Вам бы стоило задуматься, почему они так делают, а не умиляться. Типа а может причины есть какие-то веские. Но нахуй думать, есть можно тупо поржать. Мда...

Великий Ворон
*улыбнулся* Будучи рационалистом, я постоянно пробую свои теории на прочность. Однако, как я ни старался, а веских причин так и не нашел...

StragaSevera
Можно я просто виртуально пожму лапу? Не во всем согласна, но вы дали мне пищу для размышлений.

Gavry
*смущенно* Спасибо большое =-)

StragaSevera, вы производите впечатление разумного человека, но гендерная социализация сделала из вас того, кого и должна была сделать. Вы раб промывшей вам мозги системы и даже не замечаете этого. А с такими мозгами эгалитаризм пропагандировать убедительно едва ли получится. Только патриархалы требуют внимания, помощи, участия от женщин. Я как феминистка могла бы предложить сотрудничество касательно общих вопросов, но делать за вас вашу работу по просвещению мужчин я не буду. Это если вкратце и если бы я имела какую-то весомую власть. Именно так, предложение сотрудничать, а не требования отдать вам мои ресурсы.

Дракклова мать, и впрямь комменты закрыты! >_<
А я только хотела написать, что знание истории необходимо, бо устройство общества и психология сознания идут с ней рука об руку - она какбэ их формирует. Не знаешь историю - не знаешь самого вопроса.

Сорри за оффтоп :(

Бешеный Воробей, это уже похоже на дельный совет. Так или иначе мне нужно будет учить историю, так что подтяну свои знания.

*в сторону* Интересно, она действительно думает, что кто-то в здравом уме согласился бы на подобной формы и содержания "предложение"? о_О

StragaSevera , мы что в пьесе? Я лишь объяснила почему вас называют патриархалом, я сама лично вам ничего не предлагала.

Великий Ворон
Слушайте, какая удобная позиция! То есть все, кто с вами не согласен — рабы системы с промытыми мозгами? Аргумент! Надо запомнить...

Великий Ворон
Ой вей. Россия - государство баборабов, в котором у женщин прав намного больше, нежели у мужчин. И это сейчас не срача ради, нет. Мои слова - моя позиция. У женщин прав больше, чем у мужчин. Я готов повторить это много раз.

Если женщина заявляет на изнасилование - гарантированная статья (Даже если она пиздит). Если мужчина - оксюморон.

И это лишь один из примеров.

Gavry, мы все сформированы в социуме, никто этого не избежал. Просто когда кто-то радеет якобы за равноправие, но требует что-то от другого человека это прям трогает до глубины души.

Бузе-бузё, вы знаете что такое матчество?

> мы что в пьесе?
Судя по формату вашего сообщения, вы действительно считаете, что вы в пьесе ;-)

Бузе-бузё
Так. С таким упоротым по форме заявлением - за дверь, ок? Я полностью "за" обсуждения гендерного неравенства, но не с оскорблениями вроде "баборабов".
Феминисткам использовать оскорбления про "рабов промывшей системы" я разрешаю, ибо это прекрасно иллюстрирует уровень их позиции, патриархальникам - тоже, по той же причине, но вот эгалитаристам - no way, меня это бесит.

StragaSevera
тогда я Гамлет.

> Просто когда кто-то радеет якобы за равноправие, но требует что-то от другого человека
*умилился* Повешу это в рамочку =-) Она действительно считает, что равноправие - это когда ты только прогибаешься под требования и ничего не требуешь сам?..

Бузе-бузё
беда в том, что женщинам это боком и выходит. Я не об изнасилованиях.
Но вот по ТК у женщин столько прав, что я, как работодатель, сто раз подумаю - брать или не брать, а то ну очень накладно может выйти. Вот если бы у мужчин были бы такие же права на декретный отпуск (вроде что-то делается, но, насколько я знаю, пока с этим сложно)
Фишка как раз в том, что именно равные экономические возможности всем играют на руку, а вот это "дайте женщинам больше прав" - напротив, может их ситуацию усложнить.

> тогда я Гамлет.
Заметно, хех. А я вот Станиславский ;-)

StragaSevera, вы обо мне теперь в третьем лице? Равноправие это сотрудничество, а не выдвижение требований если что.

О, да, я хочу услышать эту фразу! Прямо очень. Ибо последний раз речь обо мне и кухне была такая: "Мне даже не надо, чтобы ты готовила. Я и сам могу борщ сварить".
Так и хотелось заорать: где твои яйца, чувак!
#мимопроходила #наболело

> а вот это "дайте женщинам больше прав" - напротив, может их ситуацию усложнить.
+1. Почему-то феминистки не понимают, что данные попытки бьют не только по мужчинам (как они сами признаются, на мужчин им пофиг, пусть они страдают), но и по женщинам?..

StragaSevera
Хорошо. Я больше в этом не участвую. Но - это конкретный термин, имеющий конкретное значение. Я его использовал не просто так, ради "жесткости". Сейчас поясню в ЛС, что я имею ввиду, используя этот термин.

Великий Ворон
А сотрудничество - это и есть взаимное выдвижение и удовлетворение требований. Не так ли?

Кука
> Так и хотелось заорать: где твои яйца чувак!
Так. А вот с таким патриархальным сексизмом отсюда обычно пиздуют нахуй. Хорошо?

Бузе-бузё
Лучше поясни здесь, ок?

Великий Ворон
А сотрудничество - это консенсус. Каждой стороне что-то нужно от другой, каждая сторона выдвигает другой свои требования. Когда достигнут консенсус между требованиями той и другой стороны (мы помогаем вам с этим, а вы нам - вон с тем) - это и есть сотрудничество.

Бешеный Воробей
С ее точки зрения, сотрудничество - это когда одна сторона (женщины) требования выдвигает, а другая (мужчины) - удовлетворяет. И никак иначе)

StragaSevera
Ну блин, с языка сняли! :)

palen
У меня три из пяти руководителей, когда я работал работником на работе, были женщины. Я честно скажу, я вообще не знаю где у нас в стране ущемляются женщины. Наоборот - всё для них. А если речь идет о таких вещах, как домашнее насилие, то это вообще не о феминизме.

StragaSevera
Неа.
Феминистки опускать могут, либерасты опускать могут. А секситы? Где равноправие, мать вашу етить?

Кука
В пизде. Еще раз скажешь тут про "где твои яйца" - уебу нахуй чсом. Договорились?

Вот и договорились. Славненько.

StragaSevera, нет. Сотрудничество в первую очередь означает блюсти границы другого человека. Не навязывание своих нужд, а поиск общих интересов, точек соприкосновения. Не хотелось бы мне быть вашей женой даже теоретически.

Бузе-бузё поверьте мне - ущемляются *грустно*.
Просто это видно не всем и не всегда, но таки это есть. И на работу мальчиГов при равных (повторюсь - при равных исходных) берут охотнее. Ну и потом - сколько ваших знакомых мужчин сидят дома в декрете? На западе очень распространенное явление, кстати, особенно в странах скандинавии, у нас - единицы, как вы думаете -почему?

Великий Ворон
> Не хотелось бы мне быть вашей женой даже теоретически.
*жалеет, что, будучи атеистом, не имеет возможности перекреститься* Нах-нах, простите. Упаси разум.

> Сотрудничество в первую очередь означает блюсти границы другого человека. Не навязывание своих нужд, а поиск общих интересов, точек соприкосновения.
Вы говорите так, словно это чем-то противоречит моему высказыванию. Требования = границы. У меня требование - не говорить мне "где твои яйца", у вас - не говорить "иди на кухню, женщина". Так яснее?

StragaSevera
>>> Можете ли вы услышать на улице обращенное к себе "женщина, твое место на кухне"? Если можете, то что за этим следует? Если не можете, то почему?

Требуются пояснения касательно обстановки. Если я приехала на историческую реконструкцию под открытым небом, то могу, чо ж нет. А если это у меня во дворе и всерьёз, то нет, не могу, ибо это навязывание стереотипной гендерной роли и вся фигня.

palen
> у нас - единицы, как вы думаете -почему?
Осколок патриархата. Сидишь с ребенком - нимужыг, тряпка и тыды. Ну, кроме экономических соображений, которые зачастую менее важны.

Ursus maritimus
Ессно, во дворе и всерьез =-)
> ибо это навязывание стереотипной гендерной роли и вся фигня.
Это не объяснение, почему ты не можешь этого услышать, это констатация факта про высказвание =-)

StragaSevera, вы начали с требований, а не с поиска точек соприкосновения, так яснее? Не говоря уже о том, то вы не уважаете моё право придерживаться того течения, что мне ближе.

StragaSevera
Кука
> Так и хотелось заорать: где твои яйца чувак!
Так. А вот с таким патриархальным сексизмом отсюда обычно пиздуют нахуй. Хорошо?
Для женщины это позиция вполне допустимая, требовать от супруга маскулинности, не? Так вы разгоните всех собравшихся пообщаться на наболевшую тему.

StragaSevera
Ээээ. Потому что у нас же по условию задачи феминизм победил. А навязывание стереотипных гендерных ролей при победившем феминизме - это оксюморон.

Великий Ворон
ВНЕЗАПНО, начинать с требований - именно то, что делают феминистки. Вам не нравится, что я зеркалю ваше поведение?
Да, я не уважаю право придерживаться течений, которые считаю вредными. Например, радфема, патриархата или нацизма. А я должен? о_О

StragaSevera не-а, не менее важны. Чаще всего мужчина у нас зарабатывает больше (не будем кивать в сторону Москвы и Питера), потерять его доход для семьи - хуже. А вот почему он зарабатывает больше... ну и тут можно долго и нудно размышлять сколько всего и на что влияет, но мне лень и надо работать , а на часах уже почти два ночи. Ужос(

Ursus maritimus
И? Он может победить по-разному. Опиши мне, КАК он победил, что ты такое не можешь услышать =-)

palen
Я говорю, ПОРОЙ. То, что мужчина чаще зарабатывает больше, не означает, что он делает это всегда.

Бешеный Воробей
Бешеный Воробей
Великий Ворон
А сотрудничество - это консенсус. Каждой стороне что-то нужно от другой, каждая сторона выдвигает другой свои требования. Когда достигнут консенсус между требованиями той и другой стороны (мы помогаем вам с этим, а вы нам - вон с тем) - это и есть сотрудничество.

Как сейчас помню бессмертное: - Согласие есть продукт непротивления обеих сторон.
- Как излагает, шельма. Учитесь, Киса!

StragaSevera, ВНЕЗАПНО я от вас ничего не требовала. Приравнять радфем к нацизму... хм... приведите мне примеры, когда радикальные феминистки занимались массовым уничтожением людей, пожалуйста.

StragaSevera
Тебе описать процесс его победы или особенности результата, как я его вижу?

Великий Ворон
Массовым уничтожением - нет. Массовым унижением - всегда ;-)
ВНЕЗАПНО, вы постоянно орете о том, что делать Х - сексизм, и если ты делаешь Y, то ты угнетатель. Если это не требование так не делать, то что тогда в этом мире требование?

Джин Би, нельзя ничего требовать пока нет точек соприкосновения. Это как подойти к прохожему и потребовать у него жвачку, потому что вам надо. Схера мне вам её давать?

Мне, как в некотором смысле работодателю, парни удобнее чем девушки - их можно задерживать после работы, их можно выдергивать в ночные, и тыды.

Ursus maritimus
Второе.
Потому что, например, результат может быть таким: всех мужчин посадили в тюрьму, и поэтому по дворам они не ходят. Но это явно не то будущее, которого хочется тебе =-)
*в сторону* Хотя насчет Ворона... не уверен-с...

StragaSevera, у нас свобода слова почти и орать можно о чём угодно и где угодно. Запретить при этом я ничего не могу. Массовое унижение вы можете получить только в КНН и пабликах схожего содержания, но вас туда никто силком не затаскивает. Потому сравнение с нацизмом более чем некорректно.

Великий Ворон
Ну, вы только что заявляли, что сексизма против мужчин не существует, чем унизили массу мужчин ^_^

Великий Ворон
Да кто у кого требует? Я никак не могу понять сути ваших претензий...
В основном как раз женщины что-то требуют у мужчин на основании - "ну ты же мужик, ты должен..."

> у нас свобода слова почти и орать можно о чём угодно и где угодно.
Ну, тогда и у меня свобода слова, и на ваше требование я могу выставить свое контртребование, не?

palen
Кстати слышал предложение. Запретить увольнять людей с кредитами. Как вы думаете ,что бы было если бы такой закон приняли?

Великий Ворон
Подойти к прохожему, и требовать у него денег, угрожая чем-нибудь - это уже точка соприкосновения, если уж формально.

StragaSevera, вы только не плачьте от того, как сильно я вас унизила, мужчины ведь не плачут. И что я от вас требовала?

Джин Би, я от вас лично ничего не требовала.

uncleroot
вы смешной)

читатель 1111
Э-хе-хе, понтовые конторы людей с кредитами стараются не брать на работу.

Великий Ворон
О, из феминистки попер сексизм. Интересно, и почему они всегда в итоге переходят к подобным гендерным оскорблениям?..

uncleroot Знакомый рассказывал:
Одна женщина практически силой, давлением на сексизм, заставила принять себя на работу в качестве бармена. Хотя хотели мужика, как и указали в объявлении. Каково же было ее удивление, что бармен разгружает в 23 часа пивные кеги по вторникам, а кеги по 30 и 50 литров.
Потребовала нанять грузчика. Наняли, высчитав из ее зарплаты. Чем там дело кончилось, не в курсе.

StragaSevera, богини, это был сарказм.

читатель 1111
понятие не имею)
вот кредиты, если дело не идет о жизни и смерти, а о смартфончиках - чистое зло.

StragaSevera
Эмс.
Ну тут можно дофига чего написать, но если не растекаться мыслью по древу, то выйдет примерно следующее.
В мире победившего феминизма наступило равноправие в позитивном смысле этого слова => любые формы угнетения по половому признаку стали неактуальны => принуждение к выполнению стереотипной гендерной роли не может существовать, т.к. оно тоже является разновидностью угнетения, которого больше нет.
И таки да, для меня феминизм тесно переплетён с гуманизмом, ибо феминизм без гуманизма суть мизандрия, а гуманизм без феминизма - доброжелательный сексизм патриархальной окраски.

*тихо смеется* Она еще и отмазывается. Боги, как типично!..

StragaSevera
это говорит типичный патриархал, ну ок.

Ursus maritimus
> любые формы угнетения по половому признаку стали неактуальны
Что означает "неактуальны"?
Вот идет чувак злобный, раздраженный и немножко мудаческий внутри. Видит на пути девушку, хочет выплеснуть свое раздражение и оскорбить ее. Что ему помешает сказать эту фразу? Какие внутренние мысли, чувства и эмоции?

Можете ли вы услышать на улице обращенное к себе "женщина, твое место на кухне"? Если можете, то что за этим следует? Если не можете, то почему?

Нет, не могу.
Ты меня видел? Вот.

Ursus maritimus, просто к слову, большинство радикальных феминисток жёстко высказываются, но на деле никого не убивают, не насилуют, не унижают в реале. А в интернете все друг друга унижают. При всём при этом троллей никто так не травит, все к ним привыкли.

StragaSevera
Да точно так же и наоборот.

*умилился* Тезис из ОП-поста подтверждается вновь. Сексистские заявления, сексистские оскорбления, а затем обвинения в патриархальности - сколько же раз я это видел...

Altra Realta
Честно, у меня психиатрическая проблема с запоминанием людей, так что не помню =-)
Нуок, обращенное к кому-нибудь другому ;-)

*тихо поражается ТС*

StragaSevera
Ну это уже проблемы негров. Кому-то зайдет как комплимент.

Altra Realta
Т.е. может? Понятно, спасибо =-)

Великий Ворон
Ursus maritimus, просто к слову, большинство радикальных феминисток жёстко высказываются, но на деле никого не убивают, не насилуют, не унижают в реале. А в интернете все друг друга унижают. При всём при этом троллей никто так не травит, все к ним привыкли.

Это потому, что еще не могут так сделать физически.
Кстати, офтопик. На войне, если у противника смешанный половой отряд, в первую очередь надо убивать женщин. Вопрос - почему?

Джин Би
Вопрос - каким оружием на войне можно "в первую очередь" убивать какую-то конкретную подгруппу так, чтобы это было тактически оправданно? о_О

*прикидывает, не вбросить ли про Ломброзо*
Не, не буду покамест. Подожду.

Бешеный Воробей
Терпи!

StragaSevera
Крч, проверь ЛС.

palen
Отвечу. Работодатели бы старались брать людей без кредитов.

Джин Би
Несколько вполне равнозначных версий. Одна из - они гораздо свирепее в бою.

читатель 1111
Что за лольный нахуй?

Джин Би, ну вообще-то могут, страпоном, например, насиловать мужчин. Но нет никаких массовых изнасилований страпоном.

читатель 1111 эм, так и сейчас так же, нет? если мы говорим про белую зарплату?

*в сторону* Интересно, и почему это латентность по изнасилованиям мужчин считается гораздо выше латентности по изнасилованиям женщин?..

StragaSevera
Стрелковым. Допустим, мы в засаде. Идет вражеский отряд. В составе- женщина-радистка.
Почему ее надо пристрелить в первую очередь, если мы не заинтересованы в пленении языков, конечно. (Это не я придумал, а как-то из беседы с одним спецслужбистом узнал. Сам об этом не думал в таком контексте, кстати).

Джин Би
ВНЕЗАПНО, мы говорим об убийстве одиночки, а не подгруппы. Командиров/радистов/etc и так убивают в первую очередь, но вот когда соотношение примерно 50/50 - мое воображение отказывается представлять такую тактику в бою.

Altra Realta
подожду еще версий, а потом скажу :)

StragaSevera
Ну... Блин. Ладно :D
Великий Ворон

Потому, что это технически сложнее и физических усилий надо прикладывать больше, чем при изнасиловании МПХ.

Бешеный Воробей
Проще. Потому, что редко кто носит с собой страпон ;-)

StragaSevera
Я имел ввиду в таких вот тепличных условиях, а не во всех случаях любого боевого контакта.

Джин Би
Если в тепличных условиях можно положить половину отряда, тогда уже похуй, в кого стрелять, ты уже победил ;-)

Бешеный Воробей, но радфемки же такие агрессорки, если верить стереотипам, агрессия так и прёт, так чего ж не отстрапонить как следует? Это риторический вопрос.

palen
А какая сейчас разница?

StragaSevera
Разве проще?
Не, кому как. У меня один знакомый пробовал (не насиловать, а прост), сказал, что фу, заманался туда-сюда толкать. А если он ТУДА провалится? :D

Великий Ворон
А за что вы боретесь?

Великий Ворон
Btw, почитай интересное исследование по износам у Анки. Я лично офигел от статистики, хех.
А радфемки редко попадают и в первую, и во вторую категорию тех, кто насилует-с. Социальные различия важнее, чем ;-)

Бешеный Воробей
Будет Свечка Малфоя.

Джин Би
Вот честно - на этом месте бармена я бы тоже потребовал бы нанять грузчика.

Бешеный Воробей
"Проще" - объяснение гораздо проще, а не трахаться со страпоном проще =-) В сложности траха со страпоном я не разбираюсь-с.

Я завтра почитаю этот эпичный срач. То есть тред.

StragaSevera
Ладно, отвечу. Причина в том, что женщины в большинстве случаев боевого столкновения а)не отступают и не сдаются. То есть если она воюет, то не отступает. б)Мужики, пока жива самка в отряде ведут себя так же - не отступают и не сдаются, это приводит к излишним жертвам. Поэтому в инструкциях советуют в первую очередь выбивать женщин.

Великий Ворон
А вот феминитивы типа "агрессорки" лучше не использовать. Перестаньте уродовать русский язык корявыми лексемами, образованными по непродуктивным словообразовательным моделям.

Джин Би
Мне медаль. Хотя я читер :))

StragaSevera, почитайте фем матчасть, я лично офигела от всего. А мужчины постоянно попадают в категорию тех, кто насилует женщин, детей, животных.

Altra Realta, за то чтобы читать истории с женщинами главными героинями без сексизма и мизогинии. Это один из пунктов моего личного списка.

Altra Realta
Незажженная? :D

Бешеный Воробей , не перестану, что ещё сказать по этому поводу.

uncleroot
Бармен свою пятихаточку имеет и доволен. Спецгрузчик требует большего. Ему надо прибыть на место, оторваться от дел и т.д.

Великий Ворон
Идите читайте меня.
Бешеный Воробей
Увы, побывавшая в его заднице :)))

Altra Realta, серьёзно? А феминистской критики не боитесь?

Джин Би
Так бармену доплачивают за разгрузку кегов или нет? Я уже не понимаю.

Джин Би
Угу. А мстить за женщин мужчины не собираются? Чушь какая-то.

Великий Ворон
> почитайте фем матчасть
Пробовал. К сожалинию, большая ее часть - "гендерные исследования", не соответствующие наблюдаемой реальности. Однако меньшая часть, да, интересна.
То, что мужчины попадают, не означает, что не попадают женщины. И латентность по этому выше, да.

Наивная феминяша думает, что Альтра будет бояться феминистской критики. Это зрелище ^_^

uncleroot
Доплачивали немножко, конечно.
Девочка просто по физике не смогла кеги таскать, она сама то как кега весит.

StragaSevera, в моей наблюдаемой реальности нет педофилов, но не значит, что их нет в мире. Вы какой-то ограниченный.

StragaSevera
>>> Вот идет чувак злобный, раздраженный и немножко мудаческий внутри. Видит на пути девушку, хочет выплеснуть свое раздражение и оскорбить ее. Что ему помешает сказать эту фразу? Какие внутренние мысли, чувства и эмоции?

Ну, это же идеальный мир, так? Следовательно, этого чувака с ясельного возраста воспитывали в духе того, что все равны и никто не равнее, а принудительная патриархальность - это противоестественно, это прошлый век, и вообще, ты б ещё в пещере поселился и в шкуру облачился. В школьные годы чудесные чувак читал в учебниках биологии не инфу пятидесятилетней давности, а результаты исследований в области, например, нейрофизиологии. На уроках литературы ему рассказывали в том числе о многочисленных женщинах-писательницах, а не только отчего-то о мужиках. Ну и так далее. В результате к тому моменту, как наш субъект достиг совершеннолетия, в том обществе, где он живёт, подобное высказывание по уровню адекватности и актуальности стоит где-то рядом с "Женщина, твоё место на пальме с обезьяной!". Ну, а для надёжности публичные эскапады с навязыванием той или иной гендерной роли приравнены в КоАПе к оскорблениям-с, так что чувак мало того что осознаёт, какую херню несёт, так ещё и в курсе, что за неё придётся денюжку плотить или сколько-то суток сидеть, щас не помню.

Т.е. получается, что чисто физически-то он это может сказать, рот же не заклеишь, но вероятность услышать подобное на улице стремится к минус десяти.

Мне страшно интересно, откуда успели набрать статистику по боестолкновениям смешанных отрядов.
У меня есть мысли, но они все ни разу не про регулярную армию.

StragaSevera
Вот это вопрос уже не ко мне, а к армейским психологам.

Великий Ворон
Тогда забудьте про филологию, журналистику и все, что с ними связано. Про филологию особенно. А то есть ненулевая вероятность получения в зубы с разворота академической грамматикой. Первым томом. С разделами "морфология" и "словообразование". От особо нетерпимых.
Altra Realta
Значит, оплавившаяся. У него ж полыхает постоянно :D

Бешеный Воробей, никогда не хотела заниматься филологией и журналистикой. Впрочем, феминитивы используют всё чаще представительницы этих профессий.

uncleroot
В горячих точках последних десятилетий.

StragaSevera
В моей наблюдаемой реальности негров нет, например. Должен ли я делать вывод, что их вообще не существует?

Великий Ворон
Смеетесь? У меня большой болт есть.

Джин Би
Вот мне тоже интересно... Откуда статистика? В реале таких армий...

Altra Realta, в любом случае это будет забавно. И что вы мне посоветуете из своего зачесть?

StragaSevera
Это будет куда интересней Скулы.

Великий Ворон
А что хотите. Где есть женщины в главных ролях. Правда, такого мало, но есть.

Великий Ворон
Если они есть в ненаблюдаемой вселенной, то как вы знаете об их существовании?

Ursus maritimus
> подобное высказывание по уровню адекватности и актуальности стоит где-то рядом с "Женщина, твоё место на пальме с обезьяной!"
Но в нашем мире такие оскорбления тоже часты =-)
> Ну, а для надёжности публичные эскапады с навязыванием той или иной гендерной роли приравнены в КоАПе к оскорблениям-с, так что чувак мало того что осознаёт, какую херню несёт, так ещё и в курсе, что за неё придётся денюжку плотить или сколько-то суток сидеть, щас не помню.
А в полиции и прочих силовых ведомствах в этом идеальном мире кто служит? Мужчины, женщины, смешанный состав?

Великий Ворон
Великий Ворон
Бешеный Воробей, никогда не хотела заниматься филологией и журналистикой. Впрочем, феминитивы используют всё чаще представительницы этих профессий.

Яркий пример, как маргинализировать отношение к себе, выставив себя полной дурой.
Можно еще в говняных кирзачах в театр пойти, а что, тоже обувь. И макароны из кастрюли рукой жрать. А что, многие так делают. И не надо заниматься всякой там ерундой, типа правил хорошего тона.

Altra Realta, печально, что мало, но поглядим.
*ушла читать Альтру*

Altra Realta
Если придет критика, сделайте отдельный пост, плз =-) Не хочу пропустить-с, а Ворона я с трудом удерживаюсь от того, чтобы не скрыть - вдруг не справлюсь с собой? =-)

Великий Ворон
Что? Лол.
У нас за феминитивы выпиздывают на пересдачу - прошлой зимой был случай и летом еще один. Две дурищи обозвали "авторками" одна Сапфо, другая - Жорж Санд; с экзаменов своих обе полетели впереди своего визга. На журфаке - аналогично. Ляпнешь что-то типа "авторки" или "агрессорки" в студенческой среде - оборжут так, что не отмоешься.
Так что не надо тут.

StragaSevera
Обязательно.
Будет лол, если выпадет ГП+ПЛиО. Там уж такая каноничная Кейтилин.

Altra Realta
Плюсую к Страге. Если вдруг - го отдельный пост, пожалста :)

читатель 1111
У меня был довольно большой период интереса к тактической военной подготовке, и благодаря ему мне удалось послушать что-то вроде лайтовых лекций разнообразных спецслужбистов и ветеранов горячих точек. Они касались как тактики стрелкового боя, так общих советов и замечаний, лайф-хаков, так сказать, по выживанию в таких условиях. Оттуда и беру. Можно верить, можно не верить, но за что купил, за то и продал.

Altra Realta
Будет вдвойне лол, если "Кредит" :D

Джин Би
А, то есть чистые партизанщина и фанатизм.

Altra Realta
Хех, данный сеттинг не читал, но ради такого события даже можно зачесть ;-)

StragaSevera
Смешанный, кроме, возможно, тех ведомств, где предпочтение какому-то одному полу отдаётся вследствие особых физических характеристик оного. Я уже не помню, есть ли такие.

Ursus maritimus
Понятно, спасибо-с.
Собственно, получается, что без содействия мужчин данный идеальный мир невозможно построить - каковую идею я, собственно, и двигаю =-) Другие идеальные феминистские миры - возможно, а этот - нет.

StragaSevera
И как же трудно будет удержать в нем баланс равноправия, в этом мире...

Джин Би
Почему нет? Если равноправие идет от души, а не от законов.
У нас в реальности люди не воруют в первую очередь не потому, что придет дядя милиционер =-)

StragaSevera
Ну вот поэтому я не очень понимаю философию, например, сепаратистского феминизма, который многими именуется, ни много ни мало, "единственным истинным феминизмом", а по сути представляет собой малоприкрытую форму мизандрии. А самая большая проблема в том, что это идеология без будущего, разрушение во имя разрушения, так сказать.

Ursus maritimus
Собственно, я считаю, что любой феминизм суть мизандрия, а если феминизм не мизандрия, то это уже эгалитаризм по факту. =-)
Ну, сегрегация таки может сработать. Будет няшный тоталитарненький феминистический мирок ;-)

StragaSevera
Потому, что одна хабалка может свести на нет усилия тысяч.

StragaSevera
Уверен, что если бы в феммире мужики вдруг отгородились бы от опостылевших фемок, то они вломились бы к ним с криками "Вы не имеете права игнорировать нас!"

Джин Би
Ну, по твоей логике, один вор сведет на нет усилия тысяч честных людей =-)

Джин Би
Ну, "отмораживание" же считается сексистским приемом склонения девушки в постель =-)

StragaSevera
Ложечки мы нашли, а вот осадочек неприятный остался...

StragaSevera
По методу АС Пушкина: Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей...
- Он меня не любит! Это харрисмент! Сексист-полиция! Взять преступника и в кандалы. Полюбит как миленький.

Джин Би
Жжошь =-)

StragaSevera
Довожу до логического абсурда :)

Опять все пропустила...Х)

По поводу феминитивов в журналистике. Ради боженьки, совести, великого разума и пресвятых идей радфема (кто во что верит), не путайте журналистов с с семнадцатилетними блоггершами, которые пишут о своей личной жизни и 2,5 посещенных модных выставках для 3,5 читателей. Как только настоящий журналист, работающий в серьезном издании, употребит рабочем тексте (если он не о радфеме) подобные феминитивы, его грязно ментально изнасилует редактор. И не дай все это дойдет до коллег!.. Еще пару лет ржать будут.

prosto_anka
Представила такое в своих статьях :))

*подписался*

Altra Realta
Я просто представила себе, как наша ебанашка, способная доебаться до гвоздя, и два ее правых рука - Няш и Алкаш по очереди такое читают. Сначала она: правая бровь вверх, левая бровь вверх, руки пару раз непроизвольно вздрагивают. Быстрый взгляд поверх монитора: ты серьезно, дитя? Читает еще раз, может быть, показалось.
Нет, нихуя. "Сереж, иди сюда!"

Алкаш неторопливо дочитывает другой шыдевр, поэтому делает вид, что слишком серьезно занят, так что первым подлетает Няш. Читает. На середине начинает ржать. Пару раз бьет ладонью об стол, не заботясь, что попадает по начальственной клавиатуре. Ньюсрум наполняется зычным ржачем Няша. Алкаш понимает, что пропустил что-то просто дохуя смешное и, взбрыкивая ляжками, спешит к столу Главнючки. Но поздно: Няш уже пустил документ на печать, и хуже того, распечатал, и с выражением, прерываясь на всхрюкивания, зачитывает перлы вслух. Публика рукоплещет.

Следующие два-три дня тема феминитивов по обсуждаемости делает даже вороватого завхоза и истинные размеры члена спортивного редактора. Затем эпично косячит кто-нибудь еще, но изнасиловавший русский язык журналист продолжает ходить какой-нибудь Писалкой. В лучшем случае до увольнения, в худшем - до смерти: сообщество у нас маленькое. Конец.

Ай ладно. Читать еще половину треда выше моих сил. Поэтому распишу свои мысли по поводу того, какие чувства возникают смотря на споры, что в этом обсуждении, что в обсуждении Ворона.

1. Ворона так и не привела никаких доводов о том, чем именно угнетают женщин. Вот серьезно ребят, она реально даже не заикнулась про это. А ведь в моей памяти очень свежи тезисные определения воспитания. "Уступи девочке", "Девочка права" и прочее. Спасибо родителям, вот честно спасибо родителям, что в меня эти догмы про поклонение перед девушкой вкладывались не особо то сильно.

Давайте разберемся почему я затронул эту тему. В нашем мире очень много двойных стандартов. Их просто офигеть как много, и чаще всего ими пользуются именно девушки. Википедия говорит, что " Феменизм - это Женское движение за полное уравнение женщин в правах с мужчинами.". Но на деле выходит, что Фемки, особенно такие ярые как Ворона, хотят не уравнения, нет, они хотят дофига благ, и минимум требований к себе. "Мужчина обязан любить и обеспечивать женщину с ребенком, ибо он же мужик, как он мог отказаться воспитывать чужого ребенка", "Я же женщина, нафига мне мужик с балластом, пусть выбирает либо ребенок от первой, либо я". Эти примеры не придуманы мной, они действительно существуют в мире.
"Мужчина должен уступить даме место", но "Женщина никому ничего не обязана, и плевать что мужчина с ребенком, постоит, так им "членоносцам" и надо" - а вот это кстати цитата ярой феменистки к которым так же причисляет себя и Ворона.

Я понимаю требовать равноправия, но равные права предполагают и равные обязательства. Фемки почему то об этом старательно забывают. А уж сексистские высказывания Вороны "Вы мужчина, я даже слушать вас не буду! Вы сексист! И прочее" Ворона не феменистка, она ярофемка, которая позорит адекватных людей.

2. Приплетенный скандал с новыми "Охотниками за приведениями", фильм хейтят вовсе не потому, что там женщины. Просто фильм так себе, очень так себе. Но в нашем сошедшем с ума мире, умудрились поднять истерию. "Не нравится фильм, ты сексист!". Что бл**ь? Я теперь честно сказать то что фильм плох не могу? Что за бред? И таких примеров вагоны. Вспомните того же ученого, которого заклевали за рубашку. Человек совершил фантастический шаг вперед для науки. А его заклевали за то, что он носил рубашку.

*подписался*

Вспомню о чем еще думал ночью, еще допишу

Sergeus_V
https://www.youtube.com/watch?v=o8VT3EiLFds

Джин Би
Именно