Netch

Grizunoff

Всё упомянутое вами это мелкие стилевые различия плюс полсотни локальных слов. Да, можно определить по говору, где человек вырос и прожил, но совместимость с языком другого, кроме согласования тех же, условно, кулёк/пакет, парадное/подъезд и т.п. -- будет полная. И даже оканье-аканье-яканье этому не помешают. Всё более тонкое осталось уже, повторюсь, в глухих деревнях, язык и речь от малых и до больших городов хорошо выровнена.

А вот в случае уже английского, например, реднек Техаса и житель Йоркшира смогут понимать друг друга, только когда оба явно перейдут на стандарт своей страны (хотя бы). А ещё хуже с немецким или (формально) итальянским, где в пределах тысячи километров такая же проблема, а в горной Австрии в соседних сёлах не будут понимать друг друга. Сравнивая со здесь, это как русский с польским или даже чешским. Сейчас с ослаблением насильственного выравнивания и там стали признавать уже на государственном уровне, что иначе бы случай немецкого и итальянского считали разными языками.

Для сравнения и возвращаясь к топику, для Хагрида выбрали в украинском переводе смесь карпатских говоров. Вот это уже более-менее серьёзное отличие от среднего языка остальной (равнинной) страны, где взаимопонимание практически стопроцентное: карпатские говоры очень характерны разными спецификами (хотя переводчик взял таки адскую смесь).

Calmius
Мне интересно послушать про отличие синтаксиса Киева и Тернополя, но если и есть, то оно только для маргинальных случаев. Существенные отличия начинаются западнее. Регулярно общаюсь с представителями всех регионов и слышу, что где как. А вот, например, интонации в Тернополе уже заметно другие.
(Но эту тему, если важно, лучше унести в другое место.)

Разумеется, для конкретной целевой аудитории важно не абсолютное отклонение, а относительное, в пределах, где ещё сохраняется понимание. Где достаточно, чтобы кофе было среднего рода, а где надо, чтобы каждый звук был похожим, но иным:) Это уже решать автору конкретного художественного средства...

Raven912

Точных как раз нету. Расхождение в оценках на десятки процентов. "Тёмная материя" и "тёмная энергия" -- ярлык такого же типа и качества, как "виртуальные частицы" или "цвет" глюонов. Мы что-то видим. Мы его меряем. Оно мешает существующим теориям. Мы его назвали. Мы могли "тёмную материю" назвать "фактор Икс-3" или "Великим Троллем" (а "тёмную энергию" -- "эктоплазмой Гриндевальда"). Просто "в среднем" оно оказалось удобнее.

Вообще тут основная проблема, мне кажется, в том, что прежний супертемп развития науки (как с квантовой физикой переломалась вся классика, и даже учёные не успевали осваивать новые сущности) резко замедлился. Не остановился, но затормозился в десятки раз. Все подсознательно хотят, что вот сейчас, вспоминая тот же БАК, преодолеем следующие 130 или 140 гигаэлектронвольт и откроем проход в соседнюю вселенную, или хотя бы автомобиль на 1e7 км на одном флакончике ка-гамма-плазмоина. А вместо этого получаем из новостей только "открыто ещё два гена, которые в 0.001% ситуаций влияют на опухоли", или "переход от 3.14 нм техпроцесса к 2.71 нм ожидается к 2031 году, при этом типовой компьютер ускорится на 5%" (а рядом пятикратный уже подскок цен на RAM за последние 2 года сбивает все шансы купить что-то лучше за те же деньги). На соседних сайтах, например, Розов (который Меганезия) страдает-наслаждается очередными утопиями о том, как ожидаемый прорыв переломал всю социальную структуру планеты и на Япете зацвели апельсины -- и это из такой же надежды. (А вместо этого обсуждаем сеттинг, где героев надо, наоборот, вытащить из 17-го века хотя бы в 20-й.)

А раз мы не можем проверить ни одну физическую теорию устройства Вселенной, они плодятся тысячами.

Raven912

(Уже есть схожий по духу комментарий от Calmius. Но оставлю, у меня чуть другой акцент.)

Представим себе, что, например, Большой Адронный Коллайдер покажет, что на энергии 150Гэв (помним, бозон Хиггса -- около 115) появляется частица, которая распадается на три частицы по 100Гэв. То есть мультипликация энергии в два раза.

Конечно, лет 10-15 будут сверять результаты, искать ошибки в аппаратуре, и прочая и прочая. Но когда все сомнения отбросят... придётся признать, что что-то мы умеем за пределами того закона. Может, получать лишнее из подпространства ξᐩ. Скорее всего, не назовут нарушением Закона Сохранения Энергии (со всех больших букв), потому что закон будет покрывать всё остальное нам известное. Но будет известен спецслучай.

И только если найдут системный подход к организации таких "нарушений", назовут как-то иначе.

И я бы сказал, что это правильный подход. Потому что иначе человеческое сознание не справится со сложностью реальности. Мы и так упрощаем всё, что можем, настолько, как можем, чтобы хоть что-то в этом понимать.

Проблема на 99% именно в человеческих способностях.

Raven912

В оффтопик -- не могу не вспомнить шутку: удобное имя Изяслав: хочешь -- будешь Слава, хочешь -- Изя:)

(В "Мальчике-которого-нет" ГГ -- Харо, как раз по этому методу. Но там почти никто не знает, что на самом деле она кот...

А мне не понравился МРМ

По сравнению с разницей в английском у нас один диалект на всех. От Лиссабона до Токио, реально:) кроме глухих деревень. Десятилетия насильственного выравнивания с навязанным презрением к местным особенностям добили всю существенную разницу.

Raven912

Любая частица является неуловимой, мы её не можем просто так заключить в клетку и посмотреть глазами. Даже электрон, мы только видим эффекты многократной косвенности от его присутствия. Но если мы знаем точные характеристики, то мы её поймали.
Другой вопрос, что описанное по ссылке пока ничего не говорит об отличии от любой возможной альтернативы... и это проходили (когда, например, пион отделяли от мюона, а антинейтрино от нейтрино).
В общем, я бы в любую сторону тут пока ничего не утверждал, мало данных, есть только направления нового поиска.

🧀🍖🍞🥒🩸 тому богу, который поможет продолжению 😄

Calmius

За несколько минут (10-15). И то есть те, кому подобный перепад (особенно при снижении) сильно заметен и неприятен. У меня есть знакомый, что при поездке на лифте с 21-го на 1-й этаж приходит в себя после двойного закладывания ушей. Самолёты он тоже крайне не любит.

А тут переход за доли секунды. Там и 200% здоровому станет плохо. Это уже не душнение, это фаталитя.


Когда "немного", а когда и до лешего. Или, опять же, привлекаем магию типа "думать тыквой" и решаем этот вопрос методом "это магия", или пытаемся подпереть хоть каким-то осмысленным обоснуем...

МайкL

Хлопок при аппарации идёт от мгновенного вытеснения 50-100 литров воздуха при появлении, или аналогичного объёма вакуума, который надо заполнить, при исчезновении. Но это ещё ничего не говорит про воздействие давления воздуха на сам появившийся объект.


Ну если мы возвращаемся, как в этом цикле, что магия решает, как думать тыквой вместо головы, а свет может светить через параллельное пространство до момента первого отражения, то да, можно. Но почему тогда не устранён хлопок при аппарации? Наверняка десятки поколений волшебников хотели этого.


Всё равно был бы серьёзный поток при открытии двери в такой шлюз. А раз его нет -- то опять у нас вместо физики магия.

Calmius

Документация бывает разная. Если "документация" должна представлять собой нечто стандартизованное под определённую категорию пользователей -- которым надо рисовать скриншоты на каждый чих, говорить "а вот для такого-то действия нажать вот эту кнопку и заполнить вот эту форму" -- это действительно марудно, надоедает через час, а через день вызывает желание уволиться.

Но есть и такая, которая не требует разъяснений, калечащих автора, но должна описывать то, что реально существенно. И вот такую документацию как минимум я люблю писать. Не просто не противлюсь, а намеренно регулярно пишу её в том числе и для формулирования собственного представления о том, что сделал, почему, какие реальные тонкости и потенциальные грабли, что сделано не так или не сделано, куда двигаться дальше, и т.д. Возможно, я представляю собой редкое исключение среди программистской братии:) тем более тогда жаль, что это не повсеместно. Сталкиваясь с образцами "творчества" ряда коллег в плане документирования того, что сделано, я регулярно готов их убивать, потому что люди в принципе не понимают, что тем, кто не поработал над этим несколько лет, непонятны самые основы.

К чему весь этот оффтопик -- к тому, что ни Гарольду, ни прошлым Хранителям не надо делать именно документацию для неопределённого круга в виде, понятном для полных чайников, носорогов и прочей неволшебной живности. Но ему полезно сделать это для своих наследников по этой работе, с учётом того, что кого-то из них может точно так же забросить "как кур в ощип" не имея живого наставника. Ума у него для этого должно хватить, времени -- тоже.

Calmius


Что практически всегда игнорируют и писатели фэнтези, и писатели "твёрдой" фантастики - это давление воздуха. Аппарация, например, из Хогвартса в Лондон, при разнице в 15 миллиметров ртутного столба, вполне вероятной между центром и краями циклона, даст тяжёлый хлопок по ушам (и глазам), который может просто порвать нежные ткани. Совмещение двух миров... одна погода в одном, другая в другом, и через "Дырявый котёл" дует ураган, который рвёт деревянные конструкции того кабака, как слон паутинку перед своей ногой, заодно (чуть менее интенсивно) сдувая дома во всём квартале вокруг.

Если же миры связаны 100500 точками перехода для равномерного уравнивания - рано или поздно магглы заинтересуются, почему это в Ред-Крик в США, Калиновке в Украине, Ву-Хун-Лян в Китае, и Сент-Мери-Мид в Англии одинаково рвутся проходящие через них циклоны, причём всегда одинаково, словно их что-то высасывает, а пролетающие в определённых местах самолёты регулярно сыплются в штопор, даже такие, какие никогда не умели штопор в принципе.

Специальные шлюзы, где давление выравнивается магией? Их надо проходить медленно и вдумчиво, и в этом случае была бы дверь не напрямую, а вход в подвал с длинным "подземным" ходом, метров тридцать минимум. Возможно, организованный как кабак со столиками вдоль этого коридора, для маскировки.

Слабо верится, мягко говоря...

Буря и натиск:)

ВладимирМ
Проигрыш лингвистической теории это сильно временное - видно хотя бы потому, что 99+% реальным переводчикам приходится учить хоть какую-то теорию, чтобы не лажать на ровном месте. Ну и то, что в (почти) каждом ответе LLM есть немного чуши, а каждый третий, по моему опыту, полная чушь.
Так что ожидаем возвращения на новом уровне, но это лет через 10-15: типичная инерция отрасли.
(А я тем временем вынужден минимум вдвое переплачивать за простую видеокарту;( )

Беляшика не забыть! Но только через три часа после начала.

Baphomet _P

Извините за сравнение на личном примере, но может быть уместно.
Мне до примерно 16 - тоже было совершенно пофиг. Смысл разговоров и возни вокруг примерно понимал умом, но не воспринимал как что-то значимое. Потом уже вспоминая события понимал, что некоторые ситуации были попытками девочек раскрутить на чувства (или даже какими-то полудетскими признаниями) и последующими обидами на непонимание намёков. Двое одноклассников успели пожениться лет в 14, тоже на это смотрел не понимая, что за этим стоит.

А потом резко накрыло, буквально за неделю.

И это при отсутствии недоеданий, злых родственников, постоянной войны вокруг, и прочих отвлекающих проблем на самом нижнем уровне пирамиды Маслоу - как обычно описывают для ГП.

Так что в отсутствие интереса у Гарри в его 14 я вполне верю даже без поправок, что всё семикнижие писалось для детей и с поправкой на цензурные нормы тогдашнего общества.

barbudo63

Сюда нужна эта сцена: https://www.youtube.com/watch?v=w8cr-pGKi1w "Львиный рык"

Я не понял, фляжка лже-Грюма должна была утонуть в болоте вместе со штанами? И тогда Барти бы очень быстро превратился обратно?

Investum

В урезанном мире Ро - да, не в курсе. В более крепко скроённом была бы спец. подструктура в MI-5, начальник которой регулярно докладывался бы напрямую, а не через своих шефов, и имел бы право прямого звонка в любое время суток. И это только одна очевидная, а ещё пара безымянных, и ещё есть личные контакты всех видов - вон например Финч-Флетчли наверняка имели бы телефончик в запасе. Фики на такое тоже есть.


На другие полушария (по обоим делениям). Я серьёзно. Вон ГГ отправила своих родителей, в книге написано (тм), вслепую...

Элли Эллиот

Ну да, поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Ещё сразу после возрождения можно было, например, отослать Нарциссу и Драко в какую-нибудь Новую Австралию к папуасо-эскимосам, а себя заобливиэйтись про их местонахождение и собственную инициативу в этом. Почему об этом не думали? Что, не знали уже по торжественной линейке на кладбище, во что превратился их рабовладелец? Думали "нас-то точно не тронут"?

Впрочем, так как весь канон это героическая победа одновременно сил добра и сил зла в совместном неустанном усилии над силами разума, то что толку в нём искать что-то иное...

Investum

Эта херота родилась с неизлечимой родовой травмой. Пропагандируя силу и индивидуализм якобы как защиту от "социализма", автор намеренно игнорирует, что человечество развилось на кооперации, и что "падающего - оставь падать" никогда не приводило к положительным результатам - наоборот, сильно мешало. Как крошечный пример: в средневековой Европе во многих местах у разорившихся мастеровых не забирали инструменты, хотя они иногда стоили очень дорого - давали возможность подняться обратно (и хороший шанс не пойти на большую дорогу). В христианском мире вытягивали со дна за счёт церквей (десятина помогала этому), в США это работало в большинстве мест аж до 70-х, когда централизованная поддержка заменила большинство таких программ. В исламском мире был аналог. Или 7/8-часовой рабочий день - локально может быть и невыгодно, но идёт на общее укрепление общества.

Понятно, что у автора было персональное неприятие того, что назвали в СССР "социализмом", но к социальной поддержке (полное отсутствие которой и пропагандирует автор) это имеет такое же отношение, как, по анекдоту времён перестройки, "канализация - к каналу". Во всём нужны мера и баланс, а Рэнд перегнула в другую сторону до полного излома.

Ну и художественно оно откровенно так себе, на уровне бизнес-агитки художественного типа.

Сравнение с Толкином уже было, не повторяюсь.