Гилвуд Фишер

Так а нахуя нужен попаданец если он сидит и трясётся над абстрактным каноном вместо... ну деятельности? Канон все и так читали, одни и те же рельсы миллионный раз абсолютно неинтересны. Кроме того если уж его перенесли в другой мир то очевидно изменений от него хотят, иначе нахуя собственно переносить было. И нахуя читателю читать.

Это, более глобально, и в целом фикла касается, вне зависимости от наличия в нём попаданцев – оно должно давать читателю что то новое. Это конечно может быть пропущенная сцена любой степени глобальности (хоть "пока в Англии дрочились с Волдемортом – в Китае...", хоть история про то как Тед Тонкс и компания по лесам ныкались), но уж если сюжет касается обсосаного со всех сторон каноничногоЪ таймлайна, места действия и героев – то уж хотя бы событийный ряд должен каким либо образом поменяться, и поменяться серьёзно. "Как было бы если бы..." это абсолютно легитимный и нормальный жанр фикла

А уважение к канону имхо это скорее уважение к заданным каноном характерам (хотя разумеется их зачастую можно трактовать – характеры какого нибудь Стерджиса Подмора, близнецов Уизли и Гарри Поттера прописаны на разном уровне подробности) и общей логике сеттинга, а не к собственно священной корове сюжетных рельс. Если волшебники используют палочки то будь добр не выёбываться и не колдовать из жопы потому что "нутупые", если они почему то не учат в школе как кастовать тёмную и какую то ебически боевую магию то стоит подумать почему так – это в общем довольно очевидно

Замечу что попаданец для условного "изменить" или "подменить" протагониста вообще впринципе не так уж нужен. Как и для того чтобы например показать образ конченого, или человека не в контексте, даже предзнание можно имитировать через разного рода пророческие сны и мистических наставников – впринципе это даже как будто лучше работать должно: можно выдавать персонажу только нужное предзнание и это не будет выглядеть особой натяжкой. Кроме того оно не отвалится с оттаптыванием бабочек, если в этом нет отдельной задачи.

Попаданец как идея впринципе нужен только для того чтобы читатель и автор легче подсовывали себя на его роль, ну ок, может для прогрессорства (но я не большой ценитель, да и из обычного попаданца прогрессор в любом случае никакой) все остальные его функции без большого труда могут быть возложены на аборигенов и необычные обстоятельства

Batgs1
А это в зависимости от того что за попаданец, кто или что за ним стоит (довольно очевидно что сами по себе люди не попадают), что за персонажи его ловят и что за ситуация собственно. Что за сеттинг в конце концов

кукурузник
Но с другой стороны при помощи, ну положим доброты (хотя будь у Гарри только абстрактная доброта до Волдеморта он бы даже не добрался), Волдеморта победить возможно – а ты попробуй победи его на его поле. Или того хуже – Саурона. Это тоже вызов, и впринципе если говорить абстрактно – это звучит как что то потенциально интересное, если не делать мир вокруг совсем уж дебилами и маразматиками.

Правда читать такое (во всяком случае от лица "протагониста") это очень на любителя и... ну вот в этом фикле пожалуй удалось – но во первых не за счёт отрицательной харизмы протагониста, а во вторых как мы видим история получилась не очень длинная и вывести её в (условную) победу оного подозреваю было бы сильно сложнее

Desmоnd
Да и в нынешней дынде исполнение желаний, если ты хочешь выйти за границы предложенных заранее типа безопасных (и довольно скучных) вариантов, подразумевается как "джинн буквалист" хотя ни спасбросков ни собственно джиннов не предусмотрено, а конкретное западло остаётся на усмотрение мастера

кукурузник
Меня в своё время во второй Готике немного выносило с того как всякие неписи общаются с главгероем как со старым другом.

В первые разы это меня не озадачивало – я первую часть с её ебучим управлением тогда не понял и дальше начала не ушёл, но с тех пор как оную первую часть прошёл: всякий раз как вспоминаю – вызывает... ну не смех, но в общем забавляет. Потому что половину этих старых друзей и знакомых (Лареса например) я в первом прохождении вообще не встречал (проходя за старый лагерь Ларес сюжетно не нужен, например, хотя конечно Готику принято проходить выполняя все квесты и чистя всё что вообще можешь), а в остальных случаях значимость ДРУЖБЫ неписи как то сильно преувеличивают.

Хотя конечно то что друзья не кажутся друзьями это тоже явная условность: очевидно в те лохматые годы у разрабов едва ли была возможность, время и деньги режиссировать герою условные пьянки с неписями на движке игры. Но ощущается всё равно забавно

Гексаниэль
В случае с мельницей это как будто сравнительно пренебрежимо: потому что пути в играх в общем достаточно условная штука (и вряд ли в мире "реальном" на дороге от, скажем, Ривервуда до Вайтрана будет пара поворотов всего, и скорее всего вокруг этой дороги будут деревни, фермы, мельницы вот, может даже постоялые дворы – в зависимости от того насколько именно "реальный мир" больше чем игровая карта. Вообще по ощущениям сам Ривервуд как он показан это не больше чем одна из многих деревень на этой дороге, примечательная в общем совершенно ничем кроме того что там Довакин в начале своего пути сныкался. С другой стороны не то чтобы игровые Фолкрит или Винтерхолд, скажем показаны сильно больше, конечно)

Вообще когда то (думая о фэйбле) я вывел мысль о том что места показываемые в играх это по сути места упоминаемые в историях о главном герое которые кто то потом будет рассказывать: и что игры вообще повествуют плюс минус через призму именно чьего нибудь рассказа о событиях: а с рассказа в общем взятки могут быть сколь угодно гладки

Это больше похоже на отдельные защитные чары, имхо. Другие крестражи именно так же как будто не действовали (они все были защищены по разному), и самосознание было только у дневника.

С другой стороны тут и правда сложно с уверенностью о чём либо судить: может быть дневник, будучи первым крестражем, работает именно так как и должен: а остальные неполноценны, может быть воспоминание в дневнике это отдельные чары опять же, может следствие того что Том туда реально душу изливал пока ещё не разломал на части, и крестражу было на чём учиться, кто его знает

И если на то пошло, а вообще то сказано крестраж именно отрывает части души? Ну то есть как будто исходя из его припципа действия можно сделать вывод что крестраж душу, эм, защепляет, а не рвёт на куски – но связь то какая то остаётся: та самая метафизическая цепь благодаря которой крестраж работает как якорь

Но вообще душа таки не пирог, да, не думаю что её вообще можно математически измерить

кукурузник
Мне всегда казалось что кусок отрываемый от души для создания крестража, если его вообще можно посчитать, эм, математически, впринципе довольно маленький.

Крестражи сами по себе личностью не наделены (кроме дневника, но с ним всё сложно), вроде бы ничего не делают, кроме того что не дают основной части отлететь, зачем бы для их создания отщеплять аж по полдуши

Нужно нажать на три точки внизу коммента и там будет кнопка изменить

нщеш
Можно тут комменты редактировать

(Вот так например)

Между прочим о свитках, поиграл я тут в мод по ним на третьи кресты, это очень забавный опыт скажу я вам – или история как дорасти из полуальтмера бастарда хьялмаркской (вроде бы) королевы авантюриста в короля Винтерхолда, по пути успев обойти половину Сиродила, поучиться в магическом университете в имперском городе, сколотить отряд наёмников из нордов-хускарлов, видимо каких-то отставных (на самом деле выклянченных у какого то из местных варлордов) легионеров и нибенейских боевых магов (тоже выклянченных) повоевать в Хаммерфелле и Хай Роке и вернуться в Скайрим чтобы отжать королевство и так плотно влезть в местную политику что теперь трудно объявлять кому то из соседей по Скайриму войну – король восточного скайрима женат на моей внучке и как будто воевать с ним неудобно, с королевой Вайтрана таки воюю от перемирия до перемирия, Хьялмарк трогать не хочется потому что по прошествию лет хоть и отдалённые но родичи, а Хаафингар немного страшный, кроме того там тоже были браки с местной династией. Особо унылое что персонаж то уже до ста тридцати дожил, а вот дети мрут – правда не от старости, старшая дочь умерла от сердечного приступа, один из сыновей в какой то из войн с Восточным Скайримом, а ещё один сын зачем то сожрал ядовитый гриб. Правда у меня там ещё трое детей (и вроде бы опять беременная жена), и куча внуков и правнуков в которых я путаюсь

Кстати интересный вопрос – можно ли дарить и передавать домовиков...

Ну то есть вот Сириус Кричера терпеть не мог, но что в теории ему мешало подарить его... ну Дамблдору, как человеку который найдёт куда бесячую тварь пристроить и вероятно даже не откажет или ещё кому нибудь из Ордена кто б этот сомнительный подарок согласился принять?

Да Грюм кажется приходил чтобы заранее забрать всё что Министерство могло бы счесть компроментирующим Чсх Сириус вообще должен быть всеми руками, ногами и лапами с хвостом за — в каноне он вон порывался же выкинуть из дома всё что заклинанием вечного приклеивания не приклеено

Чисто по идее – Элисиф не единственная власть даже в Солитьюде. Есть ещё имперцы, есть влиятельные горожане разных мастей, есть местная хаафингарская знать которая вероятно даже и сместить её относительно законно может при консенсусе (ну вон фолкритского старого ярла так и сместили как понимаю), у Торуга вообще то могут оставаться родственники с претензиями. Да и сама Элисиф наверное не совсем уж дура – если всё ещё как то удерживается на троне даже с поправкой на имперскую помощь. Так что даже если какой нибудь стрёмный тип вылезет к ней в фавориты это ещё не значит что он может творить что ему вздумается – некромантские игрища или там якшание с даэдра всё ещё нужно хорошо прятать. Разумеется если на уважаемого тана придёт жаловаться хрен знает кто с улицы... да хрен знает кого на порог то к важным людям не пустят – это всё же игровая условность, а вот если жалуется человек уважаемый, слово которого имеет вес или за которым кто нибудь уважаемый стоит (ну скажем тан даже и другого владения, если то не откровенно враждебное, человек благородного происхождения или там официальный маг из Коллегии), то это уже повод проверить сведения хотя бы неофициально с помощью придворного мага и своих соглядатаев – во первых потому что если это правда то такие штуки следует пресекать в зародыше, а если неправда то это может оказаться чьей нибудь игрой против тебя и твоих приближённых, а тут тоже руку на пульсе держать следует. А ещё возможно наказать жалобщика за клевету – если из за этого не придётся ссориться с другим ярлом или той же Коллегией

Но как они могут гарантировать проход через огонь

Тарго- и не-тарго привидения то как будто не должны бы мочь вот так вот повлиять на материальный мир. Они тут конечно те ещё боги (концептуально скорее старые кстати) из машины, вытаскивают вон людей из прошлого и вообще, но люди из прошлого хотя бы их близкие – Кейтилин то им в лучшем случае отдалённый потомок по линии троюродного племянника внучатой лошади охотничьего сокола её матушки. Это конечно утрирование, но даже если да – я уж не помню все местные родословные, то таких потомков у них сотня другая на эпоху наберётся

Ну ок, на удушение мирийскими или тирошийскими (не помню точно) пыточными устройствами ещё, но это уже на ордалию не тянет