Новые предупреждения для ориентирования среди произведений с рейтингом NC-17 (18+)

Скоро надо будет выставлять 18+ за переход персонажем не в том месте дороги, ибо деструктивное поведение 😐👍

Может просто ВСЕМ книгам по умолчанию ставить +18 и все теги подряд? Проще же будет.

Eterni

Такие приколы с тэгами мы все видели на ФБ. Когда стоят все тэги, включая кинки, а рейтинг PG-13. И фанфик по Свинке Пеппе

Да ради Бога, надо так надо. У меня и без того во все произведения столько тем 18+ понапихано, что меньше и не поставишь, причём курение и ненормативная лексика - самые безобидные из них. А вот если в фанфике или ориджинале упоминание курения - это единственное, что тянет на NC-17, то читатель мог бы запутаться. Но тут уж ничего не поделаешь. Спасибо за добавление дополнительных предупреждений.

1984. Скоро на мысли тоже придется плашку прикручивать. В такое время историческое живём...

Надо вводить *отдельную* метку "18+", не связанную с существующей системой рейтингов. И спокойно будут фики, совмещающие "Gen", "PG-13", "18+"

маразм крепчал

soytu
Технически, оно конечно же правильно, только есть риск что не прокатит)
Дышлообразные законы сильно зависят от руки направляющей…

Jogic-v-tumane
У меня есть очень сильное желание устроить дудос на систему, посылая жалобу за жалобой на книги школьной программы, чтобы им пришлось маркировать 18+ всю эту хню (я б не стал курить махорку, а достал бы я казбек © «Василий Тёркин») и соответственно убирать из школы.

Тень Шторма
Это придётся добавлять в фильтр.

Маразм крепчал. А идея ввести тег 18+ на самом деле очень хорошая. Я так понимаю, с точки зрения закона все будет работать так же, потому что NC - вообще не юридическое понятие, нужна именно метка. И категории на сайте останутся нормальными и адекватными. Будет очень грустно, если из-за всего этого они станут полностью неинформативными

У меня такое чувство, что сейчас чуть ли не за все будет NC -17.
За все высокий рейтинг : за секс, за сигареты за алкоголь, за поцелуи, за страстные объятия.

За мат (а если он справедливый и " в тему "?)
У меня такое чувство, что в таком случае, чуть ли не всем фанфикам придётся навесить рейтинг NC -17.
А если герой выпил одну (!!!!!)рюмку вина, пива, рома, коньяка, бренди, выкурил одну (!!!!) сигарету, за жто фанфику тоже рейтинг нужно повысить,так? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

Молчаливая соседка
В очень многих книгах герои пьют и курят. Я лично воспринимаю это совершенно спокойно -ну, они все, как правило, взрослые люди, имеют право по закону пить и курить (да, я знаю, что это плохо, но по закону вроде бы, как с 18 лет можно). И я лично всегда как то спокойно очень относилась к таким сценам, если в книге кто то выпил или закурил. Ну, значит, так по сюжету надо было. Но, в таком случае, получается, что чуть ли не на каждую книгу надо повесить рейтинг NC -17? Или как? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
С фильмами тоже самое. Про "Иронию судьбы " и пьяного Лукашина, который прилетел в Ленинград " вместо Павлика" тоже молчу я 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

arrowen
Выхолит, что книге, да и фильму "Анна Каренина" и "Осеннему марафону" тоже автоматом присваиваем рейтинг NC -17, так? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️😭

Eterni
Воооооот!!! Я о том же подумала, и написала ниже ((((

Wave
Ппкс!!!!! 👍👍👍👍👍👍

Меня интересует вот что. У меня в последней работе героиня совершила суицид. Ставить нц?

Снервистка, по законам РФ надо.

Матемаг
Даже если этот суицид как бы... за кадром?

Матемаг

Мы будем вместе
Вот это. Простите за самопиар, просто не знаю,как обьяснить

Снервистка
Ну я не эксперт, привлечённый судом, или не сотрудник РКН, чтобы чёткий вердикт излагать. Но поступал бы максимально осторожно и ставил бы метку всюду, куда можно и куда подозревается...

Меня в школе смутило то что я не поняла о чем писалось.... В процессе чтения... А потом Как поняла, а потом еще на ютубе через десятилетия начала искать правдивые истории о том или ином произведении из школьной программы и как охренела о чем там на самом деле было написано,... Да так, что я поняла что вообще ничего не понимала в школе... И да, слава Богу хД

Снервистка
А она в этот момент материлась?

violet rasberry
violet rasberry
Нет)

Забавно, что в критериях для установления рейтинга всегда указывают курение, спирт и советскую загадку про качели, а вот про альтернативные наполнители для шприцев и колумбийскую муку ещё поискать надо

Высокорейтинговые... Такая формулировка интересная, как будто это что-то крутое

violet rasberry
Порвало 😆😆😆😆

violet rasberry

Важно еще какая одежда на ней была в этот момент, какие у нее политические взгляды, доброствестно ли она платила налоги. А еще сколько у нее детей осталось. Если трое — пусть уходит с чувством выполненного долга, а писатель, что опишет это, имеет право на полный охват)

Al Sah Him
А если больше, то перевыполненого)

EnniNova

Там вообще бодрячком)))

Скоро присвоим рейтинги фэндомам в целом. Вон, к примеру, в Средиземье хоббиты курят, эльфы пьют, люди вообще жгут...всех подряд.

Al Sah Him
Ахахахаха))) Ну у неё там всего один ребёнок остался, и тот младенец))

Ice Plane
Сам Шерлок курит, колется кокаином и героином.

Larik-lan
А разве они не террористы? В некоторых фанфиках Джинни и Гарри просыпаются с амнезией, а вечером Джинни сообщает Гарри новость:
– Ты не соседу морду набил, а укокошил главу террористической организации.
Для незнающего самого названия «пожиратели смерти» это понятней, чем назвать их или главаря конкретно.

Поддерживаю идею об отдельных метках/рейтингах 18+ в соответствии с законодательством, которые не будут влиять на традиционную систему рейтингов G, PG, NC. И формальность исполнить, и поиск по сайту не похерить.

Ирокез
Ага, только вещества упоминались от силы в нескольких рассказах из шести десятков, а курение (как и алкоголь, кстати) было нормой той эпохи.

Так я не поняла, ставить мне нц на мой фанфик с суицидом, или нет?

Ждем, когда в начале фанфика из-за одного курящего персонажа придется писать: Курение укорачивает ваше здоровье, не курите!

Минздрав предупреждает: куренье это яд.
А фикрайтер... вообще ни в чём не виноват!

Не было ещё предположения про "раздвоение рейтинга"?
Просто в шапке

(И, возможно, первую строчку воткнуть просто на все тексты. Фанфикс -- прекрасный и огромный архив СТАРЫХ фиков, большинства авторов нет на сайте, некторых нет в живых... Это под динамическое законотворчество просто не подстроить.)

Или завести в блоги флешмоб #ревизия_задним_числом , и просто предлагать прочитать/просмотреть фики по айдишнику начиная с первого. На предмет принесения цитат из фиков про курение, алкоголь, наркотики, секс, преступления, суицид, одобрения лгбт, оправдания нацизма, терорризма, экстремзма и пацифизма.

Вот просто
https://fanfics.me/fic1 : Гарри Поттер и Враг Сокола
https://fanfics.me/fic2 : Ни что не меняется так часто, как прошлое...
https://fanfics.me/fic3 : Задуй свечи
...
https://fanfics.me/fic123: Гарри, я люблю тебя!
...

(о, круть, фанфикс название подтягивает. Так, наверное, даже нагляднее вышло)

Если приносить конкретную цитату, наверное, администрация сможет хоть как-то это проверить (есть цитата или нет), и поставить плашку.

Но вариант про российский рейтинг+американский рейтинг мне кажется более рабочим для всех и менее трудозатратным для Рефа.

Снервистка

Тогда однозначно 18+)))

Al Sah Him
Вот PG-13 зря поставили. Надо сразу +21. И во всех книжных магазинах надо метки +18 ставить, включая школьные учебники и детскую литературу для развития. На любые вопросы говорить - мы против наркоты, а большая репка в огороде и какая-то Пеппа, это явно признаки приходов от наркоты, а мы за безопасность от вреда детей, всё просто.

Eterni

Ага. Азбука 1 класс. Для лиц старше 18 лет)

Интересно, "Ну погоди!" с курящим Волком - опять под "18+" уберут?

Нужен рейтинг "РКН-18+": в фанфике есть что угодно, что законодательству РФ может не понравится.

Хотите узнать, что сейчас не нравится законодательству РФ? – Читайте закон.

Ну и липить это "РКН-18+" куда угодно. Всë остальное оставить как прежде.

Алена 25
Ну, как бы, курение наносит вред здоровью и алкоголь тоже. То есть, намерения у чиновников благие ) Но требовать, чтобы дети о существовании сигарет и спиртного узнавали только достигнув совершеннолетия... это уже маразЬм. Вот вы фик пишете, без задней мысли, а подросток прочитает и захочет курнуть :D

Молчаливая соседка
Нет хужа дурака, чем дурак с инициативой.
А если ещё и с законодательной...

Молчаливая соседка
Это популистское ИБД в самой своей основе. К сожалению, занимаются этой чушью вовсе не идиоты.
В конце концов если _реально_ начать бороться с табакоалкогольной индустрией, внезапно, отчисления в бюджет таки могут упасть. Поэтому бороться надо так, чтобы всем была видна из суровая и беспощадная борьба… С чучелом. Которое сопротивляться по природе своей неспособно.
А вот с реальными владельцами этого очень уважаемого и прибыльного бизнеса у них давняя дружба.

С такими законами закурить и выпить захочется самим авторам...

Jogic-v-tumane
Ну да, крапивному семени надо срочно показать, что оно работает, выборы же на носу...

Jogic-v-tumane
Всё так, только не с самой индустрией, а типа с её влиянием на подрастающее поколение. Взрослым пока что никто потреблять яд для здоровья не мешает.

Молчаливая соседка
Официально – как раз таки борются. Берут курс на чистое будущее полным ходом. Но есть нюансы…
Когда эффект потраченных миллиардов за двадцатилетний промежуток теряется в статистической погрешности?
Позвольте усомниться в искренности борьбы)
С потреблением только подростками потому и борются что статистика собирается по косвенным признакам и обладает точностью гадания на кофейной гуще. А основного потребителя трогать ни-ни как раз из-за очевидности (без)результативности.
Ну и дохода от акцизов.

Godunoff
А запощу я вам пасты из Википедии, вот настроение у меня такое, с политикой никак не связанное 😁

А ещё скоро запретят названия фанфиков на иностранных языках!
Вон один деятель считает главным достижением его партии по улучшению жизни народонаселения РФ запрет вывесок по-нерусски...

Молчаливая соседка
Простите, а тот дурдом, который во... Владимирской что ли области был, вы упустили?
Где губернатор запретил продажу алкоголя кроме двух часов в полдень, а потом отчитывался об успехах (а соседские алкомаркеты -- о росте массовых закупок)
(Потом гениальное нововведение тихо откатили взад, по-моему)

А сам запрет продажи алкоголя ночью?
А запрет выпивки на улицах?

(И это ещё не касаясь наркотического законодательства, которое суть про те же яды, и обычно тех же взрослых)

Я крайне не одобряю алкоголь лично, но считаю, что все взрослые люди, сами разберутся.
Не знаю, что там одобряют для себя депутаты, но взрослыми они население явно не считают.

Суть в том, чтобы причинять достаточно заметные неудобства чтобы можно было пожаловаться, но недостаточные, чтобы люди реально прекратили пить.
А что электорат для политиков это овцы - не новость.

Грызун
Алкоголь - это наркотик. Взрослые люди не всегда могут разобраться с наркотической зависимостью. И не всегда ХОТЯТ. С другой стороны, запреты не помогают, самогонят же... наркотик же...

Al Sah Him
Вы же понимаете, это ради безопасности детей!

Хм, честно говоря я вообще не верю в какие-либо благие намерения государственных людей уже с начала нулевых.
А все эти приколы сделаны по одному из трём причин: 1) Потому что надо имитировать бурную деятельность перед народом. В данный момент очень удобно прикрываются детьми. 2) Потому что идиоты, утратившие связь с обществом, живя в своих особняках и яхтах. 3) Потому что распил бюджета. Потратили миллиарды на бумажки с меткой +18 и вуаля. Отчёт выполнен, а сами получили на остатках гору денег.

Ice Plane
Той, но не этой.

Посидеть хочешь. Причём, в дурке: только дебил может выбрать дебила, только дебил мнит всех умных (остальных избирателей) дебилами, но как раз дебилу неоткуда знать, что другой дебил — тоже дебил. Кто же танк с необитаемой башней создал, если умные только критикаторы вроде тебя? А кто единственный в мире умеет перерабатывать отработанное топливо? А кто создал серийный ледокол, в 17 раз превосходящий уникальные по мощности и в 14 раз по водоизмещению? А кто девятнадцатикилометровый мост построил? Китайцы? В Китае есть шестнадцатикилометровый мост, но гордятся китайцы пятисотметровым, который построили сами. И что-то Германия в результате российских санкций строит планы основать экономику на ремесле после промышленности, а Россия развивает промышленность. И чего ж Россия до сих пор не зачищена от населения, если ею дебилы правят? Фашисты-то есть и напали именно на Россию. И даже зачистка при елицине уже шла.

Матемаг
С третьей стороны - запрет на наркотики вряд ли придёт кому-то в голову осуждать. Хотя запрещать их упоминание в литературе, и классифицировать как пропаганду, тот же самый бред.

Грызун
Я там не живу и за всеми областями не слежу ) Это частности - инициатива чересчур ретивых градоначальников. У нас распивочные точки через одну стоят, никто ничего не лимитирует. Молодые мамаши с колясками пиво хлещут, а может чего и покрепче. Про дым коромыслом вообще молчу. К слову, в подобной атмосфере беспокоиться, что дети чего-то там ПРОЧИТАЮТ - обострение шизы. Они это каждый день видят.

Присоединяюсь по всем пунктам (хотя нюансы есть и в них), кроме наркотиков. Не та субстанция, чтобы давать "взрослым людям" разбираться самим. Если только в порядке естественного отбора, отсеивающего идиотов...

Jogic-v-tumane
Да кто ж в неё верит! Все всё понимают, по большому счёту

Ирокез
Простите, а какое отношение мандаты с ушами имеют к инженерам УВЗ?

Godunoff
1. Инженеры их выбрали. А тебе и Eterni кажется, что они идиоты именно потому, что вам ума не хватает. «Полковник оглашенный» — совсем не обязательно диагноз, это может быть и просто роль.
2. Немецким бакалаврам не начто не только создавать новую технику, но даже производить старую именно потому, что ими правят идиоты.

А разве "Нецензурная лексика" и "Рейтинг за мат" - это не одно и то же?

MBH Stories
Обратите внимание на описание:
То есть, текст может содержать предупреждение "Нецензурная лексика" и, например, "групповой секс". Предупреждение "рейтинг за мат" в таком тексте будет неуместно.

MBH Stories

Формально назвать человека скотиной это уже нецензурная лексика. А вот назвать его М***********************************************************************************************************************************************************************ы, это уже мат. Чуете разницу?)

Нет. Вот захотелось мне прочитать, что конкретно Рон делал с Гермионой в спальне. Мою младшую сестру зовут Марина. Марина — сверстница Рона, Гермиона старше Марины на Год, я — на три. Но Марина уже мама. Что такого? Постхогвартс. Я не обязан почти сверстников воспринимать только как подростков. В шапке фанфика стоит «Нецензурная лексика» и рейтинг NC-17. Открываю, а там постельных сцен ни одной, но второстепенная персонажка матерится, пытаясь затащить Рона в свою постель. Мне это зачем? Сравните:
1. Заголовок: «Убийцу Листьева посадили» и в тексте статьи ближе к концу: «Убийцу Листьева посадили за неуплату налогов».
2. Заголовок: «Убийцу Листьева посадили за неуплату налогов».
Какой вариант Вас не разочарует?
А в шапке фанфика стоит «Нецензурная лексика» и рейтинг NC-17, но весь сам фанфик сплошь в постельных сценах, а матерится Гермиона. Вот это соответствует. Рейтинг и «нецензурная лексика» уместны в шапках обоих фанфиков, а «рейтинг за мат» — только в фанфике, в котором нет постельных сцен.

Матемаг
Взрослые люди не всегда могут справляться с Х, где Х - что угодно. Вождение машины. Воспитание детей. Заработок денег. Поддержание своего здоровья. Собственно жизнь.

Да, взрослые люди могут не срправляться по схеме "вроде помогало, тут-там по-маленьку, и теперь зависимость -- хоть в учебник". Алкогольная, навкотическая, азартные игры, ставки, экстремальный спорт, ещё что угодно.

Вот только кроме самого человека с зависимостью вобще никто не может справиться.
То есть: сам человек -- не всегда может, да
Окружающие(включая депутатов) -- не могут вообще, принципиально.

По профилактике зависимостей написаны масса книг. По лечению уже образовавшихся зависимостей -- ещё более внушительная масса.
(То же, но "среди детей и подростков" -- тоже не терра инкогнита, нормальное поле исследований, со своими основополагающими трудами. Вполе изучаемое)

Отгадайте, есть ли хоть в одной книге что-то типа "нужно повесить на все тексты с упоминанием алкоголя плашку "18+", вот так-то и спрофилактируем".

Молчаливая соседка
Там сильно разные субстанции есть. От жестко вызывающих привыкание, типа опиатов и обезболов ранних поколений, до тех, которые по действию ближе к кофеину.

(Никотин, кст, довольно жесткое привыкание вызывает. Писхический эффект низкий и кратковремененный, а привыкание прям выразительное, так тоже бывает, это отдельные эффекты)

И по каждой субстанции неплохо бы судить отдельно. Об её опасности для потребителя и опасности потребителей для общества. По шкале от "кофе" до "опиаты", условно. И всё что заслужит отметки об опасности "алкоголь и ниже" -- довольно странно запрещать, при том что алкоголь разрешен, хоть и с ограничениями.
(Люди под алкоголем, кст, для общества опаснее чем под релаксантами -- алкоголь чаще агрессию провоцирует, например. То есть для самого человека субстанция Х может быть хуже, а для окружающих - лучше. И так тоже бывает)

Ту южно-американскую экзотическую травку, по которой недавно в новостях всё было "в рф запретили шалфей"(или шафран, не помню) -- ооочень специфичный эффект, а данных о зависимости Я НЕ СМОГЛА НАЙТИ ВООБЩЕ, включая поиск с нейросетками.
(Там и у употребивших отзывы на 2/3 -- "гспд, ну и мрачняк, больше никогда", что, могу предположить, несколько затрудняет образование зависимости, как минимум психологической)

(И это я ещё не начала про то, что "контроль" над наркотиками, у нас выливается в том числе в жесткую рецептурную систему, где рецепт уже кажется нужнен для всего. (Нет, не только для опиатных обезбаливающих), на системах учета препаратов делают бабки, врачи заполняют на них грузовики бумажек, а люди, живущие с "оптимизированной" системой здравоохранения, эти рецепты получают медленно и со скрипом. У нас спиртовой раствор марганцовки -- рецептурный! и технический медицинской очистки спирт для читски деталей купить в аптеке нельзя без рецепта тоже.)


Но вместотого чтоб в этом разбираться, они регулируют буквы на вывесках. И запрещают буквы в интернете. И плашки 145 сортов для текстов разрабатывают (а мы ещё гнали на фикбучные метки, лол).

Вывеска должна быть понятна, отсюда следует, что язык вывески обозначает целевую аудиторию. Но как-то странно, если в воюющей стране есть магазины для агрессоров.

Ирокез
Ничего странного. Повсеместная стратегия -- учить язык потенциального противника!
На всех уровнях! Повышать боегтовность!

Не путай. Учебник на языке агрессора — одно, а ждать его у себя и собираться с ним торговать — совсем другое.

Ирокез
Так сколько людей читают учебники, а сколько -- вывески!

В книге "Одиссея капитана Блада" пьют ром и курят трубку. По нынешним законам книга 18+ Но что это означает на практике? Что книгу ребёнку не продадут? Что взрослый, который дал почитать, нарушитель закона и ему положен штраф?

Грызун
Конечно, есть! Это специальная секретная книга для депутатов: "Какие законы вводить, чтобы казаться полезными, быть на хайпе и при этом стричь бизнес". Правда, кажется, она не относится к медицине!

Ирокез
Во-первых, на брудершафт мы с вами не пили. Во-вторых, дискуссия с голосами в голове, вероятно, весьма увлекательна, но совершенно бессмысленна.

Давно пора ввести поправки к самому жесткому рейтингу, если учесть легкую доступность каждого пользователя к содержимому сайта.

Грызун
Учебники читают все, вопрос лишь во времени. А вывески... Можно, пройдя город пешком трижды насквозь, прочитать лишь одну вывеску, да и то на том магазине, который, наматывая круги по городу, специально искал. Но дело даже не в этом. Если вывеска непонятна, то она такой и останется, если непонятен абзац в учебнике, то с ним помогут разобраться. Кроме того, цель хозяина магазина — привлечь покупателя как можно быстрей, а не заставить его потратить лишний час и даже лишнюю минуту, пытаясь перевести вывеску. А что прочитает быстрей на иностранном, чем на местном? Правильно, оккупант. В мирное время можно было бы предположить, что иностранный турист, но не во время войны (или она была бы написана иероглифами или, например, по-белорусски). Так зачем вывеска написана по-нерусски? Правильно, чтоб за покупками припёрлось оккупант. Для своих этот магазин не предназначен. А в учебнике текст на иностранном зачем? Правильно, чтоб люди изучили иностранный язык. Имена же собственные (например, Microsoft, Nicon, Nike) отлично транслитируются.

Грызун
Ну, я всё-таки о наркотиках средней и высокой тяжести, а также о стремящейся к легализации Марии Хуане, чей вред стало модно (не у нас) преуменьшать.

О, да, запреты на лекарства вводят в ступор и сродни тем рейтинговым табу, которые мы обсуждаем. То есть, с одной стороны ясно, что некоторым дай полезный препарат, они его раскурочат и извлекут нужное им. С другой, как детишки "ограждённые" от мата и пр. найдут это вдали от библиотек, так и товарисчи с зависимостью всегда придумают с помощью чего кайфануть. Что до чтения, возвращаясь к основной теме, оберегать от него вообще глупо. Разве что, до определённого возраста, от "тяжёлых наркотиков" вроде явной порнухи, а тем паче зоо, некро и других подобных практик. Всякому овощу своё время ))

Замечу, что в своём уголке, куда дорогу знают немногие, я вообще никаких правил не придерживаюсь и метками себя не затрудняю. Выкладываю для ПЧ, а кто случайно заглянул - я не виновата ) Как раз некро-зоо и заканчиваю сейчас ) Но то, что я не следую правилам, не значит, что их не должно быть в принципе ) Не вижу будущего мира за анархией.

Молчаливая соседка
вещество, не может стремиться к чему-либо, стремятся только люди. Обычно к сексу, власти и деньгам. Здесь, я думаю, замешано последнее.

Тем не менее классификация наркотиков в законодательстве -- обнять и плакать, даже по сравнению с их исследованностью в медицине (за вычетом дестяка самых популярных -- хреновой).

А законодатели мешают людям жить и городят дурацкий огрод с маркировкой книжек, проверками Остера, и, я не знаю, всерьез думают, что кто-то в здравом уме может поверить в реальный от этой кипучей деятельности эффект? Кроме того эффекта, что мозги всем заняли знатно.

Мне иной раз кажется, что анархия с дробовиками и забором из колючей проволоки предпочтительнее этого лицемрного маразма. Лучше бы без таких крайностей, но если уж выбирать...

Про кайфануть и запреты на продажу -- забавно, что, в отличии от марганцовки, (и в отличии от мест легализации конопли), всякие неэкологичные и потому психоактивные клеи и краски достать можно вполне легально (и, гспд, лучше бы это была конопля, комплекс веществ вообще не предназначенный для потребления внутрь себя пихать -- это ужас какой-то) Абсурда ситуации добавляет то, что потребители тоже это понимают, и предпочитают закупать что-то более внятное, как по воздействию на мозги, так и по воздействию на здоровье. Даже с регуляцией продажи алкоголя и акцизами я бы не думала, что кому-то, кроме чиновников, придет в голову марганцовочный запой -- так можно и не проснуться...


То есть, если возвращаться к исходному тезису -- взрослые люди, чаще всего в теме наркотиков разбираются лучше, чем принимающие законопроекты депутаты. Не потому что все такие наркоманы, спецы по химии, реабилитации и профилактике, а потом что планка лежит на земле.

Мне одному хочется спросить у некоего юзера, сколько нынче дают за комментарий?.. Извините за оффтоп.

В отличие от полёта вашей мысли, который даже ни цис-литруется...

Eterni
Точно! !!!!!!!😀😀😀😀😀😀😀🤦🤦🤦🤦🤦

щзхъ
Да что там "Капитан Блад". "Ну погоди" - 18+. Там Волк и курит и пьет. А уж "Ромео и Джульетта"... Джульетте, по тексту, около 13 лет.

Волк хулиган, если бы он не пил и не курил, то в ту пору это было бы не реалистично. Отсутствие хулиганов вообще тоже не реалистично. А Вы обратили внимание на то, как лихорадочно Волк прятал сигарету? Это тоже пропаганда, но прямо противоположная. А лично Вы берётесь за столь же чёткую антипропаганду наркотиков? Василий Ливанов с этим не справился, а мне точно проще про них совсем не писать, да и не в каждом сеттниге эти вообще возможно. А «Джульетта» потому и трагедия: сами развратили подростков (Ромео, может, и не ровно 13, но в таком возрасте Джульетта имела мало шансов клюнуть на даже на шестнадцатилетнего и наоборот), сами дали встретиться, сами поссорились между собой, а Ромео и Джульетта в результате погибли.

Пираты? Они ещё и убивали. И могли даже насиловать («женщина на корабле» вот нифига не везде соблюдалось абсолютно строго, да и к берегу корабль подходил). Надо теперь каждый поход в гальюн во всех подробностях расписывать? Если пираты 720 часов в месяц пьяны настолько, что их надо перетаскивать как пушки, то они не опасны, а если пьянство ограничено во времени, то его можно и пропустить.

Ирокез
Да, "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона", что книги, что советский фильм - однозначно "18+": употребление наркотиков там есть. Причем положительным героем. Т.е. прям "пропаганда".

Ирокез


А если пропускать пьянство, насилие, мат и грабежи - то какие же это будут пираты? Это какой-то хор мальчиков-зайчиков получится.

Raven912
Простите, а где именно вы это нашли в советском фильме? Хоть убейте, в этой экранизации подобного не припомню. Да и цензура не пропустила бы...

Ice Plane



А. Конан-Дойл "Знак четырех".
И в советском фильме эта фраза про ампулу с кокаином в соответствующей серии (уж не помню, какая она там по номеру) тоже есть. Искать в остальных частях мне лень и недосуг, но то, что Холмс - наркоман, это однозначно.

Raven912
Благодарю за тычок носом в книгу, но речь все-таки шла о фильме. И там - я даже пересмотрела концовку соответствующей серии - эта фраза Уотсона отдана миссис Хадсон, а ответ Холмса про ампулу просто отсутствует.
(Почему я тут ломаю копья - потому что неоднократно видела, как народ обеляет конандойлевский оригинал ("да вы чего, он бы никогда не"), опираясь на советскую экранизацию, но вот противоположное явление, признаться, наблюдаю впервые))

Ice Plane
Возможно, тут эффект наложения, и, когда читаю книгу - Холмс говорит голосом Ливанова... Но есть ощущение, что в фильме, который я смотрел еще по телевизору во времена оны, а не на ты-трубе, Холмс всё-таки миссис Хадсон отвечал. Но, может быть, это действительно аберрация памяти.

Грызун
Естественно, раз я пишу не марихуана, а Мария Хуана, то иронически одушевляю данный препарат )

Проверки Остера вроде как сдулись, маркировка книг на самом деле вряд ли помешает их читать, хоть в том же интернете. Или вы серьёзно представляете себе картину, как подросток, которому деньги на расходы выдают родители, бежит в книжный магазин, чтобы купить издание с пометкой 18+? Что, разумеется, не отменяет маразматичности закона. Единственное, из-за чего пока стоит переживать, это изъятие из продаж "Оно" Кинга и перспектива возвращения его обратно с замазанными страницами. Такого мы ещё не знали.

Забор из колючей проволоки, это уже не анархия, а концлагерь, или диктатура :)) Сейчас лицемерие зашло не настолько далеко, чтобы я выбрала нечто подобное.

Тоже вспомнила про клей ) Проблема в том, что для полной очистки общества запретить пришлось бы практически всё. А вот насчёт марганцовки вы заблуждаетесь - определённая часть наших людей, при определённых же условиях проявляет прямо чудеса неразборчивости. Меня как-то поразил инцидент с массовым отравлением чем-то, чего пить точно было нельзя, но что именно там фигурировало - забыла за давностью.

Молчаливая соседка
Проблема -- в том, что "полная очистка общества" несовместима с человеческой природой. Даже если воплотить её пытается ажно целый депутат. Хоть вообще всё позапрещай -- это не будет полная очистка, это будет полный маразм.
(и теневая экономика, и назревающая революция, и следующее из этого падение качества и возможности управления)

Дело даже не во врожденной порочности людей, и не в разнообразии мнений о "чистоте" и "грязи", а в том, что идеал морали и идеал общества -- они, собственно, идеалы и на практике недостижимы.

На практике можно принимать меры, которые к идеалам приближают. И можно принимать меры, которые от идеала общество отдаляют. Или меры, которые никак не влияют на общество.
Здесь, как будто что-то между последним двумя

Но чувство реальности утрачено, утрачено безвозвратно в определнных, гм, трудовых коллективах.

Не, я про частный забор, а не про государственный. Когда на улице каждый вооружен -- естественно хочется от этой улицы отгородиться, поэтому дробовикам сопутствуют заборы.

Не, ну в самом деле. В чём практический смысл маркировать +18 тексты с курением? Чтобы не продавать школьникам книги про Шерлока? Чтобы штрафовать за подаренную школьнику "Одиссею капитана Блада"?

щзхъ
Это лобби производителей маркировок.

Raven912
С какого перепугу? Дуэли и абордажи оставить, пьянство пропустить, остальное сократить, но в описании некоторых помещений упомянуть бутылки: бутылки там стоят всегда, а если и выпиваются, то не все, а в замен покупаются и/или берутся с захваченных кораблей новые, а сам пьянство занимает меньше времени, если с бухты барахты припереться на корабль и быстро свалить, то выше вероятность застать весь экипаж достаточно трезвым, чтоб в случае боя не погибнуть именно из-за снижения реакций опьянением, чем даже одного пьяного вдрызг, суть же пиратства даже не в дуэлях и не в знаменитой чёрной метке, а в грабежах, но и совсем трезвенников там не было вообще. Совсем другое дело хулиганьё, пьющее и курящее дольше, чем вандалящее и дерущееся. При этом мультик — не книга, в которой можно пропустить половину одежды (знаменитые штаны Арагорна именно так и стали символом умолчания), не говоря про папиросу во рту. Волк в кадре (не путать с текстом фанфика) дымить должен, но при милиции (медведях) начинается «цирк».

Грызун
Лоббизм у нас запрещён и называется коррупцией.

Ирокез
Это кого-то останавливает?..

Ирокез
Лоббизм у нас запрещён и поэтому называется коррупцией.

Поправил :)

Мда.

Дуэли и абордажи - это насилие. Низ-з-я!

И в целом именно и получатся "мальчики-зайчики". Такая себе "команда Соломенной шляпы", особенно если планируется вывести отрицательных героев.

Godunoff
Ну назови хоть одну сволочь, продолжающую преступления прямо из тюрьмы.

Мы злодеев хотим показать или философов? Да, насилие, именно поэтому и увеличиваем процент текста в сравнении с процентом времени в пиратской реальности.

Нет. Это не вид коррупции, а синонимы.

Ирокез
Из тюрьмы?! Ло-о-ол! 🤣
Хозяин этого заведения по умолчанию там не окажется. Вон, недавно Думские чиновнички «сэкономили» и распределили на премии себе в карман миллиард. Прямо среди бела дня. Публично.
И ничего им не будет.

