Овчинников

Ярик
думаю, что ДМП скорее прокуратура, а Аврорат следствие. И по тем же причинам разделённые - чтоб в отсутствие армии не вышло концентрации власти, не связанной (формально) при этом вассальными обязательствами друг с другом, в одних руках. Ни военной власти, ни процессуальной.

И у тех, и у этих, разумеется, есть своё ударное ядро. Но ДМП менее ударны и более процедурны, тут с вами согласен.

Вообще у магов из-за природы их богатства фантастическое количество дармоедов - на глаз до 3/4 населения прямые иждивенцы, а ещё 2/3 оставшихся косвенные. Потому содержать "так много полиции" для них не проблема, а, скорее, необходимость трудоустраивать буйны головы.

Ленор Снейп

Численность всего Аврората до 150-200 человек натянуть можно, из них половина что-то представляют в боевом смысле, остальные секретарши-эксперты, из них пятая часть реально что-то представляет. Условно - в Аврорате есть пять Аласторов/Скримджеров/Кингсли, двадцать пять Долишей, пятьдесят Динглов и сто Амбридж.

Авроров сильно больше, чем магполиции, потому что основной работодатель магмира - Министерство, которое по сути раздаёт деньги с торговли магов с магглами как социальную помощь. Примерно как РФ раздаёт бюджетникам нефтяные деньги за то, что они занимаются бесполезной чиновной работой, но хотя бы не бездельничают; и по тем же причинам.

Спасибо, коллеги! : )

: ) поставил корректную дату : ) но спасибо : )

Marlagram
да дело не в том, чтоб типусами. А в том, что лучшие кадры маг.мира тратят существенную часть своего времени на то, чтоб прятать менее умных кадров от магглов. Для меня это выглядит как "этих дебилов поубивать проще", ну, право же : ) работа обливиатора - как ассенизатора - по определению не может быть почётной, там явно кадры попроще.

Marlagram
если это заменяет бюрократическую реальность, создавая из небытия документы, причём логичные внутренней бюрократической логикой - то магия гораздо разумнее, чем 99% что магов, что магглов. А если нет - будут оставаться огромные дыры логические, которые любая более-менее связная система довольно быстро научится вычислять и классифицировать. Причём это "научится" не будет зависящим от "людей наверху".

Удар же этим же ОМП по центру классификации таких странностей - подорвёт консистентность самой системы. Иначе говоря, критически будет падать связность, доверие среди высших чинов итд итп, и кончится 1917м.

Воля ваша, но настолько массовое заклятье кажется мне ... перебором.

nadeys
> приходят обливиаторы для государства или крупного бизнеса

К этому времени в дело вовлечены десятки человек и написаны сотни документов. И обливиаторы всё это чистят? не 1-2 человека и пару бумажек, а доводят дело до сотен? и хватает сил разбираться с каждым таким случаем?

Окей, понятно, спасибо : )

nadeys
> других нету

Так а ученикам тогда какой прок им учиться? если это кролик из шляпы, на котором нельзя заработать.
А если можно - то это полезные чары, и их захочет себе маггловское государство.

> несколько десятков настоящих зельеваров

Коллега, в 1960е в США ежегодно на гос.программы поиска экстрасенсов тратились миллиарды долларов. В других странах сопоставимо. Плюс частная инициатива.
Если бы нашёлся любой один экстрасенсорный повторяемый эффект где угодно в мире - это новое слово в науке, прорыв итд итп - его бы очень давно вытащили на белый свет.

Никакой мягко защищаемый Статут при таких маггловских инвестициях - т.е. не просто больших, а делающихся десятками независимых акторов, которые не контролируют друг друга, т.е. не могут "подавить открытие" - долго не простоит. Годы, а скорее месяцы - и привет, раскроют.

> не надо равномерную

Но тогда вне маг.Европы вообще не будет магических школ - потому что см.выше - Статут бы рухнул, если его не насаждать жёстко. А это без единого магмира невозможно. Т.е. я с вашим утверждением про возможный перекос рождаемости не спорю, такое вполне может быть! мой тезис в том, что отсутствию не-европейских школ это, в целом, ортогонально. Может быть равная рождаемость и умирание необученных магов, или не-активация. А может быть пониженная : )

nadeys
> неравномерная рождаемость

Это можно было бы предположить. А вот неравномерная рождаемость, которая ВЫРАВНИВАЕТ численность магглорожденных по гос.границам - вот в такое нельзя : )

> десятку простых чар

Это значит, что он может их продавать. Или это бесполезные чары - и зачем тогда им обучать? : ) а если он может их продавать - он нарушает Статут.

Fluxius Secundus

> В итоге вписывались отдельные ихтамнеты, а Министерство типа не причем:)

Как только подобное происходит - магов начинают запирать в лабораториях, разрезать на куски и исследовать. Так что никаких ихтамнетов.

> Если участи магов настолько выгодно - те, кто принял Статут, должны были быть сразу же завоеваны теми, кто его не принимал, и магов в войсках сохранил - не говоря уже о том, что магстолица над всем миром должна доминировать. Но этого не получилось.

Про завоевать - очень согласен. И про то, что в маггломире этого не видно - очень согласен. Но с "не получилось" - не могу согласиться! Не случилось - это да. Но причин, почему не случилось, может быть масса! Моя идея в том, что "тогдашние" маги довольно-таки индивидуалистичны частью (сильные индивидуально), а частью клановы (остальные). Запрячь их на войну довольно сложно.

А запрячь их управлять другими людьми ещё сложнее. Ну тупо - зачем? : )

Если бы сильные маги были массово заинтересованы во власти - они и во времена Поттера могли бы на Империо держать президентов и управлять миром. Ещё и проще, чем века назад. Им это тупо не надо, сильным. А слабые никого не интересуют.

> Более того, не случилось и волны миграции несогласных со Статутом за границы легко доступной из Европы Ойкумены.

С чего вы взяли, что не случилось? по-моему, в где-то конце 17го века должна быть эпическая резня с существенным падением численности маг.мира. Сразу после Тридцатилетки.

> в условиях Статута торговля идет очень специфичная и односторонняя. Магу магла кинуть легко и просто, а маглу кинуть или ответить на кидок - наоборот. Основной предмет "экспорта" - воздействие на разум

НУ НЕТ. Вы чего. Какие воздействия? продолжительный империус радикально меняет человека, а если у этого человека есть что взять - первым делом на это обращают внимание соседи. Всех же не переобливиэйтишь.

Предмет экспорта - зелья, конечно же. И колдомедицина. Для избранных. Притом нечастого применения. Это спрятать гораздо проще. Собственно, Статут - это таможня, которая регулирует такой экспорт, и совпадение его возникновения с концом Тридцатилетней, т.е. массовым оскудением покупателей в Европе - не совпадение : ) просто старые рода придавили всех остальных, чтоб рынок поделить.

> Основная польза от магов на войне, кстати, тоже возможность воздействия на разум плюс связь, а не големы и драконы.

Основная польза - Авада вражескому царю. Или наследнику. Или главе крупного рода, неважно. Что важно - так это то, что при наличии активно действующих магов никакие договорённости ВНУТРИ маггловской элиты невозможны в принципе - потому что никогда не ясна свободная воля контрактора. Потому что не работает институт репутации.

Т.е. если ментальную магию не подрезать всеми силами с упованием на "Гарри в книге перекормили рассказами о ней, а так-то это сложно долго дорого все сходят с ума" - маггловское общество вообще не возникнет как таковое.

Marlagram
Лайк по обоим пунктам.

Коллега, я не очень понимаю, как распределённая в пространстве и не имеющая единой головы организация будет бороться с тем, что местечково будет происходит сращивание маггловской и магической верхушки.

А такое сращивание приведёт к тому, что рано или поздно маги одной страны будут попрошены магглами помочь им против другой страны. За выгоду. И плакал Статут. Но этого не происходит! неужели во всех странах маги, интенсивно торгуя и общаясь с магглами (пусть и не все), не сращиваются? на такой куче связей да не сраститься интересами - это не люди выходят, другие существа : )

Продолжу обязательно, товарищ полковник! но уже в субботу : ) сегодня - в дорогу : )

Daylis Dervent

спасибо : )

"Мир после победы Волдеморта"
Ну хххммм
А победа - это как? я просто технически не особенно представляю это
Но если упороться - то
1. План Дамблдора не сработал, Поттер упал в озеро и утонул. Школу взяли штурмом.
2. После этого Волдеморт собрал магов и пошёл на континент. Побил всех там аналогично тому, как побил в Англии.
3. Потом он зачистил колонии и остальной мир (благо в рациональном мире оригинального восьмикнижия нет МАКУСА и прочих извращений; но даже положим что есть).
4. После этого неизбежно законфликтовал с магглами - а поскольку победить и управлять из-за разницы в численности не выйдет - уничтожил (магическая отрава в водозаборы крупных городов и телепортация воды в активные зоны реакторов АЭС).
5. В мире останется порядка 350-500млн магглов (остальные мертвы), откатившихся где-то к середине 20го века, минус глобальное радио и интернет и телевидение, плюс развитые телефоны (не мобильные) и газеты и пестициды. Ещё более неравновесный, чем раньше, обмен с магическим миром. Зелья для "магглов присматривающей касты" - Костеросты, противовоспалительные, общеукрепляющие.

Ну, в целом, довольно мирный мирок окажется, вне радиуса терроризирования собственно Морды, который уйдёт в какую-нибудь башню заниматься исследованиями бессмертия, и запряжёт половину магов на то же самое. А в остальном мире - полицейское государство без альтернатив и с кастами, но с неплохой медициной и довольно низкой рождаемостью и нагрузкой на природу.

Очень малоправдоподобно, но да, почитать было бы интересно.

oh shi

7th bird of Simurg,
>> не хочу вас огорчать, но... ХДДД

да вы шутите!
это не может быть правдой : (

вообще говоря, есть мнение, что частый слеш - он от того, что такой тип "отношенек" девочкам строить проще, чем условную "мужскую дружбу", о которой представления как о чём-то более эээ одномерном : )
особенно у девочек-школьниц

7th bird of Simurg
так и шо
этак всех единоборщиков, от ММА через греко-римку до тайцзицюаня прям - скопом в слэш записывать
а уж посиделки в пабах, где, бывалоча, и несколько мужиков за плечи обнимаешь - ух и слэшерово выходит!

Kail Kill
шо как
"рот фронт" - это ж хохдойч : ) а "красный октябрь" исконно-посконное : )

Kail Kill
немцы же, RAF итп

Kail Kill
это к южным соседям