↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
#фикбук #штампы_тропы #впоискахдна #списочное
Вдохновленный постом ниже, я решил собрать сборник симптомов проявляющихся в шапке фанфика, по которым можно поставить летальный диагноз всему фанфику ни разу его не открывая (с высокой точностью). Всех опытных разведчиков дна приглашаю к обсуждению.

Внимание: Критериев много (как и их авторов) и все они разные и сдобрены вкусовщиной. В информационном пузыре моего круга общения на фанфиксе может показаться, что это не вкусовщина, но это не так (кому и флаффное изнасилование - самое то). Поэтому для широкого круга читателей списка верным будет ориентироваться не на одно срабатывание сигнализации, а на множественное.

Результат обсуждения:
1) Альтернативная орфография и пунктуация в шапке... (у давно выложенной работы или у не первой работы автора).
2) Длинный список попаданий в топ фикбука, включая попадание на дно топа, вроде:
№33 в топе «Гет по жанру Учебные заведения»
№33 в топе «Гет по жанру Hurt/comfort»
№38 в топе «Гет по жанру Драма»
№42 в топе «Гет по жанру Юмор»
3) Аннотация состоящая из одних эмоций вместо синопсиса.
4) Флафф, романтика, предупреждение: изнасилование.
5) Канцелярит в аннотации. "Главный герой является сильнейшим, но его безосновательно кидают в тюрьму по ложному обвинению"...
6) «Это мой первый фанфик» (с) и соответствующий напор на жалость.
7) Кроссовер с Геймером в шапке. Вероятность, что это будет дерьмо с гонебанием стремится к бесконечности.
8) Точка в название. (у давно выложенной работы или у не первой работы автора).
9) Мпрег, Омегаверс.
10) Стихотворная аннотация (возможно крайне маловероятное исключение при умении автора в рифму).
11) Аннотация начинающаяся с «а что, если», «История о», «Очередной попаданец в ». При сочетании другими признаками.
12) "При чтении Фанфика настойчиво советуем слушать..." Или ссылки на ютуб прямо посреди текста. (ненавязчивые ссылки служить признаком не могут)
12) Ссылки на ютуб в шапке (если это не трейлер фанфика).
13) Ссылки на картинки с платьюшками, неавторскими иллюстрациями, найденными на просторах сети картинками героев, пушками и звездолетами в шапке.
14) Мат в аннотации. (Именно в тексте аннотации, а не тег, говорящий о его наличии в тексте).
15) Аннотация, состоящая из цитаты из классиков с последующим комментарием от автора. Типа:
"Глубокая чужая мысль". А что если в фанфике А будет Б?
Или:
"Глубокая чужая мысль". Почему люди всегда А, может В...
15) 100500 фандомов в шапке, если речь не о об одном и том же фандоме под разными названиями (Фикбук…) или о сборнике драбблов. Или если это не работа Серой Зоны. Преимущество это мультипопаданец гулящий по фандомам.
16) Крошечные главы (На Фикбуке это «4 части, 4 страницы»)
17) Макси из двух страниц не обновлявшийся больше пары месяцев.
18) Нет аннотации: "Скудная фантазия, просто читайте".
19) В аннотация заявляется сильный персонаж (бонус если подчеркивается что это не МС, и не как у прочих авторов-бездарей) не жующий сопли в отличие от каноничного убожества (по мнению автора), которого он в чём-то явно превосходит. Так же касается и заявленного отношения к канону вообще - "мол, канон - дерьмище, но в моём фанфике такого не будет, вот у меня всё будет круто и логично"
12 июля 2019
87 комментариев из 210 (показать все)
Fluxius Secundus
ок, уговорили. переформулирую:
+ в персонажах "fem!*", за исключением fem!Шепард из масс эффекта и т.п. героев комп.игр с возможностью выбрать пол.
хорошие новости для исследователей дна фикбука !

1) список "Исключить фандомы" теперь безлимитный или около того (пока хватит длины урла ?).

2) id фандома можно быстро добыть, если открыть станицу фандома, например

https://ficbook.net/fanfiction/movies_and_tv_series/the_vampire_diaries (как мы все помним, вампиры сосут);

навести мышку на "Больше параметров для поиска" и вуаля
https://ficbook.net/find?fandom_group_id[]=5&fandom_ids[]=279 ... остальное неважно, группа тоже неважна.

