Снейп говорил ровным голосом:
— Вижу, вы серьезно восприняли мое предостережение, о том, что у вас не будет союзников на вашем пути. Вы повели себя разумно и активно вербуете себе сторонников из числа бывших и действующих членов Ордена Феникса и среди работников Министерства. Умно. Но для вас этого будет недостаточно — вам нужны сторонники и из другого лагеря, из числа Упивающихся.
Увидев протестующий жест Гарри, Снейп остановился и нахмурился:
— Поттер, не будьте грифиндорской дубиной, многие Упиванцы совершили ошибку, как и я в молодости. Не лишайте их шанса. С вашей неподражаемой способностью удалять Черную Метку, как чернила с пергамента, вы завоюете себе много преданных сторонников, которым дадите возможность выбора. Если будете действовать быстро и масштабно, Темный Лорд не успеет вмешаться и потеряет немало опытных и умелых бойцов. Вот примерный список Упивающихся Внутреннего Круга, которые могут представлять для вас интерес. Свяжите их Непреложным обетом на определенный срок или на определенное событие, и смело можете им доверять. Они же приведут к вам людей из средних и младших отрядов Упиванцев. Необязательно мешать их с бывшими людьми Дамблдора и министра. Пусть сражаются каждый в своем отряде. Оставьте командиров на своих местах, но следите и за талантливой молодежью. Установите на каждом бойце Чары Слежения, но дайте им встретиться с семьями и позаботиться об их безопасности. Постоянно должен работать стимул возвращения к нормальной жизни. Вы даже не представляете себе, Поттер, насколько это поднимет боевой дух перебежчиков.
— Когда почувствуете полную силу, — продолжил Снейп, — действуйте открыто. Все должны знать о вашей позиции и вашей решимости — и враги и друзья. Это лучшее средство борьбы с подковерными интригами. Не связывайтесь с политиками и не вступайте ни с кем в союзы. Ваши главные противники — Воландеморт, Дамблдор и Фадж — могут попытаться объединиться против вас. Не препятствуйте этому, они все равно перегрызутся. Их противоестественный союз будет только им во вред, потому что деморализует их сторонников. Происходящее в Ордене Феникса — наглядный тому пример. Покажите свою силу, но не увлекайтесь местью, даже в тот неизбежный момент, когда вам потребуется подменить собой закон. Мстительные лидеры быстро теряют популярность. Не старайтесь завалить все могилы трупами врагов. Убирайте самых одиозных. Остальные пусть в неволе поработают над восстановлением того, что они так рьяно разрушали.
Заведите свой печатный орган, организуйте доставку во все семьи — и светлые и темные. Найдите талантливых и расторопных журналистов. Донесите до каждого свой голос, это очень важно.
Вы светлый маг с отчетливым темным блеском. Каждый будет видеть в вас своего. Не отдавайте предпочтения ни одной из сторон!
Северус помолчал и продолжил:
— У вас будет очень непростой момент с финансами волшебного сообщества. Министерство не собирает налоги, как магловское. Оно было создано на взносы магических семей после тяжелейшей войны с гоблинами. В результате гоблины отвоевали себе значительные права, в которых ранее им было отказано. В том числе право вести финансовую деятельность в магическом сообществе. При организации Министерства была собрана астрономическая по тем временам сумма в 350 миллионов галеонов. Банк, созданный магами, не справился с обслуживанием столь значительного капитала, и тогда свои услуги предложили гоблины. Они неплохо управляли финансами Министерства несколько столетий, но за последние годы сильно выросший административный аппарат сожрал не только прибыль с оборота капитала, но и значительную часть самого капитала. Фадж шесть лет назад взял у гоблинов крупную сумму в долг под проценты. Проценты он не платил, и гоблины снимали их с остатков капитала. Сейчас Фадж фактически банкрот. И это может подтолкнуть его на насильственные действия в отношении гоблинов в целом и банку «Гринготс» в частности. На этот же банк нацеливается и Воландеморт, которому надоело доить помалу своих чистокровников, и хочется сорвать серьезный куш. Заодно оставить своих противников без денег, а магическое сообщество ввергнуть в экономический хаос. Штурмовать «Гринготс» в конном строю он не будет, чтобы не настроить против себя состоятельные семьи и кланы. Будет искать другие пути. Ваша задача, Поттер, защитить гоблинский банк. Я уже говорил вам об этом, но решил повторить, так как вопрос стоит в ряду важнейших проблем.
— Ваше решение уехать… — начал Гарри.
— Не обсуждается, — закончил Снейп, — я устал, Поттер. Я неплохой зельевар, но не военачальник, и не харизматичный лидер, которым вы неминуемо станете, если не свернете себе шею по дурости.
— Тогда, может быть, серый кардинал? — вполголоса произнес Гарри. Снейп с удивлением посмотрел на него:
— Начитались магловской куртуазной литературы, Поттер?
— Нет, скорее исторической, — смутился Гарри.
— Я понял, что вы хотели сказать. Сейчас я отклоню любое ваше предложение или даже просьбу. Сегодня ночью я покидаю Поттер-мэнор. Надолго. Может быть, навсегда. Какие есть у вас ко мне вопросы, Поттер?
— Никаких, точнее их слишком много, чтобы задать и получить ответы за оставшееся время. Я не чувствую, что мое обучение закончено.
— Великий Мерлин! Поттер, я втрое старше вас и могу сказать тоже самое! Не давайте мозгам закиснуть, у вас все впереди. А я должен использовать последний шанс, чтобы прожить жизнь не зря.
— Не понимаю вас, сэр!
— И это хорошо, Поттер.
— Проводить вас?
— Нет, я буду ждать сигнала, что меня готовы принять. Вам нет смысла сидеть и ждать всю ночь. Мы простимся здесь и сейчас.
Оба мага встали и протянули руки друг другу.
— Желаю вам успехов и счастья на том пути, который вы выбрали, Свободный Мастер!
— Желаю вам выжить и победить, Лорд Поттер!
Снейп коротко поклонился и пошел к выходу из Боевого зала. В дверях он остановился и повернулся к хозяину мэнора:
— Гарри, прошу тебя не убивать Драко, — голос зельевара дрогнул. — Он мой крестник.
— Ничего не могу обещать, Северус, но буду помнить о твоей просьбе.
* * *
Ранним утром Билл сидел в баре «Дырявый котел», и ждал, постукивая пальцами по столу. Бармен Том сначала посматривал в его сторону с интересом. Но потом подвалила компания загулявших с вечера посетителей, обслуживая их, бармен про Уизли забыл. Когда кто-то заглянул в бар со стороны Косого переулка, Билл поднялся, положил на стойку несколько сиклей и вышел.
— Кто вы? — спросил Билл у худощавого волшебника средних лет и вздрогнул, услышав знакомый юношеский голос.
— Билл, неужели ты думал, что я появлюсь в своем истинном виде?
— Гарри?
— Для друзей — Гарри, — сказал юный маг и крепко пожал протянутую руку Билла, — мы можем идти?
— Да, но хочу тебя предупредить, что гоблины с большой неохотой пошли на встречу с тобой. Кто-то их настроил по отношению к тебе недружелюбно.
— Кто-то? Это новое имя Дамблдора? Вроде «Того-Кого-Нельзя-Называть», а этот будет «Кто-то-Очень-Белый-и-Пушистый», — с издевкой улыбнулся замаскированный Гарри, — в моих правах на сейфы гоблины не сомневаются?
— Ключи с тобой?
— Да.
— Тогда все в порядке. Они не хотят вникать в проблемы магов, но банкирские обязанности выполнят исправно.
Они прошли по почти безлюдной это время аллее и поднялись по ступенькам в «Гринготс».
Дежурный гоблин встретил их у своего стола.
— Чего желают наши посетители?
— Отдельное помещение для переговоров, — я договаривался на этот час с мистером Хоргриком и мистером Ригнором, — прошептал Билл дежурному гоблину. Тот важно кивнул.
— Они ожидают вас, прошу вот в эту дверь.
Билл и Гарри, наклонившись, прошли в комнату и плотно закрыли за собой дверь.
Гоблины поднялись из-за стола, который оказался почти нормальной высоты и качнули головами. Когда маги сели, они заметили, что со стороны гоблинов пол был поднят на две ступеньки.
Гарри стер со своего лица Маскировочные чары. Гоблины переглянулись и еще раз качнули головами.
— Мистер Поттер, если я не ошибаюсь? — спросил гоблин справа. Гарри, не вставая, кивнул головой, — вы сильно изменились с последнего посещения.
— Извините, я вас совсем не помню, в последний раз меня сопровождал к сейфу совсем другой го… сотрудник.
— Хранители сейфов магических родов не ходят к ученическим сейфам — там лежат слишком незначительные суммы, — снисходительно пояснил гоблин.
Гарри промолчал.
— Приступим? — гоблин гордо выпрямил спину и представился, — Хранитель сейфов магического рода Поттеров — Хоргрик. Прошу предъявить родовые полномочия.
Гарри положил на стол два золотых ключа. Гоблин внимательно рассмотрел ключи, проверил их подлинность и попросил показать перстень Главы Рода. Гарри протянул гоблину правую руку.
— Все в порядке, Лорд Поттер, ваши права на распоряжение сейфами и счетами Поттеров подтверждены. Как желаете распорядиться наследством?
— Для начала мне нужна опись вложений и суммы счетов, — невозмутимо сказал Гарри. Гоблин кивнул и положил перед Гарри толстую книгу с заголовком «Род Поттеров». Гарри погрузился в изучение гроссбуха. Спустя десять минут Гарри кивнул и вернул книгу гоблину.
— Основное я понял, детали можно уточнить потом, — он перевел взгляд на второго гоблина. Тот представился:
— Хранитель сейфов магического рода Блеков — Ригнор.
Процедура предъявления родовых полномочий прошла аналогично первой. По завершению гоблин подтвердил полномочия Гарри и, не дожидаясь вопроса, положил перед Гарри книгу с заголовком «Род Блэков». Эту книгу Гарри изучал значительно дольше, а потом спросил:
— Кроме дома на Гримо 12 есть еще замок в Шотландии?
— Да. Замок Блэк-мэнор в восточной Шотландии.
— Здесь указана его оценочная стоимость в ценах 1875 года, а сейчас это сколько?
— Взгляните на страницу 322, сэр, — отозвался Ригнор.
— А, вижу, — Поттер закрыл книгу и пододвинул ее Ригнору. — Распоряжения по своему имуществу и вкладам могу сделать только после разговора с главным Гоблином «Гринготса».
— Если вы имеете претензии к последнему счету на два миллиона галеонов, то все процедуры были исполнены правильно, — раздраженно проговорил Ригнор. Гарри терпеливо выслушал — Билл предупредил его, что перебивать Хранителей нельзя, и сказал:
— К той операции у меня нет претензий, она выполнена по моему поручению, — сказал Гарри, на что Уизли лишь захлопал глазами. — Я хочу говорить с вашим начальником по другому вопросу.
— Нужна очень веская причина, чтобы глава «Гринготса» Риктэм принял вас, — надменно протянул Хоргрик.
— Если встреча не состоится, я сниму все денежные счета и содержимое сейфов обоих родов. У меня есть такое право.
Гоблины растерянно и злобно переглянулись. Мало того, что такой поворот событий оставлял их без работы, но еще и банк получал весьма ощутимый удар по своему балансу и репутации. Спесь с Хранителей как ветром сдуло:
— Сэр, в чем может быть причина такого серьезного решения?
— Мне известно, что «Гринготсу» в ближайшем будущем угрожает опасность. И если глава банка игнорирует эту опасность, то я не могу доверять ему, ведь на мне лежит ответственность за благополучие двух магических родов, — завинтил Гарри последнюю гайку. Гоблины, забыв о чванливости, выскочили из комнаты и припустили бегом к кабинету Главы «Гринготса».
— Ну, Гарри, ты даешь, — вытер пот со лба Билл, — я за три года работы ни разу не видел Хранителей бегающими.
— Подождем. Я думаю, их глава уделит этому «маленькому» вопросу внимание. Они еще не знают, что мне нужен разговор с глазу на глаз.
— Гарри, это невозможно!
— Пять минут назад ты не верил, что хранители умеют бегать.
Вернулись запыхавшиеся Хранители и пригласили Гарри и Билла следовать за ними. В кабинет Главы «Гринготса» вошли только трое, оставив Билла за дверями. Но вскоре и Хранители оказались за дверью, растерянно переглядываясь. Беседа продолжалась около получаса, после чего гоблинов и Билла пригласили в кабинет, где они увидели, что Глава «Гринготса» и Лорд Поттер пожимают друг другу руки, дружески улыбаясь.
Риктэм обратился к Уизли и гоблинам с требованием сохранить сегодняшнюю встречу в тайне и выразил им же благодарность за ее организацию и проведение. После чего Гарри и Билл покинули кабинет, а гоблины остались получать распоряжения своего начальника.
— Ну и как? — осторожно поинтересовался Билл. Гарри, который перед выходом в общий зал провел левой рукой перед лицом, наводя маскирующие чары, ответил:
— Старый хитрец, видимо, получал чьи-то заманчивые предложения, но после разговора со мной понял, «что лучше синица в одной руке, чем по херу в каждой». Осторожность взяла верх, и он принял все мои предложения. Извини, подробнее пока не могу. Главное, он дал гоблинское Обещание.
— Обещание?! Фантастика! Для гоблина это все равно, что для нас Непреложный Обет!
— Во-во, а помирать он явно не собирается, так что пока можно верить.
Они прошли мимо дежурного гоблина, и вышли в Косой переулок, где было уже довольно многолюдно. Владельцы открывали магазины и в них спешили первые покупатели.
— Гарри, ты даже не взял в банке денег, — спохватился Билл.
— У меня Сквозной кошелек, — отмахнулся Гарри. В маскировке он чувствовал себя уверенно и не боялся любопытных взглядов, которые сопровождали его в предыдущие посещения. Поттер рассматривал вывески и даже нацелился зайти в магазин спортивных товаров, расположенный напротив поворота в Лютный переулок, Билл расположился у витрины, чтобы его подождать и ненароком засмотрелся на высокую стройную девушку в легкой летней мантии.
— Ступефай! Инкарцеро! — раздалось несколько выкриков, и из подворотни Лютного переулка хлынула группа Упиванцев в белых масках. Резко развернувшись, Гарри невербально поставил щит и выхватил обе палочки. Билл лежал перед витриной без сознания, опутанный веревками. К нему уже подскочили два Упиванца, подхватили под руки и поволокли к подворотне. Но не тут-то было. «Секо» с дух палочек настигло не ожидавших отпора слуг Темного Лорда. Луч с правой палочки отрубил первому Упиванцу руки, которыми он держал Билла, а луч с левой палочки рассек второго от макушки до промежности, и окровавленная требуха вывалилась на брусчатку рядом с несчастным Уизли. Этот же луч подрубил большой зонт у ларька с напитками так, что он рухнул и прикрыл собой жутковатый натюрморт.
Не теряя ни мгновения, Гарри развернулся и начал поливать группу нападавших заклинаниями. Сказались тренировки до седьмого пота со Снейпом. Упиванцы быстро перестроились и начали обстреливать неизвестного мага, вмешавшегося в их операцию, так что Гарри пришлось поменять тактику. Теперь он левой палочкой методично выбивал одного за другим бойцов врага, а правой создавал щиты от Оглушающих заклинаний и поднимал в воздух камни мостовой, в которые врезались лучи Авад, выпущенные врагами. Неся потери и опасаясь прибытия авроров Упивающиеся стали отступать группой, прикрываясь коллективным щитом. Это не входило в планы Гарри. Не рискуя применять тяжелые заклинания из опасения задеть мирных магов, он стал обстреливать Ударными заклинаниями ворота и стены за группой Упиванцев, прикрытых щитом. Эти заклинания прекрасно рикошетили, и вскоре часть слуг Темного Лорда, которые стали гибнуть от ударов в спину, вынуждена была развернуться и поставила щит сзади. Гарри только этого и ждал. Взмахнув палочками, как кнутами, он выпустил черно-красное лассо, которое охватило группу Упиванцев в несколько петель и стало сжимать два созданных ими щита между собой. Только два Упиванца успели поднырнуть под петли и вырваться из ловушки — остальные оказались зажаты между щитов. Гарри сделал жест палочками на себя и петли стали неумолимо сжимать тела слуг Темного Лорда. Гарри отвернулся и бросился к Биллу. Быстро освободив его от веревок, Гарри собирался влить в него Укрепляющее зелье, но в этот момент раздались хлопки аппараций — прибыло подразделение авроров. Что ж, им полезно посмотреть, подумал Гарри, еще сильнее затянул петли заклятий на Упивающихся и под прикрытием сбитого зонта почти бесшумно аппарировал вместе с Биллом из Косого переулка.
Командир группы авроров мрачно смотрел на ловушку, в которую угодили Упиванцы. Половина его отряда стояла в оцеплении, не подпуская любопытных к месту боя. Вторая половина пыталась разрезать или уничтожить заклинаниями петли, стягивающие эти щиты. Все было бесполезно. Из-под щитов вываливались обломки волшебных палочек, и обильно текла кровь из раздавленных тел. Крики Упиванцев становились все глуше и, наконец, совсем затихли. Но петли продолжали сжиматься, так что кровь из-под щитов лилась уже ручьями. Командир подошел ближе, чтобы точнее рассмотреть внешний вид петель для доклада, но в этот момент из щели между щитов ему в лицо ударил фонтан крови. Отплевываясь и утираясь, аврор смачно выругался.
![]() |
|
Добрый вечер. Еще не дочитав до конца, хочу сказать, что ничто не может оправдать жестокости. На жестокое обращение Дурслей Гарри отвечает рабством с побоями - должны быть благодарны, что живы остались? Он что, бог, решать какая цена у проступков? Институт тюрьмы - это институт исправления и перевоспитания, прежде всего. Но если люди от этом не знают, то этот институт выдает насилие усугубляя жестокость, будто бы наказание равно воспитанию. Это не так. Так не работает. Плюс в таком самосуде есть элемент ошибки:"все знают, что Дурсли жестоки" , так же как "все знают, что Малфои любят своего сыночка". Но последнее становится возможным только тогда, когда Нарцисса проявляет человечность в ответ на то, что Гарри несколько раз не убивает, не наказывает Драко - в Тайной комнате, в туалете после сектусемпры и т.п. У Дурслей в книгах нет возможности проявить себя по иному. Тем не менее, боясь и не будучи сильно довольными, терпя от Гарри страшные для них шутки, они все равно терпят его каждое лето в своей семье. Насилие не может воспитать, оно может только запугать - личность не меняется, просто начинает искажаться страхом и агрессией.
Показать полностью
Поэтому для меня больно читать, как Гермиона радуется мучениям Дурслей - она самая вменяемая в этом плане, она сохраняет человеческие границы и понимание достоинства. А вы от нее отмахиваетесь фолиантом? От девочки с болезненным чувством справедливости? От голоса совести Гарри? Ну и по механике - мне понравилась завязка с Снейпом, и даже момент того, что ритуал разделил не только силы двоих волшебников пополам, но и подключил третьего, но почему Снейп-то этой мощи не получил? Он же там тоже был в этой сцепке? Это раз. Во-вторых, с чего вдруг отзывчивый и неуверенный Гарри, получив мощь, но обладая сочувствием (в том числе и благодаря адскому воспитанию Дурслей) теряет эти свои качества? Он не приобретает, почему-то, холодного ума и еще большей неуверенности, страдательного отношения к жизни Снейпа, но приобретает манию величия, власти и желания судить других от осколка Темного Лорда? Как-то странно. |
![]() |
|
Yazpagan Sovushka
Показать полностью
Добрый вечер. Еще не дочитав до конца, хочу сказать, что ничто не может оправдать жестокости. На жестокое обращение Дурслей Гарри отвечает рабством с побоями - должны быть благодарны, что живы остались? Он что, бог, решать какая цена у проступков? Институт тюрьмы - это институт исправления и перевоспитания, прежде всего. Но если люди от этом не знают, то этот институт выдает насилие усугубляя жестокость, будто бы наказание равно воспитанию. Это не так. Так не работает. Плюс в таком самосуде есть элемент ошибки:"все знают, что Дурсли жестоки" , так же как "все знают, что Малфои любят своего сыночка". Но последнее становится возможным только тогда, когда Нарцисса проявляет человечность в ответ на то, что Гарри несколько раз не убивает, не наказывает Драко - в Тайной комнате, в туалете после сектусемпры и т.п. У Дурслей в книгах нет возможности проявить себя по иному. Тем не менее, боясь и не будучи сильно довольными, терпя от Гарри страшные для них шутки, они все равно терпят его каждое лето в своей семье. Насилие не может воспитать, оно может только запугать - личность не меняется, просто начинает искажаться страхом и агрессией. Ох уж этот абстрактный гуманизЪмЪ.Поэтому для меня больно читать, как Гермиона радуется мучениям Дурслей - она самая вменяемая в этом плане, она сохраняет человеческие границы и понимание достоинства. А вы от нее отмахиваетесь фолиантом? От девочки с болезненным чувством справедливости? От голоса совести Гарри? Ну и по механике - мне понравилась завязка с Снейпом, и даже момент того, что ритуал разделил не только силы двоих волшебников пополам, но и подключил третьего, но почему Снейп-то этой мощи не получил? Он же там тоже был в этой сцепке? Это раз. Во-вторых, с чего вдруг отзывчивый и неуверенный Гарри, получив мощь, но обладая сочувствием (в том числе и благодаря адскому воспитанию Дурслей) теряет эти свои качества? Он не приобретает, почему-то, холодного ума и еще большей неуверенности, страдательного отношения к жизни Снейпа, но приобретает манию величия, власти и желания судить других от осколка Темного Лорда? Как-то странно. Причем тут "элемент ошибки" и "все знают"? Жестокость Дурслей знает Гарри. Может, это наказание. А может и месть. Имеет право. За украденное детство. За издевательства. За чулан. За недоедание. Какие страшные шутки терпели Дурсли ОТ ГАРРИ? 2 |
![]() |
|
Kireb
В нашей стране куча алкоголиков - считаете ли нормальным, если ребенок, выросший в такой семье, сажает своих родителей в тюрьму? Избивает их? Имеем ли мы такие права? Насколько я знаю, мы скорее восхищаемся людьми, которые, несмотря на тяжелое детство, находят в себе силы улыбаться миру, обладать сочувствием и милосердием. Месть, наказание не вернет Гарри родителей и не сделает его детство счастливым. Но месть сделает Гарри подобным его мучителям, подобным Дурслям с их жестокостью из страха, подобным безумцу-Лорду с его жестокостью из пустого сердца. Том Марволо Редл жестоко отомстил и убил всех своих родственников, но хорошим человеком не стал. |
![]() |
|
Yazpagan Sovushka
Показать полностью
Kireb Боже мой, какая розовая ромашка. Или поняшка? В нашей стране куча алкоголиков - считаете ли нормальным, если ребенок, выросший в такой семье, сажает своих родителей в тюрьму? Избивает их? Имеем ли мы такие права? Насколько я знаю, мы скорее восхищаемся людьми, которые, несмотря на тяжелое детство, находят в себе силы улыбаться миру, обладать сочувствием и милосердием. Месть, наказание не вернет Гарри родителей и не сделает его детство счастливым. Но месть сделает Гарри подобным его мучителям, подобным Дурслям с их жестокостью из страха, подобным безумцу-Лорду с его жестокостью из пустого сердца. Том Марволо Редл жестоко отомстил и убил всех своих родственников, но хорошим человеком не стал. Вы меня умиляете, честное слово. По христианскому догмату, Иисус, Сын Божий, 2000 лет назад добровольно дал себя казнить. За эти две тысячи лет количество зла в мире уменьшилось? Хоть на самый минимум, на тысячную долю процента? С каждым веком люди все изощреннее убивают подобных себе. И масштаб растет. Вы прямо как Армия/Отряд Дамблдора, которая на Темные и Непростительные заклинания отвечала Ступефаями. Я же не призываю убить Дурслей. Месть не обязательно включает убийство. Но, извините за жаргонизм, "ответку" дать стоит. Купить "Граннингс" или обанкротить, например. Безнаказанность порождает наглость. Которая с каждым разом растет экспоненциально. Сравните Люциуса в начале саги и в конце. Получил урок - запомнил - закрепил. Вряд ли эта мразь станет лучше, но посмирнее - точно. Его сыночек извлечет уроки и станет нормальным человеком. Я уверен. Я, кстати, являюсь убежденным противником смертной казни, если что. Насчет детей у алкоголиков. Таких, что судились с родителями - не встречал. А вот таких, которые переставали общаться с ролителями - таких дофига. "Находят в себе силы улыбаться". Извините - таких тоже не встречал. Встречал тех, кто после ТАКИХ родителей спился, сел в тюрьму, стал бомжом. Встречал и тех, кто стал обычным обывателем. Не богатым, но и не нищебродом и не алкашом. Но при этом - сломанных. Живущих, как роботы. Абсолютно бесхарактерных, бесхребетных, не имеющих своего мнения и своего голоса даже в семье. Даже дети презирают, не говоря уже о начальстве, например. Потухший взгляд, ни хобби, ни интересов. Есть полностью лишенные навыков общения. Долго можно перечислять. А ГП - просто сказка. Мальчики из чуланов не становятся героями, мягкими и добрыми Они либо ломаются - навсегда, либо становятся монстрами. 1 |
![]() |
alexz105автор
|
Ух, какие страсти закипели!
Впрочем, тема спора не нова. Это уже наверное пятый или шестой "подход к снаряду" за годы после публикации фанфика))) И как правило по-своему правы все. Толстовщина или "добро с кулаками" - это вечный выбор и каждый делает его для себя под воздействием (или вопреки) среды обитания. Как карта ляжет) 1 |
![]() |
|
Kireb
Показать полностью
Конечно, уменьшилось. И в глобальном смысле - люди научились беречь себя, лечить себя, взрослеть, отвечать за свои поступки из любви, а не из страха (не все, конечно, есть вечные маменькины сынки, которым все должны, в том числе Иисус). И в частном - изменились ценности, логика. Сочувствие и сотрудничество все чаще выходят на первый план, а жестокость, убийства выглядят чем-то гротескным, болезнью ума и души, даже если это какой-то крупный руководитель. Если для викинга умереть было делом чести, то сейчас это преступление. Если для кнехта изнасиловать женщину было нормой, то сейчас это преступление, даже если речь идет о браке. Когда мы романтизируем прошлое мы чаше всего вычитаем все то, что в логику не вписывается - иллюзии невежества страхи, порожденные незнанием и зашоренностью. Нам кажется, что мы равны с нашими предками, но они боролись за то, чтобы стать грамотными, восхищались красивыми нарядами знати и думали, что это единственно достойная цель - выбиться в люди. Их дети умирали, и из 15-20 детей до возрослости доживали 5-8. Ценность человеческой жизни измерялась по другому. Люциус воспитан в насилии - он никогда не видел любви, только амбиции и расчет, если опираться на традиционное английское воспитание. Почему у них там, в обеспеченоой семье, только один ребенок? Потому что там нет любви. Ни между его родителями, ни между ним и Нарциссой. И я думаю, что он не из-за урока изменился, иначе он стал бы крысой, а из-за семьи - потому что увидел, как в его холеной аристократичной жене прорастает женственность, уместная ситуации, а не по тому что Лорд его насиловал, ограбил замок, унизил. Потому что сын его показал выход - показал, что не все вокруг сводится к болезненной идее власти, которую представлял Лорд. Я вот так и не поняла, что добивался Лорд, зачем ему геноцид маглов? Разве что для полной власти над островом, ведь власть над магами он уже захватил. Про детей алкоголиков - месть я давно не видела, унижения тоже. Скорее либо спиваются сами или другим способом открываются на своих детях, либо вырастают, меняют взгляды. Но во большинстве случаев, вы правы - просто уходят, оставляя родителям право самостоятельно решать свою жизнь. Это не месть, это необходимость. Я встречала разных - и опустившихся, и средних, и с гиперамбициями, и умеющих радоваться жизни. Мальчики из чуланов становятся людьми и в сказке о Гарри Поттере как раз главное то, что любовь и сочувствие растит этих могущественных детей - они щелчком пальцев могут изменить все, но не могут изменить себя. Все становятся людьми, так или иначе. Один раввин (на той единственной проповеди которую мне довелось услышать вживую в синагоге) сказал забавную вещь: нельзя стать иудеем, не родившись иудеем. Но даже рожденные иудеем еще не иудеи, для того, чтобы им быть, надо просыпаться и думать, что сегодня совершу я для людей, для мира, чтобы вечером заснуть иудеем, а утром начать все сначала. Естественно, я разочаровалась быстро, увидев, что делают праведные иудеи для мира, но мысль осталась. Что я делаю каждый день, чтобы оставаться человеком, чтобы растить своих детей людьми? И насилие - это то, что делает меня зверем. То, что порождает и во мне самой и в других только страх, а страх - это вторая сигнальная система, это мозг рептилии - это поведение зверя. Поэтому еще раз скажу, нет никакого воспитания через насилие. Есть жестокие уроки, в которых человек вынужден увидеть неправомерность жестокости и насилия. 1 |
![]() |
|
Yazpagan Sovushka
Показать полностью
Kireb Я ни разу не романтизирую прошлое человечества. Конечно, уменьшилось. И в глобальном смысле - люди научились беречь себя, лечить себя, взрослеть, отвечать за свои поступки из любви, а не из страха (не все, конечно, есть вечные маменькины сынки, которым все должны, в том числе Иисус). И в частном - изменились ценности, логика. Сочувствие и сотрудничество все чаще выходят на первый план, а жестокость, убийства выглядят чем-то гротескным, болезнью ума и души, даже если это какой-то крупный руководитель. Если для викинга умереть было делом чести, то сейчас это преступление. Если для кнехта изнасиловать женщину было нормой, то сейчас это преступление, даже если речь идет о браке. Когда мы романтизируем прошлое мы чаше всего вычитаем все то, что в логику не вписывается - иллюзии невежества страхи, порожденные незнанием и зашоренностью. Нам кажется, что мы равны с нашими предками, но они боролись за то, чтобы стать грамотными, восхищались красивыми нарядами знати и думали, что это единственно достойная цель - выбиться в люди. Их дети умирали, и из 15-20 детей до возрослости доживали 5-8. Ценность человеческой жизни измерялась по другому. Люциус воспитан в насилии - он никогда не видел любви, только амбиции и расчет, если опираться на традиционное английское воспитание. Почему у них там, в обеспеченоой семье, только один ребенок? Потому что там нет любви. Ни между его родителями, ни между ним и Нарциссой. И я думаю, что он не из-за урока изменился, иначе он стал бы крысой, а из-за семьи - потому что увидел, как в его холеной аристократичной жене прорастает женственность, уместная ситуации, а не по тому что Лорд его насиловал, ограбил замок, унизил. Потому что сын его показал выход - показал, что не все вокруг сводится к болезненной идее власти, которую представлял Лорд. Я вот так и не поняла, что добивался Лорд, зачем ему геноцид маглов? Разве что для полной власти над островом, ведь власть над магами он уже захватил. Про детей алкоголиков - месть я давно не видела, унижения тоже. Скорее либо спиваются сами или другим способом открываются на своих детях, либо вырастают, меняют взгляды. Но во большинстве случаев, вы правы - просто уходят, оставляя родителям право самостоятельно решать свою жизнь. Это не месть, это необходимость. Я встречала разных - и опустившихся, и средних, и с гиперамбициями, и умеющих радоваться жизни. Мальчики из чуланов становятся людьми и в сказке о Гарри Поттере как раз главное то, что любовь и сочувствие растит этих могущественных детей - они щелчком пальцев могут изменить все, но не могут изменить себя. Все становятся людьми, так или иначе. Один раввин (на той единственной проповеди которую мне довелось услышать вживую в синагоге) сказал забавную вещь: нельзя стать иудеем, не родившись иудеем. Но даже рожденные иудеем еще не иудеи, для того, чтобы им быть, надо просыпаться и думать, что сегодня совершу я для людей, для мира, чтобы вечером заснуть иудеем, а утром начать все сначала. Естественно, я разочаровалась быстро, увидев, что делают праведные иудеи для мира, но мысль осталась. Что я делаю каждый день, чтобы оставаться человеком, чтобы растить своих детей людьми? И насилие - это то, что делает меня зверем. То, что порождает и во мне самой и в других только страх, а страх - это вторая сигнальная система, это мозг рептилии - это поведение зверя. Поэтому еще раз скажу, нет никакого воспитания через насилие. Есть жестокие уроки, в которых человек вынужден увидеть неправомерность жестокости и насилия. Вся история человечества на 95-98% - это кровь, смешанная с дерьмом. Но были ростки, отдельные индивидуумы, толкавшие человечество вперед. Кто-то же проектировал пирамиды? Сады Семирамиды? Всю шумерскую систему ирригации? Антикитерский механизм. Остались ведь в истории имена Эратосфена, Герона. Ценность человеческой жизни возросла благодаря развитию медицины, появления понятия гигиена, массовому распространению мыла. А вот нравственное развитие очень сильно запаздывало. Вы в чем-то правы, но в то же время и льстите человечеству. Многие нравственные нормы являются для многих лишь ширмой. Очень многие проблемы просто веником под коврик и все. Приподнимите коврик - ужаснетесь. Работорговля - процветает. Киднеппинг - процветает. Наркобизнес - процветает. Ни правые, ни левые, ни крайние, ни умеренные, ни центристы, ни традиционалисты, ни либералы, ни коммунисты, ни либертарианцы, ни христиане, ни мусульмане, ни буддисты, ни конфуцианцы не нашли универсального рецепта общечеловеческого счастья. "Нет никакого воспитания через насилие". Про воспитание через насилие я не писал ни слова. Я писал о праве Гарри на месть. Вы не путайте меня с автором. Право на месть(вернее, на выплеск ярости и/или злобы) актуально в поттериане. Почему, спросите вы? Вы ФТ, первую часть, видели? Обскур чуть не разнес город. Почему? Потому что сдерживал боль, обиду, злость, ненависть. Насилие порождает насилие - это доказано и Аурелиусом и Волдемортом. Мамочкой Волдеморта даже в большей степени. Если бы отец и брат не гнобили бы её - кем она могла стать? Не знаем. В предложенном варианте она стала матерью самого ужасного монстра. Нельзя копить обиды и злобу внутри себя. Ее надо выплескивать. Избиение Дурслей или Лондон, как после ядерного взрыва - в результате выплеска обскура "Гарри"(был же такой ураган)? Выбор за вами. |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
![]() |
alexz105автор
|
RifRaf
я бесполезен МайкL Ой, я умоляю!) Это вообще первые опубликованные мною главы еще на форуме этого сайта, который мало кто помнит. Понимаете? Это первые главы моего первого фанфика. И я тогда еще сам для себя не решил, что же я пишу: пародию на МС или нет? А когда разогнался, то переписывать начало уже не было возможности из-за массы отсылок в повествовании. Как-то так.))) 2 |
![]() |
|
alexz105
А, понял. Ладн, успеха. По количеству рекомендаций просто народ зачастую ориентируется, а тут их прямо вообще много ) |
![]() |
alexz105автор
|
МайкL, ну много рекомендаций - это же не случайно. Вам не зашло, а другим нравится. Это нормально.
1 |
![]() |
|
alexz105
Я так и подумала! В остальных фиках уже стиль другой) но я все равно когда-нибудь осилю. Интересно же чем кончится, сюжеты у вас все интересные, думаю и тут без этого не обойдётся. Вы вообще от меня не избавитесь, пока Наследников Гекаты не допишете😂😂😂 |
![]() |
alexz105автор
|
RifRaf, вот сегодня еду в отпуск. Может там пару глав напишу)))
1 |
![]() |
|
alexz105
Это было бы великолепно, конечно😊 но звучало так, как будто теперь вы осознали масштаб беды😂😂😂 |
![]() |
alexz105автор
|
Я же не уточнял к какому ыику)
|
![]() |
|
alexz105
Это жестоко было😅 |
![]() |
alexz105автор
|
RifRaf, За отпуск успел только прочитать ранее написанное по Гекате, но этого уже немало)))
|
![]() |
|
alexz105
Важность маленьких шагов мы тоже уважаем) крутой фанфик, да?) |