Знак памяти. На месте гибели.

Magla

Вот как. Просто, зачастую, они выглядят точь=в=точь как могилы. С оградкой, цветами и т.п.

Жуткое дело эти надгробия. Едешь и содрогаешься.

Чудесная Клю

Мне кажется, хорошее напоминание об опасности дороги.

Насколько я помню, официально разрешается хоронить только на кладбищах. Но прах после кремации можно получить и захоронить, теоретически, где угодно.

november_november
Да. И с лавочкой для поминаний. С одной стороны напоминание, чтобы были внимательнее, с другой - тяжко смотреть. Не исключено, что где-то и урну подхоранивают. Но нелегально.

Заяц
Можно, но никто не гарантирует сохранность.

Нет, просто "памятники".
Зная историю многих, вместо венка хочется написать, что он сделал, чтобы там оказаться. Или "превысил скорость, убил трёх человек".

У нас два года висел венок на отбойнике. Мотоцикл. Ну... "слава богу, он был один и сам".

У нас в городе имеется похожий памятник, но не на трассе, а в одном довольно живописном месте, практически в центре города. Вдоль дорожки врыта металлическая табличка с эмалевой надписью: "На этом месте...числа зверски была убита девушка Люда, 17 лет".
Знаю семью, жившую совсем рядом с этой Людой и знавшую её. Разумеется, они были в курсе подробностей, кто, как и зачем это сделал. Убийцы (двое) жили в том же дворе - разумеется, пока их не посадили.
В детстве я очень боялась проходить мимо этой таблички, было стыдно, что Люду убили, а я жива. И думалось, что даже если она не слушалась папу и маму, бегала к плохому жениху из дурной компании, то это не она виновата, а жених и его друг...

Клэр Кошмаржик
Вообще да. Она не виновата.
Но ставить такое - ну, как лимузин на свадьбу.

Altra Realta
Может быть. В общественном месте, где часто гуляют студенты, собачники, мамы с детьми... Наверное, та, давняя трагедия и правда как-то выпячивается неуместно.
Но таблицу чистят, подновляют, ставят цветы...

Клэр Кошмаржик
Это показуха. Сочувствуйте нам все.

Altra Realta
ну почему именно сочувствуйте нам? может, им хотелось, чтобы соседи знали и помнили о ее существовании.
особенно если убийц не посадили, семье могло быть важно хотя бы так донести до всех мысль, что ее именно убили, хотя правосудие сделало вид, что ничего не было. Если же убийцы жили именно рядом с памятником, то тем более понятно.

ansy
Потому что боль не выносят на люди. Такую - не выносят, я в душе не ебу, почему, может быть, потому, что именно - слишком больно. Соболезнования слушать и то не хочется.

Altra Realta
Люди все разные. Кому-то так проще.

Altra Realta
кто как. кому-то проще так, кому-то иначе. то-то пишет книги именно потому что ему больно (в том числе о смерти ребенка как раз, да), таких авторов много. раньше как раз были традиции официально это демонстрировать.
люди разные, и горе проживают тоже по-разному, и раз уж мы ничем не можем помочь, то хотя бы хорошо было бы не осуждать тех, кто скорбит "неправильно" и недостаточно показывает или скрывает это.

ansy
Заяц
Кому-то проще спиться, я должна проникнуться сочувствием?
Демонстрации чего-то публично - привлечение внимания. Как три дня бежать, чтобы сказать, как безразлично.
Не важно, какие демонстрации, хоть петиция в защиту, хоть гей-парад. Хоть памятник вне кладбища.

ansy
Раньше фоткали покойников как живых. Примерно то же.

Altra Realta
А почему, собственно, плохо привлечь внимание людей к тому, что твоего близкого убили, а виновный не наказан?

ansy
Да, всё так. Люди ищут способ догнать уходящий поезд, хотя бы выкричаться ему вслед. И смерть ребенка - это смерть ребенка, даже если ему, как Люде, сейчас могло быть сорок лет...

Altra Realta
фоткали. Но я не вижу в этом ни связи, ни проблемы.

ansy
Простите, я написала непонятно (
Имелось в виду, что убийцы жили в том же дворе, до тех пор, пока не сели за убийство.
Кстати, возможно, родители преступников до сих пор там живут, так что (имхо) это может быть и камнем в их огород. Кто знает..

Клэр Кошмаржик
А! Ну хоть хорошо, что сели.
Но все равно я не вижу никакой проблемы в том, что кому-то хочется привлечь внимание людей к тому, что жил такой, да помер.

Altra Realta
Речь шла не о сочувствии, а об осуждении. И алкоголики тут вообще не при чем. У меня бы язык не повернулся сказать тем, кто установил такую табличку, что они это делают ради привлечения внимания. Разве что они как-то уж очень постарались всем помешать.

ansy
Где там сказано, что не наказан? И да, что это изменит? Ничего.
Традиции разные, в Индии вдовы считаются виноватыми в смерти мужа, хоть бы он помер в 97 лет.
Что не значит, что традиции или демонстрации надо уважать или сохранять.

ansy

Да и просто совсем не плохо привлекать внимание людей, что вот здесь произошло такое ужасное событие, котороe в нормe происходить нe должно.
И память о девушке, и напоминание остальным, какие неправильные события случаются на свете.
А то девушку закопали и забыли, удобно.

Заяц
Я бы спросила, зачем они это сделали.
Ну и у меня лично отрицательно отношение ко всему, что связано с традициями упокоения. Пафосные похороны, памятники, таблички эти. Мёртвому это точно не нужно. А живым лучше было бы помнить ушедшего и быть благодарными за то, что он был рядом, а не нажираться на поминках, восхваляя очередной сериал. Тьфу.

ну так табличка и есть форма памяти. точнее, ее поддержания и распространения.
есть такое довольно распространенное в культуре убеждение, что человек каким-то образом продолжается, пока живет о нем память, и оно толкает людей пытаться ее как-нибудь утвердить. собственно, на этом и памятники, и мемориалы, и книги многие сделаны, ну и эти поставившие тоже, возможно, действовали в рамках данной парадигмы.
вот Клэр родилась позже Люды и не было бы таблички - вряд ли бы знала, что такая была, что убийцы жили в том дворе и вообще. А так место приметное, и она знает о ней истории, а теперь и мы что-то знаем. Больше знаний о Люде - больше иллюзорного присутствия Люды в мире - цель близких достигнута, табличка работает.))

november_november
А что ты лично сделал, чтобы не произошло? Табличку поставил?
А может, надо было в скорую позвонить, а не проходить мимо лежащего человека, вызвать полицию на драку, а?

ansy
Память не в табличке.
А уж прохожим табличка вообще ни о чем.

november_november
Вроде бы, согласна, а вроде и не совсем.
Одно дело - памятник вдоль шоссе. Водилам-лихачам, пешеходам-нарушителям - напоминание, дабы поостереглись.
Другое - аллейка возле жилого квартала, рядом с вузами, где в норме даже машина не проедет. Теоретически, Люду убить могли и за углом, и в подъезде, и в квартире. Туда тоже надо вешать таблички?
Брр. Представила, как захожу к знакомым в гости, а у них в подъезде возле, скажем, лифта, табличка висит, мол, на этом самом месте убили человека.

Клэр Кошмаржик
Памятник вдоль дороги из той же серии. Не памятник надо ставить, а оборудовать дорогу.

Клэр Кошмаржик
В квартирах люди умирают еще чаще, да.

Altra Realta
ну вот не факт, что истории о Люде передавались бы другим поколениям вроде не связанных с ней людей, если бы таблички не было. возможно, близким важно, что ее помнят, и им так лучше.
а не просто засыпали, забыли и молчите все.

Altra Realta
оборудовать дороги, бесспорно, надо, но часть аварий же из-за самих водителей. и вот судя по репликам выше, кого-то такие памятники вдоль дорог предостерегают от того, чтобы лихачить, что весьма хорошо.

ansy
И все равно забыли. Ее не помнят - знают факт ее убийства. А кто она, какая она была? А всем пох.

Altra Realta
Вот!
Если уж вешать таблички, то, например, такие: "На этой остановке возле скамейки четыре часа пролежал 50-летний отец троих детей с инсультом. Согласно статистике, за это время мимо него прошло 3600 человек".

ansy
Да, потому стоят аж три на одном месте.

Клэр Кошмаржик
Вы верно поняли мою мысль.

Altra Realta

А как одно отменяет другое? Те, кто вызывают скорую, не ставят табличек? Те, кто ставят таблички, не вызывет скорую?

Лично меня мало волнуют традиции упокоения как и то, что с моим телом будет после смерти. Надеюсь только, что люди, которые будут когда=нибудь этим заниматься, догадаются просто сбагрить мое тело государству, а не дадут поразитировать на себе всяким ритуальным конторам.

Но табличка не только дань памяти Люды, но и мрачное напоминание обществу. Я считаю, это полезно.
А то и правда, засыпали и забыли.

upd: хотя соглашусь, можно было бы написать о Людe чуть большe.

На этом месте убили девушку. Ее крик слышали жильцы шести домов. Никто не позвонил в полицию.

november_november
Напоминание о чем? Что люди внезапно смертны?

Altra Realta

Там было написано про звeрскоe убийство молодой дeвушки.
О том, что это нeправильно, но вот, это произошло. Задумайтecь нeнадолго, нe будьтe бeзразличными, гуляя тут с собаками и колясками так, словно ничeго и нe было и т.п.

Хотя, навeрноe, сeйчас подобноe происходит так часто, что всe дворы будут увeшаны табличками, и какой либо эффeкт потeряeтся...

november_november
И что?
Это память о СОБЫТИИ без указания на то, как можно было предотвратить.

Altra Realta
//А живым лучше было бы помнить ушедшего и быть благодарными за то, что он был рядом, а не нажираться на поминках, восхваляя очередной сериал. Тьфу.//
Не все поминки проходят так, как вы описали.
И как бы да, поминки в нормальном их виде, без нажиралова и отстраненных бесед, - это именно что выражение памяти об ушедшем.

Altra Realta
лучше что-то, чем ничего. и так есть какой-то шанс, что люди зададутся вопросом, кто она была.

однажды я за таким посрать присел, весело было.

Клэр Кошмаржик
о, мы с вами из одного города. Я знаю эту табличку, она очень поразила в своё время - я шла из зоопарка, настроение было весёлое, после неё стало... ну, не такое весёлое.
Но если у меня включается паранойя в нужные моменты - не соглашаться с малознакомыми парнями в лес с ночёвкой, не идти гулять в час ночи - в чём-то, наверное, "заслуга" таблички и того детского потрясения. Постоянная бдительность.
Такие дела.

Так же в чём-то и с табличками - как выше написали, напоминание об опасности дороги.

Это стеллы. Устанавливаются на месте аварии. Там, где кто-то погиб