осталось продавить через техподдержку такое предложение:
Очень не хватает отметки на тексте "Убрать этот фанфик из результатов поиска навсегда" или предопределенного сборника "Не читать и не показывать".

или
в форму поиска добавить пункт "Исключить сборники: ", содержимое пункта - один или несколько сборников (своих и/или чужих), доступные пользователю.
кстати, вот еще исключение на правило fem!:

https://ficbook.net/readfic/5555903

я даже рекомендацию написал.
Fluxius Secundus Онлайн
ivan_erohin
Спасибо, почитаю.
ааа бля. фак мой мозг. прочитал авторский омак - там отношеньки ! в вахе !
если основной фик будет развиваться в эту сторону, мне придется удалить рекомендацию.
ivan_erohin
Не материтесь.
13) Ссылки на картинки с платьюшками, неавторскими иллюстрациями, найденными на просторах сети картинками героев, пушками и звездолетами в шапке.

Ыыы! У меня такое есть в шапке. :D
Desmоnd Онлайн
lrkis
Теперь ты знаешь
Desmоnd, да, именно так выглядят преступления!

lrkis
"Запретные Горы" и рядом "Кердык" - это пять.
сразу стало понятно, с чего это они вдруг "запретные".
ооо я же как раз позавчера мечтала об этом списке
хочу написать программку которая будет вычислять шидевры и растаскивать их на перлы
Desmоnd Онлайн
Desmоnd, шапку менять, я, конечно же, не буду. :D
Desmоnd Онлайн
lrkis
А чего "конечно же"?
Desmоnd, в каком смысле? Я не поняла.
Desmоnd Онлайн
lrkis
>шапку менять, я, конечно же
Ну не будешь, то не будешь, но "конечно же" удивляет
Вспомнилось еще вот это, про названия фанфиков. Пост стыдный (не бейте, я был молод), но чисто список сюда можно и присобачить, чтоб в одном месте все было. Прекрасно еще и то, что фикло из примеров было в основном найдено в топе фанфиков здесь, на Факми.
Жопожуй Конидзэ
Увы, выбор названия ныне во многом связан с тем, чтобы оно было уникальным, а это сложно.

Составные названия - следствие проблем с сериями фанфиков на многих ресурсах.

Гарри Поттер и... МРМ. Всему просто своё время.
финикийский_торговец,

1. Найти оригинальное название сложно, и это при этом ничего не говорит про способности автора? Или вы о том, что название прям вообще не должно пересекаться с произведениями прошлого, чтоб не дай боже не засудили? Так это как бы не проблема в фанфикшене, не?

2. Нифига подобного. Само наличие раздутых серий, как правило, что-то говорит, а если эти раздутые серии называют так, что прямо очевидно, что они раздутые, или если вообще дают какие-то бессмысленные названия подподподкускам текста без реальной на то нужды (вместо, например, нумерации), то примерно с вашим же уровнем погрешности из поста, можно определить автора, пытающегося соорудить Важную хуйню на пустом месте.

3. Дык тот же уровень погрешности, что и у вас в посте, не? Даже поменьше будет, если учесть, что МРМ - это, вообще-то, юмор без претензии на серьезную адвенчуру. В таких случаях и некоторые пункты из вашего поста послужили бы штампами настолько днищными, что даже прикольно.
Жопожуй Конидзэ
Уберите мат. Потом я вам отвечу (по второму пункту).
1. Найти оригинальное название сложно, и это при этом ничего не говорит про способности автора? Или вы о том, что название прям вообще не должно пересекаться с произведениями прошлого, чтоб не дай боже не засудили? Так это как бы не проблема в фанфикшене, не?

Авторы могут считать иначе. Однозначным примером быть не может. И да - Матемаг в том посте вам уже объяснил.

UPD И попробуйте найти действительно оригинальное название да ещё и так чтобы оно отражала вашу задумку.
https://fanfics.me/message318664
3. Дык тот же уровень погрешности, что и у вас в посте, не? Даже поменьше будет, если учесть, что МРМ - это, вообще-то, юмор без претензии на серьезную адвенчуру. В таких случаях и некоторые пункты из вашего поста послужили бы штампами настолько днищными, что даже прикольно.
Ответить

Не соглашусь. МРМ юмор? Ну, как хотите. То что он там есть юмористическим его не делает.
" настолько днищными, что даже прикольно." - это к стёбу. Очевидно, что люди понимаю что речь не о заведомых пародиях и о треше как жанре. Понимаете и вы, так как ваши примеры с названиями были про иное.
Показать полностью
финикийский_торговец,

1. И не могут подобрать уникального названия, отражающего суть? Это, вообще-то, беда людей, мыслящих штампами. Эти же люди вместо абсолютно оригинальных в своей ебанутости паролей ставят дату рождения или просто плавающую на поверхности случайную бытовую ассоциацию.