Ирокез
Ойбля...

Полковник миллиардер уже оказался.

Ирокез
Примите вещества.

Ирокез
Подобные угрозы лишь доказывают их агрессию.
А в дурке уже сидел, когда хотел получить антидепрессанты после кошмара в 2022-ом. Но меня обманули. И похитили. И две недели держали под пытками. Поищите в ютубе про карательную психиатрию. Там оказалось всё правдой. Узнаете и много чего интересного про тех кого вы считаете НЕ дебилами. И никакие ваши аргументации не будут работать перед теми кому там сломали жизни. А уж то сколько мирных умерло за пять лет, так ваши слова вообще пшик. И на фоне всего этого, оберегать детей плашками +18 мне кажется просто смехотворным.

В далеком детстве я тайком посмотрел у взрослых дядек порно. В худшем случае это вызывало смущение, ощущение странности, непонимания и всё, но чаще я над этим лищь хихикал и угарал. Никаких даже стрессов от этого не получал. Смотрел и фильмы, где принимали вещества. Помню один шедевральный фильм "Факультет". В детстве он казался мне страшным, но я любил его смотреть, а потом вырос и искренне смеялся от него. По моему убить пришельца наркотическим порошком от лица актера Фродо Бэггинса в тогда предстоящей трилогии Властелина Колец... что-то в этом есть весёлое. XD

Вот к слову об ужастиках. Тоже в детстве часто тайком у взрослых дядек смотрел. От реально жесткого фильма Считанные Секунды (но сасным Рудгер Хауером, на столько сасным, что даже монстр понимал, что он сасный) до серий Кошмар на улице Вязов и Пятница 13-ое. В своё время испытал жесткий стресс от первого просмотренного фильма От Заката до Рассвета. Помню где-то месяц не мог спать с выключенным светом. Потом привык. Потом сам начал смотреть тонны ужастиков и кайфовал. Фильмы Чужие, Хищник и Восставшие Из Ада в моём сердце! И собственно всё. Это всё чем ограничились ужасы. Недолгим стрессом, а затем начал от них кайфовать.

А вот знаете что реально сломало мне психику? Отчим с армейским воспитанием. С его криками, руганью и насилием. Тогда я потерял себя и ничего в жизни не хотел, кроме как учиться на хорошие оценки, чтобы на меня больше не орали и не наказывали. Помню один раз заставил делать уроки до шести утра. С тех пор я презираю армию и ненавижу насилие. И не нашел себя в жизни. Хочется только просто жить и наслаждаться жизнью.

Актуально ли обсуждать тут про дедовщину? Про то как армейцы набухиваются и начинают реально убивать? Это вам никакая книга так не навредит, даже какой-нить Майн Кампф.

А знаете что меня ментально поддерживало и отчасти спасло? Игры. Сам же контент. До сих пор помню сюжет, песни и история мира в Grandia 2 и Skies Of Arcadia, которые уносили меня в миры и сказочные приключения подальше от страха и ужаса перед учёбой, где я надеялся и молился не получить тройку. С тех пор только они меня и поддерживают. И моя жена.

Так что скажу своё мнение. Особенно это актуально родителям. Если ребёнок захочет посмотреть-почитать-поиграть в запрещённый контент, где реально есть бухло, наркота и порно - его НИЧТО не остановит. НИЧТО. Ещё раз повторю - Н.И.Ч.Т.О. Никакие запреты, плашки (такие его лишь соблазнят), родительский контроль, программы-блокировки, цензуры, ребёнок возьмёт и найдёт способ всё это обойти, взломать, попросить старшего друга и прочее. И очень сомневаюсь, что там его что-то сломает или серьёзно навредит.

И вот что-то мне подсказывает, что огромное количество нападений учеников в школах в этом году вызвано отнюдь не теперь запрещённым контентом. Надеюсь когда это всё закончится, контент в интернете ещё останется, что их то как раз поддержит. И вся эта фигня с плашками будет забыта как какой-то нелепый юмор.

Eterni
Согласен

Короче я понял. Цель - чтобы современные дети не читали развлекательную литературу. Вместо капитана Блада у них будет тик-ток, а вместо снарри трёхчлены и многочлены с гипотенузами.

щзхъ
Звучит как плюсы

violet rasberry
Как автору, мне насрать что какая-то малолетка не прочитает мой фанфик. Как взрослому, мне странно думать что я не должен дарить подростку книги про Шерлока. Как читатель, я нецензурно выражаюсь, обнаруживая в ГП нца-17 курящего Сириуса, всего лишь. Видите? Минусов больше чем плюсов.

Я за добавление меток: "Фанфик может содержать следы курения" и "Ни одно животное в ходе написания данного фанфика не пострадало".

А если в фанфике присутствует насилие, и сцены секса? Можно же лиш один рейтинг выставить

Efimъ_Ефимовичи, нет, можно выставить больше одного _предупреждения_, за что выставлен _единый_ рейтинг. О том и пост: раньше непонятно, за что выставлен рейтинг, теперь можно добавить одно или больше поясняющих предупреждений. Равно как и понятно, почему люди поднимают тему, что поясняющих предупреждений мало - потому что может быть такое, что рейтинг и не за секс, и не за насилие, и не за курение, и не за мат, а за, например, наркотики.

*представил*
"Гарри Поттер и тайна профессора Снегра", нца-17
Предупреждение от автора: в пятой главе курит Сириус, любителям нцы не читать.

