Виталь, как бы тебе поточнее сформулировать...
На начальных этапах любое направление годно только для того, чтоб друзьям по пьяни показывать приёмы, имхо.
Реальный результат достигается в любом направлении годами тренировок.
Ну и везением.
Мне вот лет восемь назад повезло, и я успел встать с земли, когда мне неожиданно попытались пробить голову тяжелым железным предметом. И успел увести и выбить этот железный предмет. Если бы не успел - то навыки, которыми я потом нападавшего заломал и уложил - мне бы не пригодились, и я бы кормил червей.
Первый момент - был везением.

Дык я не про первые этапы, а в перспективе. Или у тебя нет такой инфы?

блять да это как и везде. Умеешь - можешь. Не научился - извини.
Любое боевое искусство хорошо. А дальше всё упирается в конкретику: подготовку тебя и противника, вес, рост, ситуацию.
Одна моя девушка бывшая при росте в 160 см кидала через колено мою толстую тушку в 90кг и 187см роста. При отсутствии моего сопротивления на тренировке. Но логично, что если она не вывела бы в реальности меня из строя первым же ударом - второго бы я не дал. Это как пример.

и имей в виду, что я, по большому счету, полное дно в боевых искусствах. Потому что после пары травм я вообще почти перестал ими заниматься. Чревато, блин, как бы я ни трепыхался.

у меня есть знакомые работники силовых структур. Я у них спрашивала про айкидо.
Изначально айкидо входило в систему бусидо. Физподготовка, психика, этикет и т.п. Это была цельная сложная система.
То что сегодня подается под видом айкидо жуткое бакланство и выкачивание денег из простаков. Особенно много женщин в группах.

В айкидо декоративные недозахваты и пляски вокруг противника. Это постановочный декоративнеый бой. Это вредит реальному бойцу.

Ну, как бы... полагаю, тут от тренера еще много чего зависит. Думаю, процент "выкачивания денег" в других видах БИ не меньше.

Хмн. Опять противоположные мнения. Ну ОК.

Матемаг, хоть я ни хрена в этом не разбираюсь, но, считаю, если тренер нормальный - то и результаты будут нормальные, хоть в айкидо, хоть в каратэ.

Это... если угодно, как с языками программирования. Практически на любом языке общего назначения можно написать то же самое, что написано на другом. Иное дело, что БИ, как и языки программирования, могут быть заточены под разные цели. И, как и в случае с ЯП, у каждого БИ есть свои фанаты.

> Опять противоположные мнения. Ну ОК.
Ну а чего ж вы, сударь, ждали-то. Скажите-ка, синий цвет годный али как?

Одна моя знакомая любительница айкидо любила писать фхагнактике про то, что любовь -- это херня, сказка и все такое. Я спросил, в курсе ли она, что подобные утверждения -- настолько же ванильно-пафосная чушь, как то, что любовь -- святое и все такое. И тоже мгновенно заслужил ЧС.

Сенектутем, "Ну а чего ж вы, сударь, ждали-то" - более-менее объективного сравнения айкидо с иными БИ? Да даже хотя бы "из-за сложности/простоты требуется большее/меньшее время обучения", например.

romanio, оно и понятно. Просто я видел обоснование, что с помощью командной строки винды можно программировать чуть ли не всё - полноценный язык, просто извращаться надо весьма и весьма сильно и долго. Вот меня и интересует, айкидо - это Си, Си++ или командная строка винды?

я бы провел такую аналогию. "Командная строка Винды" - обычная драка. все остальные (широко распространенные) языки общего назначения - тот или иной вид БИ. Аналогия, конечно, крайне условная, но.

Да, но в конкретных областях определённые языки доминируют - и не спроста, хотя, конечно, и исторически бывает. Так вот - хочу подобное сравнение для айкидо с прочими БИ. Где оно доминирует? Где оно откровенно плохо? Где малоприменимо? А что в этих областях лучше? А почему? Любопытно!
И, да, сравнительная скорость обучения ещё.
Но любопытно не настолько сильно, чтобы серьёзно гуглить...

---айкидо - это

если не задрачивать годами, то клуб по интересам

А Кунфуисты круче всех, ибо вообще не выпендриваются!

Можно, я тоже пару слов скажу? Если говорить о победе в спарринге/бою, то базируется она на трёх китах: скорости, чувстве дистанции, и тайминге, т.е. чувстве момента, когда надо увернуться, а когда ударить. Два последних умения развиваются исключительно в свободных спаррингах/боях, потому что это сложные умения, для которых требуется парная работа. Скорость можно развить и самостоятельно, однако боевой стресс моментально вышибает все предварительно наработанные навыки, и от тренировочной скорости в свободной схватке остаются только жалкие воспоминания.
Поэтому, какой бы ни была школа БИ, без свободных спаррингов, когда ты не знаешь, что сделает противник, а он не знает, что сделаешь ты, развить "боевую эффективность" в приемлемые сроки невозможно. Иначе сёриндзи кемпо, к примеру, где отрабатывают до автоматизма целые боевые связки, крыло весь мир БИ, как бык овцу, чего мы в реальности не видим :-)
С айкидо, на мой личный взгляд, трагическую роль сыграла встреча Основателя с лидером секты Оомото-кё. Именно после неё Уешиба стал "философом", и полностью изменил стратегию с тактикой. До этого была школа изощрённого джиу-джитсу, а стала школа изменённого сознания, в которой главным путём к просветлению являются физические нагрузки :-)
Я в своё время испытал нехилое изумление, когда первый раз попал на тренировку айкидо. Ранее занимался довольно активно дзюдо и самбо, но книжки про загадочные тайны Востока заставляли сердце трепетать от восторга, так что ожидал всего, чего угодно, кроме того, что увижу. А увидел я специфический вид дзюдо, красивый, элегантный даже, но всего лишь дзюдо. Блин, редкое по силе пережил разочарование :-)
А насчёт эффективности... Есть на русском замечательная книжка "Злые белые пижамы", человека, прошедшего полностью "Дьявольский курс" в школе Годзо Шиоды. Там вот там ему как-то сказали инструктора с высокими данами: "Если хочешь научиться драться - иди на дзюдо". Вот такая она, японская правда :-)

После прочтения дискусси возник вопрос к участникам, вы занимаетесь БИ именно с целью использования их для самообороны в критических ситуациях, или как одним из видов спорта (понятно, кому-то больше нравится кёрлинг, кому-то футбол, кому-то бег, а кому-то дзюдо), т.е. БИ как путь телесного развития.

Я вообще драться не люблю и стараюсь этого избежать. Но иногда по другому не выходит. Тогда приходится вспоминать все, что знаешь и умеешь. Жить-то хочется))) Как к спорту никогда не относилась - времени не было.

Мой Путь к Самадхи ведет. К саморазвитию себя и окружающих. К миру во всем мире. Но и чтобы в тыкву дать, если чё.

Lucinda, вообще не занимаюсь, интерес больше теоретический. Но, в целом, мог бы что-то юзать в своих текстах.

Я занимаюсь ради того, чтоб тушка в форме была, а фехтование я просто нежно люблю.
Ну и пару раз в жизни мне рукопашка пригождалась