3. Я бы, скорее, сказал, то, что в МРМ есть вкрапления серьезноты, серьезным этот фанфик не делает. Это чистое баловство, автор к канону и персонажам в целом относится несерьезно, а если серьезно, то тогда у него не стереотипные во славу юморных трений архетипы в фикле, а голимый ненамеренный картон, и название отражает.
Жопожуй Конидзэ
Уберите мат или я вас отправлю в ЧС. На недельку для начала.
финикийский_торговец, в смысле, не сработало "не отвечаю на матерное" - переходим к ЧС, лол? Это настолько абсурд, что аж кидайте. Лол.
Бгг, "на недельку для начала". Хорошо, что вы это добавили.
Жопожуй Конидзэ
Я не терплю мат в комментариях под моими постами. Вы - не какой-то особенный. (UPD - я мог с этого начать, но по старой памяти предупредил)

Это не абсурдно хотя бы потому что я уже отправлял в ЧС не послушавших такое предупреждение. То есть это устоявшаяся практика. Пусть и редкая.

Через час/после ответа/как вы прочитаете отправлю в ЧС.

UPD (На будущее)
Перечитал. Додумал, поскольку сразу не понял эту глупость:
в смысле, не сработало "не отвечаю на матерное" - переходим к ЧС, лол?

Это новая реакция на новый мат в следующем сообщении. - т.е. явное игнорирование правил.
Указание на адекватность главного героя. На рулейте даже тег такой есть, я не рискую такие открывать.
pinky95
Я видел, да. Под другим постом.

Речь тут больше про фикбук или уж шире - про фанфики. Вообще на мой взгляд рулейт - уже повод. Сам по себе. Я пока запомню, потом дополню список расширенной версией.
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
Я вообще-то на фб такое встречал частенько, и на СИ.

Адекватный Наруто, адекватный Гарри, адекватный попаданец. Все случаи, что встречались, оказывались какой-то мерисьёй с прогибанием под поступки героя мира.
финикийский_торговец
Исправил сообщение, чтобы и ФБ касалось.
Можно даже дополнить, что плохим признаком является указание на превосходство персонажа фика над персонажем канона.
Desmоnd
О том и речь, но и к этому можно многое добавить. И я сразу этот список не пополняю - только чрез день-два, когда взгляд освежится.
17 признак самый говорящий, имхо)))
Плохая аннотация, как ни странно, не всегла признак. Есть хорошие авторы, которые патологически не умеют писать аннотации.
Круги на воде
Временно забаненный сквернослов с вами бы не согласился, я думаю. А что - умеешь писать - умей и в маркетинг [сарказм].

Но всё же по опыту читателей эти пункты почти всегда работают. Спорные я потому именно и не стал включать.
Прочитала половину и думаю, что некоторые признаки таки под вопросом.
А вот отмечать их сразу я не стала(
Круги на воде
Всё же чем больше пунктов становится тем сильнее они сдобрены вкусовщиной. В информационном пузыре моего круга общения на фанфиксе может показаться это это не вкусовщина - но это не так. Но что поделать?
финикийский_торговец
Ага. Хотя иногда даже не о маркетинге речь, просто единственное предложение настолько бесцветное... А фик прекрасен.
Горностай, фики по Сильму, например.

Согласна. Чем больше пунктов, тем ниже их прогностическая возможность)
Круги на воде
Именно потому я и не хочу включать в него все новые и новые пункты без весьма веской на то причины.
Desmоnd Онлайн
Круги на воде
Каждый признак сам по себе - повод задуматься. А чем их больше, тем более гарантирован дроп
Desmоnd
В таком случае я слегка изменю описание чтобы оно соответсвовало менее ультимативному списку.
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
У Серой Зоны помните на си список причин для дропа? Но там по сюжету, а тут по шапке.

И я этот список изначально воспринимал как "датчики сигнализации". Ложное срабатывание возможно, но если срабатывает больше одного...
pinky95
Desmоnd
Добавил:
"В аннотация заявляется сильный персонаж (бонус если подчеркивается что это не МС, и не как у прочих авторов-бездарей) не жующий сопли в отличие от каноничного убожества (по мнению автора), которого он в чём-то явно превосходит. Так же касается и заявленного отношения к канону вообще - "мол, канон - дерьмище, но в моём фанфике такого не будет, во ту меня всё будет круто и логично""
Desmоnd
У Серой Зоны помните на си список причин для дропа?

Помню и считаю пару из них моралфажеским бредом. Связанным ещё и с чрезмерным обобщением. Если нужны подробности - могу найти обсуждение тут на фанфиксе где это пояснял.
Desmоnd
Но есть очень спорные признаки.
Например, стихотворное саммари (если стихи не кривые), указание на песни (если автор не требует послушать обязательно!111), двойные названия (если они грамотно оформлены), фем-версии...
финикийский_торговец
Вот даже нечто типа этого, только не так резко сформулированное, может быть хорошей вещью. Пример - Алва с мозгами (это ник автора, а не назвпние фика, но фик именно о мозгах))
Круги на воде
Именно потому что они спорные, большую часть в верхний список не включена.

Добавлено:
"Внимание: Критериев много (как и их авторов) и все они разные и сдобрены вкусовщиной. В информационном пузыре моего круга общения на фанфиксе может показаться это это не вкусовщина, но это не так (кому и флаффное изнасилование - самое то). Поэтому для широкого круга читателей списка верным будет ориентироваться не на одно срабатывание сигнализации, а на множественное."
стихотворное саммари (если стихи не кривые),

исправлю.
Круги на воде
указание на песни (если автор не требует послушать обязательно!111),

Я не отношусь к этому плохо потому что рад любой ненавязчивой ссылке на хорошую музыку. И обожаю находить/подбирать музыку во время написание под написанное. А мои ссылки несколько раз хвалили. И ни разу не ругали ибо они очень скромные.

Но суть именно в навязчивости. Только чрезмерная - признак чего-то печального.
Переделал для ясности в
12) "При чтении Фанфика настойчиво советуем слушать..." Или ссылки на ютуб прямо посреди текста. (ненавязчивые ссылки служить признаком не могут)


Но замечу что изначально было
12) "При чтении Фанфика настойчиво советуем слушать..."
Fluxius Secundus Онлайн
финикийский_торговец
>Если нужны подробности
Интересуют.
финикийский_торговец
Да,я вера немного занудствовала) Но с уточнениями стало лучше.

"возможно крайне маловероятное исключение при умении автора в рифму"
хДДДДД
Однажды я видела примерно такой коммент: "прекрасные стихи, есть ритм и рифма, все как я люблю!" ХДДД
Да уж, ритм и рифма.
Круги на воде
"- Вы любите ли сыр? - спросили раз ханжу.
- Люблю, - он отвечал, - я вкус в нем нахожу".
FluktLight
Кстати вот по юзеру недавно появившемуся в блогах вспомнилось - короткие главы...
FluktLight
16) Крошечные главы (На Фикбуке это «4 части, 4 страницы»)
Уже есть.
О, а иногда они сами признаются - в аннотациях (в особо запущенных случаях - в названии) бывают предупреждения типа "полная наркомания, не читайте если боитесь за свою психику" и т.д. Обычно авторами предполагается, что это должно быть очень смешно х_х
Странно, что никто не предложил «Максимально приближено к канону» и «Канон до <через 5-6 лет после начала повествования>».
Styx
Фандомы очень разные бывают.
финикийский_торговец, а есть разница? Canon-compliant унылы всегда.
Styx
Здесь (стараются) не про вкусовщину.
Styx
"пересказ канона своими словами" ?
нет таких дураков, чтобы написать это в аннотации к своему же креативу.
ivan_erohin, пффф, вы будете удивлены. Некоторые даже не пересказывают, а копируют.
ivan_erohin
нет таких дураков, чтобы написать это в аннотации к своему же креативу.
Есть!
"Курсивом выделены цитаты из книг" в примечаниях - сотни их.
Встречал какой-то фанфик где вся его фан-фичность заключалась в том, что сменили фокального персонажа-рассказчика. И всё. Канон не запомнил.
FluktLight
Styx
А как же "долгие" фандомы, вроде Звездных войн, Варкрафта, Древних свитков, Вархаммера и т.д.?
FluktLight, в этих такое не сильно распространено, если брать не просто стопроцентное совпадение канонных ключевых событий.
Styx
Вот есть такой https://fanfics.me/message357573 список если не видели, но он по ЗВ. и не про шапки. Потому и детальный.

А тут про шапки и нечто боле-менее универсальное.
финикийский_торговец, ну, по моему собственному наблюдению, если в шапке фика, например по ГП, стоит "Канон до 5 курса", а сам фик начинается на первом — читать его смысла нет. Вероятность, что повествование дойдёт до этого самого 5 курса стремится к нулю. А в самом фике будет копипаст книг, с редкими авторскими вставками, которые никак не влияют на сюжет.
Styx
Таких фиков больше чем 1. Без копипасты и закоченных. И куча незаконченных но вовсе не ужасных.

Мне кажется вы так и не уяснили сути поста. Помимо того что тут не только и не столько про ГП.
финикийский_торговец
Помимо того что тут не только и не столько про ГП.
Это я уяснил. Я просто пример приводил.
Styx
Даже пример мимо.
Насчет "максимально приближено к канону" и ""Курсивом выделены цитаты из книг" в примечаниях - сотни их" - почему вы уверены, что это всегда плохо?
Первое может означать отказ от фанонных штампов (теоретически), второе - кучу всего: взято начало сцены \ сцена из канона, потом изменение, сделано переосмысление канона (типа, там было написано так, но на самом деле было этак...), взяты какие-то характерные реплики или фразы, вплоть до того, что таких фраз может быть одна (я видела).
И еще о близости к канону. Некоторые, например ,"рациональные" фики могут стараться держаться к нему как можно ближе, кроме тех моментов, которые считают нужным изменить. Так что откуда знать, что имел в виду автор.
Это не совсем онтопик, потому что почти не выпадает из привычного распределения по статистике годноты - но новеллизация компьютерных игр близко к сюжету... Оно заслуживает упоминания, раз уж про "максимально приближено к канону" вспомнили.
Marlagram
В целом среднебольничная там температура. Их просто довольно много таких.
Desmоnd Онлайн
Круги на воде
Теория хороша, вот только практика говорить, что подобное - тупые канонные рельсы, причем автору ничего не мешает напыжевать туда и лордов с родомагией.
Desmоnd
Ну в практике я хз, тк много таких фиков не вспомню, для статистики недостаточко, тем более - вы опять про ГП, а я его вообще не читаю.
Desmоnd Онлайн
Круги на воде
Я ГП привел как "всем известный пример". Сам я видел по моему привычному Наруто, правда там подробные пересказы манги или аниме (т.к. контрастной тут не получится), "Лучшего ученика Кеничи), и рудазовского Креола. Ещё было по Хоббиту в обзорах кукурузника.

Много не много, слава божечки, что к прямому цитированию вообще редко прибегают, но рельсорельсы, увы, штука до безобразия обыденная.
Desmоnd
А, понятно. Но я вообще мало с рельсами читаю, похоже)
Desmоnd Онлайн
Круги на воде
У меня есть ощущение, что многие боятся отступить от канона хоть на шаг, меняется антураж, меняются характеры и поступки, а герои проходят через те же события, даже если они на эти поступки завязаны.

Вот и получаются уродливые конструкты.

Иногда авторы увлекаются прокачиванием героя и для того, чтобы не отступить от священных рельс, начинают оосить антагонистов или даже добавлять новых, дабы в сумме все пошло по тому же пути.

Лично я при накоплении достаточного количества перемен, пускаю канон под откос.
Desmоnd
Странно - менять характер и ПОСТУПКИ и сохранять события %)
Desmоnd Онлайн
Круги на воде
ДА! Блин, я не понимаю как так можно! Но слишком, слишком часто такое. И бесит неимоверно.
Круги на воде
Странно - менять характер и ПОСТУПКИ и сохранять события %)
ППКС, бесит неимоверно!
Desmоnd
ДА! Блин, я не понимаю как так можно! Но слишком, слишком часто такое. И бесит неимоверно.
Эй, ты свистнул мою коронную фразу! :)
Desmоnd Онлайн
Styx
Я первый!
Desmоnd, но фраза-то моя!
Desmоnd Онлайн
Styx
Кто первый встал, того и тапки!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть