на Гантз. Он шикарен :3 мое увлечение им началось с этого обзора



За образчик для сравнения возьму самого типичного представителя жанра сэйнен. Не шедевр, не хит, и далеко не топовый сезонник. Просто крепкий середнячок, каковых достаточно. Выбран за сходную тематику: ОЯШа-задрота кидают поиграть со ставкой в жизнь. Если выжил, то даже ранения мгновенно залечатся, словно и не было их. Прям как онлайн-игруха. Только с настоящей болью и настоящей кровью. В общем, система такая же примерно, как в САО: достигнешь определенного количества очков – сможешь выйти из игры. Очки набираются как на рядовых юнитах, так и на боссах. Если босса не завалил – уровень не прошёл, очки не набрал, к выходу из игры не приблизился. Правила намного жестче, чем в САО – отсидеться не получится, пока другие валят босса. Есть там и любоф-романтика, есть и становление дружбы и доверия, и прочие составляющие САО. «Воцерковлённые» уже догадались, что это – Ганц. Для неофитов повторяю: для сравнения мной выбран Ганц, как типичный представитель жанра сэйнен.

С чего начать? Наверное, с главного героя. Жил-был, горя не знал, на мир забил и презирал его, прячась в онлайн-игрухах мальчик Кирито. И вот однажды угодил в игру, где ставкой жизнь. Жил-был, горя не знал, на мир забил и презирал его, прячась в порножурналах мальчик Кей Куроно. И однажды попал под поезд, и… оказался в игре, где ставка – жизнь. С нюансами, но прям один в один. Кирито был бета-тестером и хорошо понимал, что здесь по чем и что нужно делать, чтобы выжить. Куроно был ни в зуб ногой и, попав на поле боя, реально прифигел и выжил лишь потому, что его шкурку спас «бывалый». «Бывалый» немного просветил, но заниматься воспитанием неофитов не собирался. К тому же погиб довольно быстро, буквально во второй схватке. Кирито пошёл качать уровень, Куроно просто попытался выжить. При этом Кирито так и остался ОЯШем-няшей, а Куроно реально прокачал мозги и научился выживать. Если Кирито просто мил, и вроде бы не тряпка, то Куроно реально харизматичен и прокачавшись закрутел так, что любо-дорого смотреть. Прокачку Кирито нам не показали. Куроно рос на зрительских глазах, автор не стал вытаскивать рояли, а реально показал, как Куроно стал тем, кем стал.

Драма. За пример возьму два сильно схожих эпизода: потерю Кирито «уютной» гильдии, и потерю Куроно всех товарищей в храмовой схватке. САО: попали в ловушку, которую Кирито предвидел, ибо уже крут и прокачан, но не смог донести степень опасности. Несколько секунд недоумения, печальный взгляд девчушки, рассыпались красиво искорками, Кирито в трауре и винит себя. Ганц: пришли в локацию, феерично наваляли большинству юнитов, Куроно крут, поэтому без страха и упрёка валит вражин, применяя свою крутость на защите товарищей, а не на щелкании клювом. Дошли до босса. Как умирали «идол» и фанатка, разрезанные пополам – надо просто видеть. Как девочка, которую любил Куроно бросилась на защиту его друга, и в его объятьях растворялась, разъеденная кислотой, взглядом прося последний поцелуй, поскольку любила именно Като, а не Куроно (да, не все девочки фапали на ГГ) – идите, и смотрите. Как слетел с катушек сам Куроно, и пытался замочить босса – остался без ноги и без руки. И девушка Куроно, которую он не любил, но спал с ней, вытаскивала жалкий обрубок из храма, ведь Куроно ещё жив, и если продержится до окончания тайма, то выживет. Като, оставляющий половину тела девчушки, пожертвовавшей собой ради него. Като, умирающий на хвосте монстра. Девушка Куроно, которая почти победила, защищая возлюбленного, разрезана лазером, тонет в собственной крови. И сам Куроно, видевший всё это. Сквозь шок, истерику, пелену слёз. Вернувшийся с локации, с разорванной душой, оставшийся один, потерявший всех. Правда, сравнимо с трагедий Кирито?

Романтика. Кирито – няшка, он всем нравится. Поэтому его любит девочка из «уютной» гильдии. И его любит девочка-кузнец. И самая крутая девочка Асуна, конечно же, влюбляется в Кирито и тихой сапой за него выходит замуж. Это по первой арке, про вторую и говорить не хочется – такие лютые шаблонные загоны на гаремник, особенно «свежей» была авторская мысля – влюбить кузину в Кирито. Куроно нифига не няшка и гаремником там и не пахнет. Он влюбился в девушку, но она полюбила его друга. Нескладец, страдания. Кто видел, тот помнит и грёзы Куроно и кучу салфеток. И его слёзы, потому что больно. А девушка ещё и живёт у него, потому что произошла накладка, и её место в реальной жизни занял двойник. Ей некуда пойти, и она пользуется отношением Куроно. Вот только с благодарностями не торопится. А потом появляется «крутая чикса», опытным взглядом понимает, кто во всей этой кухне лидер и реально крут, и просто предлагает ему заняться сексом. Куроно не отказывается. Потому что его отшили, предали. Ему просто больно и он топит эту боль в сексе с незнакомкой. И под адреналином начала битвы в храме начинает понимать, что ему с этой герлой совсем не плохо, и всё может сложиться. Адреналиновые ситуации сближают. И он уже начинает проникаться этой девушкой. Хотя ему всё ещё больно. Но погибают обе. А потом будет та, кто залечит его раны. Но это уже манга. Однако, раз фанаты САО любят ссылаться на ранобэ, то и я себе позволю делать некоторые отсылки к манге, как к неэкранизированной части.

Романтическая драма, или драматический романтизм. Это к тому, как у ГГ забирают возлюбленных. САО: Кирито – сиротинушка (как же без этого, это же так драматично! ), его возлюбленная – дочка влиятельного денежного мешка. Поэтому на возлюбленную из корыстных побуждений обязательно должен положить глаз злодей, запереть её в игре и начинать женится на коматозной малолетке. Главное, родители не против такого брака. С чего бы это? Разве были предпосылки к тому, что Асуна не против этого союза? Но нужна драма про возлюбленную, поэтому сосём из пальца. И Кирито отважно идёт опять в игру, в которой, кстати, больше умереть не может. Ганц: на Землю таки напали инопланетяне, причем гигантские. И девушку ГГ сгребли на улице с сотнями таких же случайных. Зачем сгребли? Корм. Её банально на бутерброд намажут. И никаких вам корыстных мотивов и тупизма родителей. Она не особенная, она как все. Как всех её и сгребли. И Куроно отправился её спасать. Что делала Асуна, пока ждала Кирито? Как что? Ждала. И плакала тихонько: «Ах, Кирито-кун, спаси меня! Где же ты?». И это та самая Асуна, которая в первой арке на передовой мочила боссов и была для всех примером мужества и отваги. Что делала девушка Куроно? Спасалась. Голая, на корабле гигантских инопланетян, прокрадываясь и прячась, попутно пытаясь спасти других, она шла вперёд. Она шла к своему Куроно-куну. Тихая милая девочка, которая ни смелостью, ни отвагой никогда не отличалась. Не сидела и не ныла, а прорывалась.

Мир, общество. САО: большой-большой косяк автора. Тут уже до меня писали, что общество не торопилось реагировать на заключение в игре 10 000 человек и на почти 4 000 смертей. В основном смертей подростковых, ибо они основной контингент игрушки. Обоснованно ли это как либо? Нет. Про попытки спасти заложников туда же. Без обоснуя, просто глухо. За два года ничего сделать не смогли. Или не пытались? Простите, ересь. Реакции общественности не показаны. Чего уж там, рядовой случай, клепаем подобные игрушки дальше. Ганц: общество наше. Достаточно прогнившее, циничное и равнодушное. Тем не менее, устроитель Ганца позаботился о том, чтобы исчезновение игроков происходило незаметно. Принудительные выпады из реала в очередную локацию не отнимали много времени и в основном происходили ночью или вечером. Погибшие игроки становились «жертвами» несчастных случаев, маньяков, самоубийств, катастроф. В общей статистике смертей и не заметишь.

Идейная составляющая игры. САО: свихнувшийся игрогений решил развлечься? Второй ГЗ решил срубить бабла? Простите, но примитивно до икоты. Ганц: создатель игры готовил бойцов с инопланетянами, поскольку знал, что вторжение произойдёт. Жестокий отбор, зато команда получилась сильной, поскольку учения происходили в рамках реальной смерти, а это не по мишеням палить. Игроки научились думать и действовать.

Идейная составляющая произведения. САО: если меня кто-то просветит, что пытался сказать автор, буду премного благодарен. И не надо об эфемерном поиске сходств и различий реала и онлайна, нет этого там. Ганц: идея проста как две копейки и банальна – спасение человечества – но эта идея хотя бы есть.

Такой вот сравнительный разбор. Прошёлся по верхам, ибо и коммент столько не вместит, сколько можно написать, да и копаться дальше лень – мозги вскипели. Стал даже подумывать, не спёр ли автор САО всё что можно у Ганца, замармеладил для кодомо-стайл, причесал драму, кастрировал романтику, завалил рост персонажей… в общем, вы поняли. Ходов-то слишком много схожих, и Ганцу множко лет уже.

DarkFace, хе, много текста, ниасилил:)

Wahderlust, он принадлежит известному бросателю, удалятелю и начинателю сначала фанфиков, потому на многое не рассчитывайте.

аа ясно... так я и подумала, просто уточнила, хотя интригует, это да...

и иногда хочется отключить все эмоции, так шоб не доставали... типа режим - мне на все пофиххх включчен)

Ты с Ками путаешь :D

А пластик приписывает же))

А зря :3 обзор конечно на сао, но там по гантзу тоже весьма годно прошлись.

DarkFace, Ками? А, тот чувак, который мало того, что бестолково пишет, так ещё и морозит.

Тексты у него норм. Канонные но норм. И именно он известен как чувак забрасывающий свои тексты)) не раз подобные комменты видел)

Я больше такое про некоего Вьюна слышал. Тексты не его не нравятся. Не Вьюна (хотя его тоже), а Ками.

Хз. Вот Вьюна вроде не знаю....
Но у Ками читал пару текстов, вполне годно было.

Я тоже несколько. Ах да. Вот этот http://samlib.ru/k/kirja_prosto_kirja/igra6.shtml был более-менее годным. Но конец слит.

Про Средиземье - Сердце Меча посмотрите.

*надевает асбестовый комбинезон, проверяет застежки*
*подумав, добавляет несколько вольфрамовых щитов с вакуумной изоляцией*
*еще подумав, развешивает пару миллионов "абсолютных холодильников by аксеновский Технократ*
Плотников хрень. Весь, но ЛФ - в особенности.

Кста, вот за это http://samlib.ru/n/nickin// спасибо. А Плотников вообще не пошёл. :(
А Ростислав лучше бы Изами продолжил :( Хех, Учиха женатый на Сенджу да еще и Тсунадэ, это же ня^^

У меня пошел. Но все равно хрень.

Fluxius Secundus, кому хрень, кому ня.
"Сердце Меча" - аннотация люто, бешено отвращает.

Матемаг, с техноцивилизацией - это очень соблазнительно, но я инстинктивно чувствую, что при написании такого нельзя будет отрицать структуру ни одного из взятых канонов, иначе будет либо скат в треш, либо что угодно, но не Средиземье/ЗВ. Нельзя сказать: ваш Эру на самом деле просто весьма развитая сущность, запилившая свой уютный мир. Нужно сохранить мистичность и недосказанность, все вот это переплетение архетипов и культур.
Нельзя сказать: эти ваши джедаи на самом деле те же волшебники, снова лишится своей сердцевины целая Вселенная.
И космоопера по принципу "они прилетели" (фокус: Средиземье) или "мы прилетели" (фокус: ЗВ/техноцивилизация) тоже не пойдет.
Черт, как бы это провернуть... Разве что за счет сходства строения по принципу "Пути Героя" и прочих культурных и мифологических маркеров установить сцепку и плясать от нее... *зачем вы заразили мою голову*

А ччерт, вступление от Берена Белгариона вырезали, хз где найти. Ладно, потом по архиву посмотрю.

хрень объективно. От осинки не родятся апельсинки, а от сверхцентрализованной плановой экономики и застроенного насмерть общества - post-scarcity общества и экономики. В ПС хрени тоже есть, но сейчас нет времени разбирать.

Lost-in-TARDIS, нет-нет, никакого смешения, вообще никакого, о чём вы! Вы погубите весь замысел! Только разные сущности, только хардкор! Эру - натуральный Творец из числа тех Единых, что действительно могут творить вселенные. Просто он не вмешивается, покуда не нарушается его замысел. Равно как и Сила джедаев - это их Сила, просто способ обращения с помощью медихлориан (и силы собственного духа, хе-хе, но первоначально медихлорианами) к какому-нибудь Межвселенскому Дао. То есть, и то, и другое - вещи непересекающиеся, но такие, чтобы можно было существовать и там, и там, в обеих вселенных. Понимаете?

Идея в том, чтобы миры могли смешиваться, но не имели общей основы. Понятное дело, что для такого смешение нужно, как минимум, одобрение или безразличие Эру и того-кто-создал-мир-ЗВ (если это кто-то, а не что-то). Как обеспечить это одобрение - дело автора. Меня же интересует именно контакт культур и цивилизаций, которые имеют фундаментально разные основы. Культура с реальными наместниками Творца и чудесами - и цивилизация, в которой соединилась псионика со названием Сила и даааалеко развившаяся техника. Вселенная, которая была напета, с существами, души и тела которых сотворены - и вселенная, в которой всё пронизывает некая Сила, в которой души "уходят в неё" - а могут и возвращаться.

Мне чем не нравится ЗВ в плане такого смешения: всё-таки в ЗВ слишком большие масштабы, а также есть Сила, что "сглаживает" контакт, поскольку сверхъестественное есть с обеих сторон. Гораздо интересней было бы посмотреть на контакт равных масштабов (планета на планету) чисто техногенной (но более развитой, чем наша, например, уровень глубокого киберпанка) цивилизации - и цивилизации Средиземья. Но и ЗВ неплохо. Просто... в любом случае, надо выдумывать ограничители, чтобы один мир не "снёс" другой, не затмил его. Чтобы контакт был достаточно равноправным. И взаимоизменяющим. И контрастным. И интересным. И... ну, думаю, вы поняли мою мысль:)

Fluxius Secundus, возможно, такой знаток общественного устройства и истории, как вы, видите серьёзные баги, но мне всё нравится. Это один из редких авторов, который делает оригинальные идеи. Не смешивает-взбалтывает, а оригинальные в "ЛФ" сделал. Может, багованные, но тем не менее.

Матемаг, не нужно там быть знатоком.
Что из идеи решать проблемы с нехваткой товаров народного потребления воспитанием юков в интернатах ничего даже относительно хорошего не выйдет и выйти не может - очевидно и без экономического образования.
Я днище, это был пролог к ПТСР.
Контакт цивилизации Арды Восьмой Эпохи с кем-то вроде Отшельника Воробьевой

...а, это. Пролог этот я читал, желание читать дальше как-то отпало. Типа, Высокая Литература. Не моё.

В смысле высокая? Просто антитетический фик к ЧКА.

Матемаг, мне крайне интересно, как с учётом этого: "по Infinite Stratos. Норм. С каноном не знаком, но норм" - вы определили это: "ещё по Infinite Stratos. Ближе к канону, чем предыдущий".
К слову, имхо, но Infinite Stratos - ужасно заштампованное дерь... в общем, ничего хорошего. Совсем.

Fluxius Secundus, походит на вступление к классическому труду.

Dannelyan, легко. Один происходит до событий канона, другой во время. "Близость" не в смысле канонности, а в смысле времени. И, да. Оба читал тупо когда не было настроения думать в принципе. На самом деле, полагаю, что такие фики именно на людей-которые-устали-думать и рассчитаны.

Так закос под вступление к ВК же. Умеренный.

*пожал плечами*