А что волноваться? Ставь автоматом НЦу семнадцать и не ошибешься) Запрещайте всех, бог узнает своих )

Lalile
Нет, не так. Мелкомягкие забрались в эппл, с собой у них были диски с виндой.
– А как отличить позорный мак от честного писюка? – спросил один.
– Ставь на все, Билл узнает своих, – ответил старший.

Гмм, что-то я в школьной программе не помню ни одного произведения (крупного), где по новым законам не было бы 18+, а значит в школе это учить нельзя. Советские фильмы по телевизору тоже показывать нельзя... в общем ничего нельзя. Закон о запрете культуры принят!

Wisarddd
Оно не распространяется на то, что вышло до 1990 года

Я помню.
Кушать хочется,
да лень ворочаться,
вот и ждёт серый кот:
может, миска подползёт.
Салтан с Гвидоном не курят. А на пиру... Ну мало ли, может, Салтан действительно мёд пил. Пушкин не уточняет, на всю сказку из попадающего единственное слово «пиво» ровно в одном месте, причём, вполне явно сказано, что в рот пиво не попало, на пропаганду ну никак не тянет. А ещё «Метелица», топор дровосека... Как раз из попадающего только «Дубровский», «Евгений Онегин» (дуэлянт же), «Война и мир» и про салтычиху. Кино? Бунша с Милославским весь фильм трезвые, причём, Милославский ещё и государственную сберкассу рекламирует, а в конце выясняется, что у жены Шурика нет никакого любовника. Из попадающего только «Кавказская пленница», где Шурик до чертов допился, «Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона», «Три мушкетёра» и «Ирония судьбы», а среди мультиков — «Приключения капитана Врунгеля» (капитан курит). Наоборот, даже во «В бой идут одни старики» нет насилия. Ага, при том, что в кадре только вторая эскадрилья истребительного авиаполка. И даже в шпионской драме про Штирлица насилия тоже нет.

Ирокез
"Ключница водку делала"(с)
Это не там фильм начинаеся с того, что кого-то застрелили?

Сколько там водки? Это не пьянство, а дегустация. Причём, Шурик сначала достал кефир. А Бунша с Милославским водку даже не пробовали. И что-то не помню я там убийства.

Ирокез
Царь там пил чего то из кубка (вернее,который Бунша)
Чего и спрашивал потом про "отдельный кабинет"😄😄😄😄😄
А который реальный царь,да пил, водку,которую"ключница делала",которую ему Шурик предложил 😄😄😄😄😄
В "Бриллиантовой руке" напились Геша и Семен Семенович
"Ирония судьбы"-там и так все ясно,дружки споили Лукашина, и он "улетел в Ленинград вместо Павлика"
Новосельцев тоже пил
Бузыкин в "Осеннем марафона" изменял жене 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Где Штирлиц -там Плейшнера убили (мб, кого то еще,но я точно не помню)😭😭😭😭

Ирокез
"Преступление и наказание"-Раскольников убил старушку и Лизавету
Соня Мармеладова зарабатывала средства на жизнь явно каким способом
Гроза Островского -Катерина изменила мужу,стала орать об этом на весь город, а потом кинулась в Волгу
Анна Каренина- также измена мужу,а потом кинулась под поезд
Бесприданница -Карандышев застрелил Ларису
😭😭😭😭😭😭🤦🤦🤦🤦🤦🤦

Алена 25
Бунша просто расслабился и обнаружил, что даже царица принимает его за своего мужа. Но не прямо же при остальных персонажах заниматься развратом с царицей. При этом Грозный ему ничего не сделает. На самом деле Грозный перетопчет столько бабочек, что не родится не только Бунша, но Бунша этого не понимает. А мёд там в кубке или свежий виноградный сок, зрителям неизвестно. Пьяный же не смог бы сразу после пира так бегать. По нему как раз видно, что вся стража пьяней его. «Осенний Марафон» я не смотрел. «Иронию» забыл, каюсь. Плейшнера убили в кадре? За кадром любого фильма про войну погибли миллионы. И во «В бой идут одни старики» самолёты со звёздочками на бортах, а каждая звёздочка символизирует сбитый самолёт противника. А в кадре? В кадре нет боя, он лишь подразумевается. В «Секретном фарватере» Шубин торпедами топил корабли. Но в кадре единственный труп прилетел уже мёртвым, Шубин залез в его гидрокостюм. Хотя, труп пилота там всё же есть. Плюс есть одна очередь из автомата, но труп из кадра выпал, куда там стрелял моряк, знает Шубин, но не зритель. Может, немец свою смерть симулировал ради побега, подменив патроны на холостые? Достоверный труп один, процесса его убийства нет. То есть результат насилия есть, самого насилия нет, иначе придётся и Холмса считать убитым, наплевав на то, что Холмс вернулся и рассказал, как именно инсценировал свою смерть. При этом «Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона» уже попадает, можно не обсуждать, считать ли за насилие стрельбу по чему-то, кажущемуся пальцами (может, это пальцы от восковой куклы?). Мармеладова, бесприданница и Катерина? На каких страницах учебника «Преступление и наказание», «Бесприданница» и «Гроза»? Я что-то не помню их прямо в учебнике и не берусь утверждать, что они входят в программу, а не просто во «Всякий культурный человек должен знать».

Ирокез
У нас в школе, в 2010 году Преступление и Наказание было в программе. Гроза тоже. Не знаю, как там сейчас.

Ereador
Разумеется, всё это есть в программе. Читают полностью и разбирают. В ЕГЭ есть даже «Тихий Дон», о чём тут вообще можно говорить, та ещё чернуха