↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Апрельский тролль
7 марта 2015
Aa Aa
Вчера на встрече в разговоре, если не ошибаюсь, между мной, shlechter wolf, lonely_dragon и Тэй Пирс была поднята тема, что Дамблдор не собирался рассказывать Гарри о Пророчестве лет до 30-ти, и что жаль, никто не написал альтернативки на тему "Волдеморт в школьные годы Гарри так и не возродился, но возродился, когда тот взрослый".
И вот задумался я над тем, как может получится именно такое развитие событий.
В каноне есть четыре возможности для возрождения Волдеморта: Философский камень, дневник Реддла, Питер Петтигрю и Барти Краус-мл. Чтобы Волдеморт не возродился, как минимум три последние возможности должны не реализоваться - первую же можно оставить как есть в каноне, там слишком велика роль Дамблдора. И для не реализации возможностей нужны каноничные правдоподобные объяснения.
Проще всего с Петтигрю. Достаточно сместить на один день в любую сторону казнь Клювокрыла - и Люпин не превратится в волка, Петтигрю приведут в замок и отдадут дементорам, а Блэка оправдают.
Хуже с дневником и Краучем. Какие могут быть причины, чтобы Люциус Малфой не запустил эпопею с дневником и Тайной комнатой? в голову приходит только "Люциуса посадили в 1981-ом", но тогда меняется характер Драко Малфоя и летят к чертям и первая и третья книги канона, получается слишком сильное АУ. Если же вообще не трогать вторую книгу, то Дамблдор получает дневник, понимает что это хоркрукс - и на шестом курсе перед смертью всё равно рассказывает Гарри о хоркруксах и Пророчестве.
Барти Крауч-мл, поборов Империус и сбежав от отца, мог бы, как заметили за встрече, стать вторым вариантом исполнения Второго Пророчества Трелони. Волдеморта в Албании, он, скорее всего, нашёл бы далеко не так быстро, как Хвост, и Турнир Трёх Волшебников прошёл бы без эксцессов и без Гарри Поттера. Но курсу к шестому Крауч-мл Волдеморта разыскал бы и начал возрождать, и тут уже непонятно, как их нейтрализовать. И что у них за план.
В общем, прошу правдоподобных версий на тему того, почему ни Люциус не запустил эпопею с дневником, ни Крауч-мл не воскресил Тёмного лорда, когда Гарри учился на старших курсах.
И вопрос всё о той же альтернативе. Кем могли бы стать Гарри, Гермиона, Рон, Невилл, Драко и пр., если бы Волдеморт не возродился за время их учёбы в Хогвартсе?
7 марта 2015
20 комментариев из 34
Проще всего отправить Володю в конце первого курса отдыхать еще лет на десять. Мол, Гаре его пережарил, так что теперь он за два года не оклемается, Барти и Питер могут хоть заискаться.

Дневник - пусть будет вканонный выпил, чо.

Или речь о том, что Володи в семикнижии быть не должно вовсе?
Насколько я понимаю, смысл в том, что основные игрища вокруг Волди должны начаться не в 1995 году, а примерно в 1998 или даже позже.
Что сразу практически отменяет "семикнижие".

Идея интересная, но масштаб АУшечки получается такой, что очень сомнительно, что авторы смогут реализовать.
> Насколько я понимаю, смысл в том, что основные игрища вокруг Волди должны начаться не в 1995 году, а примерно в 1998 или даже позже.

ну это чуть больше контузить Володю на первом курсе. Или Питера выпилить, потому что Крауч сам по себе фигня.
ТС же написал для чего не должно быть эпопеи с дневником. По его мнению, если будет дневник, то Дамблдор узнает о Хоркрусах и опять сдохнет на 6-ом курсе, и расскажет перед своей смертью Гарри о пророчестве. НО с чего это вдруг ТС вообще взял, что Дамблдор сдохнет? Это в каноне он сдох, потому что Володя уже был возрожден, и Дамблдор вынужден был спешить, и делать ошибки. А не был бы ТЛ возрожден, то, возможно, Дамблдор за хоркрусами отправлялся бы уже вместе с взрослым ГП, или вообще с тем же Грюмом, в общем не один и с профессионалами, и не спешил бы, не делал бы смертельных ошибок.
Я думаю, что после дневника и без последующей активности Володи Дамби вообще успокоится. Мол, крестраж кончен, теперь дождаться следующего воплощения и выпилить Володю навсегда.
ах вы тут Риддла моего любимого любимогообсуждаете, ах вы о Люце с дневником говорите.

Люц знал что подкинул Темного Лорда в Ховартс! Добби предупредил Гарри об опасности до встречи белобрысой заразы и рыжиков в магвазине.

так что остается выяснить Риддл и Волдеморт два отдельных самосознания или одна личность.
чтобы Темный Лорд не вернулся нужно раззорить могилку его отца!
*пришёл ТС и много думал*
Я исходил из того, что Дамблдор, поняв, что дневник Реддла был хоркруксом, станет искать остальные, канонично найдёт кольцо, канонично его нацепит и получит проклятие, от которого и умрёт. Замечание, что в каноне Дамблдор спешил рыть землю носом насчёт хоркруксов из-за возрождения Волдеморта, справедливо. Если возрождения нет, Дамблдор действительно может не спешить ещё года три-четыре и кольцо отыщет гораздо позже. Более того, часть накопанной в каноне инфы от него может ускользнуть - и Морфин Гонт умрёт, и Слагхорн не станет делиться воспоминаниями, потому что у Слагхорна тоже на это не будет причин.
С другой стороны, в каноне с дневником и "зачем Люциус всё это затеял" очень много непоняток. Судя по словам Добби, Люциус задумал подкинуть дневник кому-нибудь ещё летом. И упоминал при Добби, чей именно это дневник и что нужен он для открытия Тайной комнаты. Так что вряд ли он продавал дневник Горбину. Продавал он, скорее всего, что-то другое. Во "Флориш и Блоттс" Люциус затем и пришёл, чтобы подкинуть кому-нибудь дневник Риддла. Имхо, он так терпеть не мог Уизли, что увидев их, подсунул дневник именно Джинни.
Вариант "дневник потерялся в магазине" привлекателен. Вообще вариант "дневник потерялся" очень привлекателен, так как может создать целую линию сюжета.

Что касается Крауча-мл: к лету 1994-ого он уже настолько мог побороть Империус, что сбежал из палатки и запустил Чёрную метку. Отец выгнал Винки, и они остались вдвоём. Сколько времени потребовалось бы младшему Краучу, чтобы ещё раз выйти из под контроля отца, вопрос интересный. Может быть, месяцы, может, и годы, что создаёт необходимую отсрочку во времени. Непонятны действия Барти после того, как он придёт в себя и дождётся нужного момента для освобождения. Он может убить отца и скрыться, может взять отца в плен и под его видом ходить в Министерство и вести поиски Тёмного лорда или совершать убийства противников Волдеморта. Очень много вариантов...

Так же перенос казни Клюкокрыла создаёт интересный коллапс со Вторым Пророчеством. Если казнь на день раньше - Гарри пророчество не услышит, зато может услышать кто-то другой. Если на день позже - Гарри пророчество услышит и расскажет Дамблдору. Да и сам текст пророчества может измениться.

Вообще, альтернатива "Волдеморт возрождается, когда Гарри уже несколько лет как окончил Хогвартс" очень сложная альтернатива. Оправдание Сириуса изменяет жизнь Гарри. Отсутствие эпопеи с дневником изменяет Джинни. Седрик, Сириус, Амелия Боунс и многие другие остаются живы, Фадж переизбирается в качестве министра магии в 1997-ом году. У близнецов Уизли нет денег на магазин (разве что им Сириус даст денег), Снейп жив и работает в Хогвартсе, Слагхорн не преподавал, проклятие должности профессора ЗОТИ в силе.
Кем при таком раскладе станут Гарри, Рон, Гермиона и остальные, сложно представить... Самое очевидное и банальное, что Гарри будет играть в квиддич. Гермиона, вероятно, пойдёт в Министерство бороться за права эльфов, но ни на какую карьеру как магглорождённая не сможет рассчитывать.
С Луной Лавгуд Гарри может вообще не познакомиться...
Очень сложная тема, такую надо продумывать год, не меньше. Жаль, что до сих пор такое не написано.
Показать полностью
описанная АИшечка весьма интересна, но да, она очень сложная и этой причине до сих пор и не написана
пусть Малфои сбегут из Англии после падения Волдеморта вместе с дневником.
Если Малфом эмигрируют, всё изменится настолько, что станет совсем непонятным. Потому что не будь Драко Малфоя в Хогвартсе, Гарри даже в запретный коридор к Пушку не попал бы.
Да, а не попал бы Гарри к Пушку вместо полночной дуэли - тогда Волдеморт, как следствие, украл бы Философский камень и возродился ещё на первом курсе- это если не использовать домыслы в стиле "Дамбигад всё равно привёл бы Гарри туда иным способом" и "Философский камень не настоящий".
а зачем лещть к Пушку рискуя своей шкурой?
А если Пушок откусит голову Гарри?
В каноне Гарри первый раз попал туда случайно, спасаясь от Филча, второй раз - специально пришёл, Волдеморту мешать. Потому что герой и не мог не пойти.
ау Пушок прокусил голову Гарри!
> Я исходил из того, что Дамблдор, поняв, что дневник Реддла был хоркруксом, станет искать остальные

почему? допущение о том, что Волди сотворил два крестража нетривиально, и в каноне оно, кмк, появилось не раньше пятого курса.

> Более того, часть накопанной в каноне инфы от него может ускользнуть - и Морфин Гонт умрёт, и Слагхорн не станет делиться воспоминаниями, потому что у Слагхорна тоже на это не будет причин.

найн
информация из Гонта, определенно, выкачана куда раньше. Как бы не в конце 70-х. Ну просто потому что законопатили Морфина туда в конце сороковых и даже тридцать лет в Азкабане, кмк, такая-то натяжка
Слагхорн, опять же, информацией будет делиться даже охотнее - над ним не висит угроза Пожирателей
Facensearo
Про Гонта точно не вспомню, но где-то я встречал информацию, что умер он только в 90-ых... вспомнить бы ещё, когда именно.
Слагхорн и в каноне при угрозе для жизни инфой не делился, пока Гарри его не раскрутил. В одиночку Дамблдор без Гарри из него ничего не вытряс бы.

Допущение про 2 крестража взялось тогда, когда дневник уничтожили, но Волдеморт при этом всё ещё существовал. Автоматически получалось, что дневник не единственный.
вытрясти инфу нужно при помощи паяльника и плоскогубцев.
> Про Гонта точно не вспомню, но где-то я встречал информацию, что умер он только в 90-ых... вспомнить бы ещё, когда именно.

Это на викии лежит, что он в 1990 помре. Но ни канон, ни авторитетные аггрегаторы типа лексикона этого не подтверждают.

> Допущение про 2 крестража взялось тогда, когда дневник уничтожили, но Волдеморт при этом всё ещё существовал. Автоматически получалось, что дневник не единственный.

Ну, мы не имеем полной информации.
Возможно, крестражи нужны только в момент умирания.
Т.е., схема такая - вот Поттер гробнул крестраж, немедленную смерть Володи это не влечет, но зато теперь следующая его смерть станет окончательной.

Я сомневаюсь, что фканоне Дамблдор занялся поисками крестражей после второго, а не после четвертого-пятого курсов.
Если в 1990-ом, тогда Дамблдор никак не мог к нему придти после 1992-ого...

Я лично так понимаю, что если Поттер уничтожил последний крестраж, и Волдеморт при этом находится в состоянии духа, как в 1-4-ой книгах, то Волдеморт умрёт сразу. А вот если Волдеморт имеет тело, как в 5-7-ой книгах, то он ещё будет жив в этом теле.
Из канона, конечно, однозначно не ясна правота такой теории.

Дамблдор мог только к возрождения Волдеморта понять, что дневник - крестраж. До этого он был занят побегом Блэка и Турниром. Поэтому и искать начал позже.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть