↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Танда Kyiv
7 января 2018
Aa Aa
(задумчиво прихлебывая "Амаретто")
Вот кто бы что ни говорил... Ладно, допустим, все манипуляции Дамблдора приключениями Гарри в школе можно как-то объяснить необходимостью вырастить героя и все такое прочее (плюс старческий маразм, ибо приключения приключениями, воспитание воспитанием - но нефиг рисковать жизнями детей!). Но! Имеется первая глава канона, где появляется "добрый дедушка". На дворе ноябрь. И это отнюдь не Южное полушарие (да и у нас в мае заморозки бывают; я лично не помню, но мне рассказывали про снегопады на Пасху и Первомай). Годовалого ребенка оставляют на улице, не набросив согревающих чар и не постучав/позвонив в дверь... Причем его даже не показали квалифицированным медикам (Помфри (если ей и показали Гарри) все же - медик школы, проработавшая там много лет - а это значит, что она привыкла лечить школьные травмы, но вряд ли у нее было много практики с последствиями темной магии. Если сравнивать с магловскими медиками - школьная медсестра не возьмется оперировать аппендицит на месте, даже, если подозревает начало перитонита. И внезапно заболевший зуб сверлить/рвать не станет. И вряд ли станет на месте гипсовать перелом - максимум, тщательно обездвижит место перелома во избежание смещения. Она вызовет "скорую"/"неотложку" и отправит пациента в больницу.) Извините, но это либо тот же маразм (причем заразный - там ведь была и МакКошка!), либо просто покушение на убийство. И после этого все дальнейшие поступки (да, впрочем, и предыдущие) выглядят несколько иначе.
Ergo, для меня Дамблдор - либо старый маразматик, либо Дамбигад. Потому что оставить беспомощного малыша на всю ноябрьскую ночь на улице мало-мальски нормальный человек не мог.
7 января 2018
46 комментариев
а золушка, золушка-то в хрустальных туфельках весь бал протанцевала, тоже маразм полный.
где квалифицированные медики, которые осмотрели бы её пораненные стопы? почему фея-крёстная старая маразматичная садистка?

такие вопросы - это просто лютейший фйсплм
Гарри же наследник древнейшего и благороднейшего рода Перевелов(Слизеринов, Блэков, etc) ему помогает мать-магия. Что ей какое-то переохлаждение.
Так ребенок вполне жив и здоров. Если бы Дамблдор действительно был отрицательным персонажем он бы там же, в доме Поттеров, раскроил бы Гарри голову камнем или еще чем-то. Или шею свернул бы. А так - на пороге дома сестры. защита Лили включилась.
Clegane "защита Лили включилась"
Хренасе. Точно, и кормить не нужно тоже — защита же включилась! Нахрена только Дурсли на этого проглота Дадличкины бутерброды тратили!

"раскроил бы Гарри голову камнем"
Да ну. Что выберет настоящий садист, раскроить голову камнем или оставить на морозе?
Clegane
Дамбигад на глазах у МакГонагалл пытался открутить Гарри голову, тыкал ножичком, даже бил о пенек… все было бесполезно: защита Лили работала.
- А и хуй с ним, пусть тут до утра полежит, - решил Дамбигад. - Минерва, лимонную дольку?
Миравно
Ну, во-первых, "Золушка" - сказка народная, потому к ней нельза подходить с теми же мерками, что к тексту изначально авторскому. Я уж не говорю о версии с неправильным переводом (должны были быть "меховые", точнее, там речь о мехе особой выделки) - не настолько владею французским. Да и вариантов полно - есть и золотые, и шитые золотом или плетеные из золотых нитей, есть стеклянные и просто башмачки - без уточнения материала. Но сказка народная в литературной обработке и сказка авторская - это разные вещи, а сюжет "Золушки" известен, по меньшей мере, со времен Древнего Египта (разумеется, там башмачков нет - есть сандалии) - весьма вероятно, что и в древней Мессопотамии был подобный сюжет, просто его еще не нашли или не расшифровали.
Clegane
Не-не-не, пришлось бы потом маскировать для похорон - ведь имидж-то у старичка сугубо положительный. Да и на месте его вроде бы не было - были Снейп, Хагрид и Сириус.
Танда Киев
Каноном вам по голове, а все туда же.
На месте были Хагрид, Блэк и - по допам - Петтигрю. Снейпа там не стояло.
Clegane
Ну, с защитой там вообще все мутно. Ведь Гарри не сидел в доме - школа, магазин, прогулки...
Gavry
Миравно
А Красная Шапочка? Мама дочку одну через лес! Вот гадина.
Танда Киев
Вы прекрасно доказали всю несостоятельность дамбигадеров и их незнание сеттинга. Потому что Дамблдор знал все пророчество, в отличе от некоторых безруких и безмозлых убийц женщин и нарушителей своего же слова.
Clegane
По логике ТС Дамблдор решил добить пацана, чтобы Лорду жилось спокойно :))))
Altra Realta
А, этот момент - кинон? Ну, может быть, мне сейчас влом за книжками лезть, еще уроню - а они увесистые, неприятно таким кирпичом в глаз получить, это не "Мурзилка"... К тому же у меня "Кубка огня" не хватает - брат одолжил однокласснице на почитать, так и не вернула. Теперь ищи на Петровке для комплекта... но это ж надо ехать и искать, все никак не соберусь.
Танда Киев
И об этом внезапно в каноне есть. Прочитайте его, что ли.
Танда Киев
А в интернете вас заблокировали? Все книги есть в сети.
Gavry
Но всех переплюнул Папа Карло. Резал наживую, падла!
А вот тут смачный пинок всем дамбигадерам - а их двое. И да, настолько безруких подручных поискать надо! Джесси Джеймс 12 лет банки грабил и грохнули его не при ограблении, знаете ли. Учитесь, сынки!
Clegane
И что? Раз "ни один не может жить спокойно" - можно годовалого малыша бросить на улице в ноябре, не постучавши в дверь, можно ничего не объяснить родственникам, можно не убедиться, что они примут подкидыша? Извините, но это просто аморальный поступок, который невозможно оправдать. Остальное еще сяк-так, но это - нет. Это оправданий не имеет. Просто поищите информацию - как поступают с мамашами, которые подобным образом поступают с детьми. Впрочем, возможно, вам лень или неохота искать... так я подскажу - их судят! Оставить ребенка так - это уголовно наказуемое деяние. Но у мамаши может быть послеродовая депрессия или еще что - у Дамблдора такого оправдания нет и быть не может!
Танда Киев
А как, по-вашему, Дурсли вообще оформили опеку над пацаном, у которого из бумаг - только шрам на лбу?.. он им юридически даже не родственник.
Altra Realta
Не хочу платить второй раз, а бесплатно найти пока не получается - разве что выложенные для чтения, ну так это разве что цитату найти, а читать всю книгу ужасно неудобно и времени мало: у меня на телефоне иинтернета нет, а на работе работа есть, не до чтения.
Как же всё-таки уродливо должны смотреться полностью прозрачные туфли. Бедная золушка.
Altra Realta
Неужто при помощи старой доброй коррупции?
Мать-революция

Особенно если учесть, что врядли Золушка тратила время на педикюр и уход за кожей стоп.
Altra Realta
Остается только предполагать. Возможно, сказали, что Лили вместе с мужем попала в секту (вариант - муж ее туда и завлек), ребенок похож на нее и мужа, а от письма оторвали клочок с фразой "...это ваш племянник Гарри, его родители погибли...".
Отсутвие документов можно списать на незнание реалий жизни магглов - раз уж Артур Уизли, которому по работе положено знать о магглах больше, ведет себя, как полный идиот - что взять со столетнего старика?
Танда Киев

Альбусу, в отличие от того же Уизли, достаточно много приходилось иметь дел с магловской бюрократией. Он все-таки, опять же в отличие от Уизли, занимается административными делами школы.
Танда Киев
До-о, судья расплачется.
EnGhost
Плюс все детство он провел в смешанном поселении, мать, возможно, вообще магглорожденная.
Altra Realta

Все может быть. Но ключевой момент, на мой взгляд, это то, что Альбус забирал Ридла из приюта, а какое гос. учреждение отдаст мальчика без документов?
EnGhost
А вот там он как раз и документы показал - какие? - и мадам странно сникла. Но случаи Тома и Гарри уникальны: приютский ребенок и МКВ, который на письма не отвечал.
К остальным даже не заявлялся никто.
Altra Realta

Хех, это документы, какие надо документы.
PS. А вообще всем любителям дамбигада надо помнить, что помимо священной тушки Поттера на шее у Дамблдора висит куча забот о аналогичных тушках остальных учеников. У него банально нет времени заниматься кем-то единолично, потому он все и повесил на Хагрида, Макгонагол, Фигс и Снейпа, каждый должен внести свою лепту.
EnGhost
Но в приюте бы реально не отдали пацана - куда, кому, я вообще не могу представить, как они выкручивались потом. Ужами.
Это не Петуния, которая с детства все знает. И не Вернон, который лет 15 как в курсе.
Altra Realta

Да там 100% нормальные документы были. Просто Роулинг как обычно замылила этот вопрос. Также как и замылила вопрос взаимодействия маглов с магами, сказав, что якобы абсолютно все контролируется стральщиками от магов. Хотя боюсь представить сколько бы людей понадобилось, чтоб затирать память всем случайным свидетелям.
EnGhost
А им всем и не затирали. Это физически невозможно - как можно высчитать всех, кто видел фордик? А всех, кто при взрыве Петтигрю мимокрокодил?
Но да, документы как минимум были очень верибельные, иначе Томчику возвращаться было бы тупо некуда.
Samus2001 Онлайн
"это просто праздник какой-то" (с)
Sorting_Hat
Красавчики те, кто вспоминают красных шапочек и золушек. Это СРЕДНЕВЕКОВЫЕ сказки, там в оригинальных версиях и заживо жгли детей, и каннибализм (великаны ели детей), и отрубленные конечности и т.д. это уже в конце 19 века их лакировали и привели в "божеский вид".
А Гарри Поттер попал на Тисовую улицу в 1981 году, когда, извините, детей ещё могли шлепать по попе, но уже хотя бы считали людьми, не заставляя работать на фабриках с 4-5ти лет.

Так что это действительно глупо.

Дамблдор прислал письмо, но почему он не мог прийти (прислать кого-нибудь) ПОГОВОРИТЬ ЛИЧНО с Петунией и заодно отдать мальчика? При взрослом волшебнике она вряд ли бы отказалась его взять.
Классические "штаны Арагорна". В тексте не сказано, что Арагорн носил штаны — значит, без штанов бегал, позорник, ату его. В тексте не сказано про согревающие чары — это Дамби специально не наложил, бей гада.
Так я не понял, в чем сыр-бор? Поттер замерз что ли на пороге дома? Если нет, то значит Дамби все сделал как надо. А методы мастера нефиг обсуждать профанам...
Это, конечно, правильные вопросы, но вы рассматриваете их как немаг. На самом деле, логичных и непротиворечащих канону объяснений здесь может быть туева хуча. Например, вы не думали, что согревающее заклинание могло уже быть на ребенке/пледе/корзинке заранее? Как-никак, его еще Хагрид вез на летающем мотоцикле по воздуху.
Ну а логичность поведения Дамблдора. Он старик немножко себе на уме, еще и постоянно занятый: это там кто-то в такой момент может праздновать, а ему в этот момент нужно работать и следить за ситуацией. Еще он возможно не хотел сообщать новость о смерти сестры Петунии, а если вспомнить отношение ее семьи к магии... Она была бы не в восторге. Может, ему просто не хотелось всем этим заниматься, вот и свалил, тем более, ребенок, по его мнению, в безопасности. А еще вспомним, что первая книга - это все еще сказка по сравнению со следующими. Ро могла не слишком хорошо это обдумать или еще что-нибудь.
Desmоnd Онлайн
допустим, все манипуляции Дамблдора приключениями Гарри в школе можно как-то объяснить ...

Чтением книг задницей. Только этим.
Джонни, они уже в старых одеялках!
Роулинг писала первую книгу в рассчете на читателей - детей 11 лет. Вы правда думаете, что ей надо было писать о таких вещах, как свидетельство о рождении и описывать подробности того, как именно Дурсли получили юридическую опеку над Гарри? :)
Desmоnd Онлайн
DVolk67
Да плевать для кого писала. Просто подобные моменты не нужны никому абсолютно. Как и описание, какой цвет был у зубной щетки Гарри.

Хотя стоп! Дурсли не давали Гарри чистить зубы! Роулинг ведь не описала.
Desmоnd
То есть, вы считаете, что читали головой - и для вас совершенно нормально, что "защиту" философского камня прошел не только одержимый Волдемортом взрослый, но и первокурсники, что тринадцатилетняя девочка оказалась умнее столетнего Великого Волшебника (который, кстати, был в школе, когда погибла Миртл и явно знает больше обо всем происходившем), что... впрочем, перечислять можно долго и кто я, чтобы мешать вам и дальше так думать...
Танда Киев
>> То есть, вы считаете, что читали головой - и для вас совершенно нормально, что "защиту" философского камня прошел не только одержимый Волдемортом взрослый, но и первокурсники,

А теперь открываем таки канон и читаем:
" Ты думаешь, он специально так всё подстроил? Может, он хотел, чтобы именно ты это сделал? — задумчиво спросил Рон. — Раз это он прислал тебе мантию-невидимку и всё такое…
— Ну, знаете! — взорвалась Гермиона. — Если это он… Я хочу сказать, это ужасно, ведь тебя могли убить…
— Да нет, всё было правильно, — после паузы ответил Гарри. — Он странный человек — Дамблдор. Я думаю, что он просто хотел дать мне шанс. И что он, в общем, знает обо всем, что здесь происходит. Так что Дамблдор был в курсе того, что мы задумали. Однако вместо того чтобы остановить нас, он меня кое-чему научил, подготовил меня к тому, что должно было случиться. Не думаю, что я случайно нашел зеркало Еиналеж, — это он подталкивал меня к тому, чтобы я его нашел, и сам объяснил мне, как оно действует. Мне даже кажется, это он решал, есть ли у меня право встретиться один на один с Волан-де-Мортом. И я доказал, что готов к этому… "

Насчет разумности такого "воспитания" и реакции Гарри, конечно, можно поспорить, но вот сам факт прохождения первокурсниками "полосы препятствий" не должен смущать никого, кто внимательно читал канон.
Именно читал, а не смотрел, потому что в фильме, насколько я помню, этот фрагмент вырезали.
Показать полностью
Да. Законы жанра. Десткая приключенческая литература. У нас Рутковский в Сторожевой заставе круче сделал, и мальчик там меньше, чем Поттер, и война у него страшнее.
И да, начет Миртл - вы знаете, почему она крутится в туалете? Потому что после смерти она понеслась третировать одноклассницу, потом ее дочь. Вот как при таких параметрах понять, почему она умерла, если она обычное злое привидение?
Desmоnd Онлайн
Танда Киев
Вах-вах-вах.
Я читал головой, поэтому знаю, что "все манипуляции Дамблдора приключениями Гарри в школе" заключались в одиночных встречах, которые до пятой книги включительно можно пересчитать по пальцам рук.

По поводу василиска, которого, внезапно, кроме дамбигада не распознали ни макгонагалгад, ни флитвикгад, ни снейпогад, ни спраутгад, ни хагридгад, ни шесть-сотен-учеников-гады, я уже не говорю о том, что диппетгад, директорствующий в Хогвартсе (когда ДДД был скромным учителем трансфигурации), тоже строил козни.

Меня совершенно не парит, что три головы справились там, где могли возникнуть трудности у одной. Не парит просто потому, что ловушка на Квиррела прекрасно сработала, от стоял, как дурак у Еиналеж, и если бы не Гаре и Ко (которые попёрлись вопреки всем прямым и косвеным указаниям), то ДДД вернулся бы и взял его тёпленьким, как это, в общем-то, и случилось в каноне.

Но, конечно, это же я, наивный. А ДДД сказал "не ходить" - значит обязательно пойдут! Правда почему-то пошёл Гаре, а не 600+ учеников Хога, но это же такая манипуляция запредельного уровня.

Я уже жду не дождусь, когда сторонники дамбигадства и дамбиманипуляторства додумаются утверждать, что Гарри шарашили беспалочковыми конфундусами и империо.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть