Здесь вам не тут. Мы пираты и мы не знаем пощады!

Пишите в техподдержку, удаленное с фикбука удалят и здесь. Для этого даже не обязательно быть автором, все удаленные с оригинаььных сайтов тексты удаляют даже по просьбе читателей

И? Как этот скрин доказывает, что это не юзеры пошли и добавили?
Потому что фикбук считает аналитику по заходам с браузера, а ФвФ тянет обычный текст, соответственно всякие джаваскриптовые трекилки не запускаются, и просмотр не засчитывается.

Зеротул, да какие вы пираты) Пираты - это Sci-Hub или Флибуста, а вы тащите то, что автор и так в свободный доступ положил.

Silwery Wind, это не удаленное с фикбука, это то, что лежит на фикбуке, и я не хочу, чтобы оно лежало здесь)

Wolf-chan
Рефу нужно как-то зарабатывать себе на хлеб. Мораль здесь излишня. Сегодня твой фанфик. Завтра твоя сумочка у подъезда. Послезавтра перышком под ребро.

Wolf-chan
Просто пиздец.

"Уточнять у автора" не равно "Разрешено, где угодно"
И
"а вы тащите то, что автор и так в свободный доступ положил."

Wolf-chan
Пробежался по фикам, покликал "Обновить", раз уж вы сами неспособны, и понял, что поторопился...
Потому что вы ещё не поменяли :)

Styx

>И? Как этот скрин доказывает, что это не юзеры пошли и добавили?

Обратите внимание на время добавление. Интервал в минуту-две для семи работ, находящихся на разных страницах профиля на фикбуке... ну, это должны быть очень шустрые юзеры, которые зачем-то добавили тексты ноунейм-автора по ноунейм-фандомам ¯\_(ツ)_/¯

>Потому что фикбук считает аналитику по заходам с браузера, а ФвФ тянет обычный текст, соответственно, всякие джаваскриптовые трекилки не запускают и не просмотр не засчитывается.

Но для того, чтобы добавить текст в Фвф впервые, юзер должен открыть сначала его страницу на фикбуке? Или нет?

Ну я уже понял, что для значительной части юзеров фанфикса это "ачотакова?", да.

Styx, где я написал, что я сам не способен, ну.

Li Snake, я уже понял, что вам сложно осознать, что если текст лежит в свободном доступе на конкретном ресурсе, это не значит, что его автор согласен на то, чтобы его заливали на другие ресурсы, чтобы их админ зарабатывал на хлеб, чо.

Wolf-chan
Ну вы то уже не ноунейм
Засветились, как и полагается)
Считайте, что вы Николай Соболев Фанфикса)

Wolf-chan
Посмотрите на время обновления сейчас — это я пробежался и пообновлял, интервал ещё меньше.
Нет, достаточно скопировать ссылку на фик из профиля и вставить в ФвФ. Самому заходить не обязательно.
Я даже могу предположить, зачем: вы громко хлопнули дверью, а кто-то решил съязвить в ответ.
А я уже понял, что вы плохо умеете в логику, да.

Li Snake, кто же знал, что тут будет настолько бурная реакция х)
Как автор ( а не дайрист, манифестант и кто там еще) я по-прежнему ноунейм, и такая ситуация меня более чем устроила бы.

Wolf-chan
Либо вы сами взяли и сунули свои тексты в ФвФ. Зачем? Ну, мало ли)))

Wolf-chan
Теперь зато будут конкретику указывать. "Уточнять у автора", пф. Лично я, если захочу вылизать кому-то задницу — зайду на литнет и скину бабки тому, кто выложил крутой текст. А не буду читать фики ноунеймов, которые дохера на себя берут.

Styx,

>Посмотрите на время обновления сейчас — это я пробежался и пообновлял, интервал ещё меньше.
Специально для вас в посте приписка о том, что сейчас это время обновления, а в субботу утром я видел, что там показывалось, когда текст добавлен. К сожалению, тогда у меня не было возможности добавить. Кроме того, ну нафига обновлять недавно добавленные законченные работы?

>Я даже могу предположить, зачем: вы громко хлопнули дверью, а кто-то решил съязвить в ответ.
Я тактично не стал писать это предположение в посте, потому что... лучше бы это был скрипт, ну детский сад и идиотизм же, нет таких фейспалмов.

>А я уже понял, что вы плохо умеете в логику, да.
Да нет, это вы плохо умеете в логику и не хотите понимать, почему юзеры могут быть против ФвФ/не очень против ФвФ, но против такого отношения.

МиртЭль, слушайте, ну зачем вы лезете, вы же потом опять сольетесь из дискуссии, потому что не можете в дискуссии)

Wolf-chan
У ее коммента лойсов больше, чем у вашего поста, лол

Wolf-chan
Надоест - сольюсь) Не мешайте развлекаться)))

Li Snake, потрясающе. Ну а чо он дверь на ключ закрыл, надо было бронированную сразу ставить, да? А потом кто-то еще удивляется, когда речь заходит о потреблядской логике.

Подпишусь, что ли... Весело тут у вас)

Wolf-chan
Вы будто вчера родились, что за наивность?
Перестаньте, пожалуйста, я сейчас со смеху лопну. Если бы вы потрудились хотя бы узнать моё отношение к ФвФ, а не сходу повесить на меня ярлык "ачотакова", вы бы выяснили, что я очень даже за права авторов, и прекрасно понимаю их недовольство. И считаю, что ФвФ в данной реализации — незаконен. Но зачем, можно же просто агриться на любого, да?

Li Snake, э... а вам не приходит в голову, что не всех интересуют лойсы и прочие циферки? :D

Wolf-chan
Лол, так ведь тут скорее: дверь закрыл, но не на ключ так-то)

зачем? особенно если тексты малочитаемые?

Wolf-chan
Да, вы действительно сама наивность.
Тот факт, что мне что-то не нравится не заставляет меня надевать розовые очки и не видеть реальную обстановку.
У нас культ потребления? ДА, ВО ВСЕМ СОВРЕМЕННОМ МИРЕ!
Не всех интересуют лойсы и циферки?
Не всех, НО БОЛЬШИНСТВО.
ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА, ЛЮДИ СВОЛОЧИ И ГАДЫ!
И вы ничего с этим не сможете сделать :)

Feathers
Вот хочется вас призвать. Этот человек возмущается на тему фвф раньше вас. Теперь понимаете, почему к холиварщикам здесь такое негативное отношение сложилось? Вместо нормального обсуждения проблемы и способов её решения, как было у нас с вами, одни обвинения в потреблядстве.

эй, когда пойдете в крестовый поход против pinterest, weheartit, fanpop и видео-хостингов, которые тырят с ютуба, позовите. пож. особенно, видео-хостинги! там такооое... милое фан-видео по соседству с порно. ужас.

Mamihlapinatapai, это где такой удобный сервис?
Упд: ого, круто, я и не знал :)

Mamihlapinatapai

Прочитав весь тренд, я напрочь перестала понимать суть... Видимо, она в недовольстве ФвФ)
Ладно, это можно понять :)

Silwery Wind
Умом некоторых недовольных не понять)

Я думал, что дна фанфиковцы достигли ещё пару дней назад, но сегодня снизу опять постучались. Это пиздец.

купорос, правильно, всех под одну гребёнку, а то чего они!

купорос, действительно. Ходят на другие сайты платить за хорошие тексты, вместо того чтобы ходить на фикбук и читать всякий мусор бесплатно.

купорос
Это действительно лично моё мнение, а не всех "фанфиксовцев", так что не стоит так резко
Лучше объясните мне что именно тут пиздец? Что я не читаю всякое говно с фикбука? Или что я хочу поддержать действительно хорошего автора? Или что я не лицемерю? А можем быть дно достигнуто потому, что вам больше написать то и нечего, ведь собственной позиции на этот счёт у вас нет? Стадный инстинкт — это хорошо ;) (с)

Li Snake
Меня особенно умиляют заверения купороса пару дней назад о том, что она в холиварке ни разу не бывала)

Arianne Martell
Лол, а я пропустила)

я все еще легко могу скачать ваши тексты к себе на комп без всякого ФвФ. Потом дать его почитать соседу, отослав на почту или просто распечатать и положить на лавочку у парадки)))

декламировать ваши тексты знакомым и ржать совместно с ними над особо упоротыми моментами, и о ужас, я у себя на компе могу переделать любой текст так как мне хочется, заменить везде Гарри на Алладина, а Драко на Терминатора, и тоже дать почитать соседям. А могу соединить в один штук 5 разных фанфиков и тоже дать всем почитать не заходя ни на драри, ни на фикбук.

PersikPas, первые два — не публикация, а вот на лавочку — да. Старушки бы почерпнули много новых эпитетов, а то проститутки и наркоманы уже избито и банально :)

вам еще не надоело? Считаю, что ФвФ - не особо красиво и хорошо,и, возможно, что большинство с вами согласно, но что это изменит. Уходить с сайта? Мне, как читателю удобно читать здесь

Styx
да блин, я не вижу никакого сдвига в данном вопросе, хотя исход авторов с фанфикса все продолжается

PersikPas, а какого сдвига вы ожидаете, зная, что Реф предпочитает отмалчиваться, когда ему задают неудобные вопросы? :)

Styx
да никакого, все будет как всегда - через одно место. О, кстати, будет считаться публикацией, если я кину текст на внутреннюю почту УФАС ? ( они мне до сих пор не закрыли доступ)

PersikPas
Ору.

PersikPas, целиком? Хм, кажется там есть "неопределённому кругу лиц" в определении публикации, не могу сказать точно.

Styx
весь УФАС сможет прочесть, от начальника, до тетки на вахте

PersikPas, вот не знаю, лучше у KNS спросить :)

Styx
мне порой кажется, что если бы авторы, обратились к любимым читателям с просьбой - пожалуйста не пользуйтесь ФвФ, это убивает мою музу - толку было бы больше

если что, то ничего я в УФАС кидать не буду. Все же начальство хоть и бывшее, но будет лучше, если они меня по прежнему будут считать адекватным человеком

PersikPas, ну такое. Я как-то в ФвФ нашёл оридж, который мне настолько понравился, что я пошел к автору на самиздат, нашёл где купить, и купил. А второй (того же автора), который тоже уже прочитал, тоже нашёл, дождался, когда можно будет купить и тоже купил. Не думаю, что тот автор был бы против ФвФ :)

Styx
потому что всем не угодишь. Может стои ло бы сделать так, что бы ФвФ очищался по прошествии какого-то времени

PersikPas, это всё полумеры. Если бы ФвФ спрашивал разрешения на размещение текста — никаких проблем бы не было. Разрешил автор — есть текст. Нет — есть только карточка. Красота.

Styx,
>Вы будто вчера родились, что за наивность?
Был лучшего мнения об умственных способностях некоторых юзеров, каюсь.

Я бы сказал, что если администрация ресурса/читатели потрудились узнать отношение авторов к тому, что их работы уносят на другой ресурс, масштаб проблемы был бы гораздо меньше, но раз вы против ФвФ, то не буду. Из ваших комментариев под моими постами ваша позиция по ФвФ была, мягко говоря, неочевидна, но раз она такова, прошу считать, что к вам моя фраза про "ачотакова" не относится.

Styx
Вам не кажется, что пора уже финикийскому торговцу составлять список тех, кто обещал свалить, но вместо этого до сих пор разносит словесную диарею? Ибо мне кажется.

Li Snake, в качестве ключа статус "Уточнять у автора/переводчика", и если бы админ не прописал возможность тянуть тексты с этим статусом, проблем было бы меньше.

Ну да, сволочи и гады, иии? Это очень удобная логика: а чо им можно, а мне нет, а я-то что, вон они вообще гусей ебут!

Wolf-chan, слушайте, перестаньте обобщать, вы не понимаете, насколько глупо при этом выглядите? Это мог быть вообще случайный юзер, который решил перенести свою коллекцию с фикбука сюда в ФвФ. Это мог быть фанфиксовец, которому нравятся ваши тексты, и он решил сохранить в ФвФ хотя бы карточки, не зная, что вы ещё не успели поставить запрет на копирование текста. Это могло быть что угодно, а вы тут строите теории заговора, выливая при этом свой яд на всех обитателей фанфикса. Всё, хайп закончился, это уже не модно и уныло. Хватит.

Arianne Martell
поддерживаю.

Arianne Martell, перечитайте дискуссию ещё раз, возможно, несмотря на потрясающую для редактора невнимательность, вы заметите, что речь о потреблядстве зашла после коммента Li Snake от 09:18.

Wolf-chan
Рефери лично скачивает назад все фанфики, которые авторы удаляют. Честно честно. Лично видела

Wolf-chan
А что, вы у нас уже снова работы на сайт заливаете? Нет. Так при чем здесь тогда моё редакторство? А про потреблядство вы, Once was a boy named Harry, а теперь и Кукулькан уже не первый день вещаете. Вы же уходить собирались. ;)

PersikPas
Ахаха!

PersikPas,
>зачем? особенно если тексты малочитаемые?

Мне тоже хотелось бы знать :D

Да можете сохранять себе что угодно, без проблем, и кидать на почту всем своим соседям и знакомы, мне пофиг. И менять что угодно можете (до тех пор, пока вы это не публикуете). Вы действительно не видите разницу между оправкой текста в личку и размещением его на ФвФ, или прикидываетесь?

Silwery Wind, мне несложно скопировать из поста:

"Уточнять у автора" - внезапно не равно "Разрешено где угодно".
Почему вообще существует возможность загружать тексты, авторы которых не давали явное и недвусмысленное разрешение на публикацию на других ресурсах, хотел бы я знать.

Хэлен, вот кому-то делать в та ом случае нечего, если приходится возиться с добавлением текстов по мало кому интересным фандомам)

Wolf-chan
Разница лишь в том, что вы считаете чужие деньги, а точнее деньги Рефа. Текст в обоих случаях пересылается и читается без вашего ведома.

Mamihlapinatapai, не тот случай, некоторых текстов вообще нет в сборниках, остальные в разных.

Wolf-chan
Да, удобная, в том и прикол. А с какого хуя я должна думать о незнакомых мне людях и их удобстве? Почему я, читая фик, должна спросить у автора, а не против ли он, что я его утащу? Почему я должна оставлять фидбек? Почему я должна что-то у кого-то спрашивать, если оно лежит. Даже без замка, без ключа, без ничего.
Если вы не перестанете быть таким наивным, я буду добавлять ваши фики в ФвФ по овердохера раз, что, я уверена, принесёт вам огромное удовольствие. А потом я создам площадку, на которой будут лежать только ваши фики в копиях, и вы опять же ни-че-го не сможете сделать. Вы даже воздух не сотрясаете, подпишите петицию в конце концов — это же модно. От чего, как не от скуки, вы строчите сюда?
В общем, у меня повышается настроение, поэтому я отписываюсь от треда и заклинаю: ДА БУДЕТ ПРОЦВЕТАТЬ ФАНФИКС И ФВФ ВО ВЕКИ ВЕКОВ!!!

Wolf-chan
нет, я не прикидываюсь, я реально такая вот тупенькая.

А и на этой площадке я заработаю огромное количество денег, а вы будете ныть в своей берлоге над своими нетленками, за которые не дают ни гроша.
МУАХАХАХАХАХАХА

Arianne Martell, опять передергивайте, ну. Уже говорил ведь, что удаляю контент, а не профиль, а по каким причинам - не ваше дело.
И если вам есть что сказать, не стесняйтесь, можете обращаться, напрямую, а не к другим юзерам, я не кусаюсь.

>Так при чем здесь тогда моё редакторство?
Ну вы же любительница смешивать редакторское и личное общение в блогах :)

Нет, разница не только в том, что в одном случае просто пересылается текст, а в другом он, по сути, монетизируется без моего ведома.

Li Snake
Альтра, залогинься!

Wolf-chan
ТС, напишите Рефери в техподдержку

Wolf-chan
Что и требовалось доказать. Подсчет чужих денег, наложенный на обидки трехлетней давности. Никакой борьбой за свои права и права коллег здесь и не пахнет. Так что на данный момент считаю дальнейшую дискуссию бесполезной.
А приплетать админку к блогам начала отнюдь не я. Как же так, редактор матерится, грубо шутит и делает опечатки в бложиках? Именно что в бложиках. Это как говорить, что учителям нельзя набивать татуировки. Кого-то не устраивает мой стиль общения ВНЕ админки - мой чс всегда открыт. Что-то не так В админке - пишите мне и Рефу о том, что не так. Проще простого)))

пусть реф выложит что там по доходам от рекламы, суммы и пр. (: там миллионы, наверняка. пора делиться!!!

Хэлен
это самый наивероятнейший вариант.

кошка в сапожках
мильярды там

PersikPas
я требую свою долю! я не пользуюсь фвф. но мне нужны деньги... где они??? где мои деньги!

кошка в сапожках
PersikPas
Кто-то из блогожителей на днях еще думал, что Реф дает возможность редакторам уйти в отпуск. Я в админке лишь месяц, но... у меня украли сорок гривен отпускных, какая несправедливость!

вульф-чан глупый ник, кстати (:

и аватарка тоже глупая (:

*собирает жир в бочку*

закупорим в бочку вульф-чана и кинем в море.

кто его спасет? друзья из интенета? ха!

буль-буль-буль. пока-пока.

Li Snake
Утащить к себе лично можно (и даже без спроса и уведомления), но нельзя утащить на общедоступную площадку.

Олух! Пузырь! Остаток! Уловка!

Три рубля
Пока за это не штрафуют/сажают - аще наплевать. Свой комфорт дороже.

они организуют отряды дружинников, будут врываться в дома, вытаскивать людей наружу, сжигать в общем костре их гаджеты. "долой воровство! пс, у тебя хорошая квартира, кстати. я ее займу"

кошка в сапожках
Смерть юзверям пиратского шиндовса!

а потом выживший автор с фанфикса напишет фик по "собачьему сердцу". "фикрайтерское сердце" или "фикрайтерский мозг". как-то так. "мы их душили, душили..." и пр.

все. приступ упороса закончился. прастити (:

кошка в сапожках, было забавно :)

некоторые животные равнее других, как я понимаю)
даже не знаю, что было бы приятнее, бутылочка Fairy или возможность назвать обнаглевшую тварь обнаглевшей тварью)

chinook
*facepalm*
А потом удивляются реакции в блогах. Счастливого плавания за пределами сайта, скучать не будем.

Шикарная реакция официального представителя администрации на уход с ресурса лучшего бета в истории. Учтем, что ли.

Yugo
Где ваши пруфы? :)

Слушайте, народ, я, честно говоря, надеялся, что Вольфо давно уже уползло с ненавистного пиратского сайта.
Теперь, блин, ещё три месяца будет скакать, чтобы сказать, как фф ему безразличен!

Yugo
Вы знаете чего-то, чего не знаю я? Altra Realta, родненькая, не покидайте! XD

А если серьёзно, то сочувствую, если у вас с этим юзером были теплые отношения. Но все, что видела и что знала я об этом человеке, это грубости и наспех удалённый аккаунт. Впечатление соответствующее, сами понимаете.

Yugo, во-первых, лучший бет в истории это я, так что не надо нам тут.

Yugo
Ну, редакторы за пределами админки... Ну такое себе, а не представители администрации.
Кстати, рад, что вы не пропали вообще, да ^_^

pskovoroda
*шёпотом*
Поговорите с ТС о членодевках. ;)

лучший бет в истории - это я (: если ниче не бетила, не налажала. л - логика.

обращайтесь, и я не отбечу ваши фички.

Yugo
эээ, дарлинк, я тебя тоже очень.
но давай без субъективных оценок и личных отношений)
с представителем администрации у меня полная взаимность: она не будет плакать, а я наконец счищу долетевшие навозные брызги.

asm
ну в профиле написано - представитель администрации, значит так и будем относиться.

и спасибо :)

всем:
ок, субъективно лучший)

asm
Ключевые слова - за пределами админки) Я же не английская королева, хех.

Arianne Martell, ТС само как раз членодевка :D

pskovoroda
Вот это уже было лишним. Реф Кисо и за меньшее банил.

Yugo
*оффтоп* пока вы не убежали: вы где-нибудь сейчас выкладываетесь? как-то вас можно найти?
(могу заверить, что фвф, если вы не хотите, пользоваться не буду ^_^)

Styx, действительно, чего это я, надо же уточнять каждое слово, тут многие из мира грибов. Чтожжж, пожалуйста: некоторые фанфиковцы. А прочитав всю эту ветку, могу добавить, что к дно пробивается, и пробивается, и пробивается. Ёбаный финский стыд.
Вам, кстати, спасибо за то, что вы сохраняете человеческое лицо (хоть и любите уводить разговоры в сторону, но не суть).

Noncraft, либо развивайтесь до человека, либо не влезайте попусту в дискуссии. Выдёргивать слова из контекста и я умею.

Li Snake, я и не приравниваю, потому что у меня нет желания оскорблять остальных фанфиковцев таким сравнением. Я буквально на днях пытался объяснить Миртэль, что никто никому ничего не должен. Но существует элементарная этика фандомного общения. К тому же, вы приравниваете "уточнить у автора" к вылизыванию задницы.
И самое главное, почему вы пробили дно: вы плясали в тредах об ушедших авторах, которые, судя по вашим сообщениям, дохуя вам должны. Это так не работает. Либо авторы тоже нихуя вам не должны и ничо такого нет в демонстративном выпиле (хотя и правда нет), либо заткните нахуй свой поток лицемерия.

купорос, дискуссия — это аргументы и вменяемые оппоненты. А то, что здесь — банальный срач. Я, в общем, в себе уверен, но на всякий случай переспрошу: Ли, я твои слова из контекста выдернул, или всё же купорос хама включил без аргументов?

купорос
Солнце, да срать мне на этих авторов, срать на ФвФ, мне плевать, что меня оскорбляют в тырнетике, да ещё и за адекватную оценку происходящего. Я не топлю за ФвФ, но мне не нравится, что вы принесли своё дерьмо на Фанфикс и воняете в блогах который день. Я была бы максимально счастлива, если бы все вы просто свалили в те щели из которых выползли, это единственная цель, которую я могу преследовать в своих "плясках". В демонстративном выпиле нет "ничотакова". Когда выпил реальный. А не когда "я удаляю фички, но сам остаюсь". Это вы где такую забастовку видели? Собсна, это меня и удивляет.
Самое прикольное, что за все это время я не опустилась до вашей грязи, которую сюда притащили с холиварки, дайрей и прочих неизвестных мне слов, в то время как я видела кучу оскорблений в адрес юзеров, Фанфикса, администрации и т.д.
Короче, я тоже зайду в ваш дом и обосру вас с ног до головы. Проглотите? Главное, не подавитесь.

Noncraft
Из контекста? Лол
Ты ж весь текст в цитату кинул

Li Snake, это купорос кинул весь коммент в цитату, а я ответил на его коммент. Но не думаю, что в твоих словах заключался смысл, сильно отличающийся от того, что я высказал в саркастичном тоне.

Li Snake
почитала я тут холиварку, все в этом мире такие пушистики и зайки

купорос
"Элементарная этика фандомного общения"
Это все эти дни авторы, строчащие о "сраном фанфиксе" показывали этику фандомного общения?

Li Snake, так потрясающе. Великолепно. На моё сообщение сразу же ответили, что я приравниваю всех фанфиковцев к вам, чего я не делал. Но вот вы приравняли всех недовольных к немногим пляшущим, меня в том числе. Я вас ошарашу. Этот сайт был и моим домом. С друзьями, фанфиками и ламповостью, но я удалил всё своё ещё... давно, не помню точно - когда полилось дерьмо из-за фвф. И вот удивительно - если бы дерьмо лилось со стороны пришедших, я бы в жизни не удалился, а бросился грудью на амбразуры. Но вот беда, оно лилось на меня, как на автора, со стороны милых и ламповых блогожителей, таких как вы, ага. Плюс отношение Рефья к этому балагану.

Не свалим, котюнь, не свалим. У нас же свобода слова, за которую тут так топят. Скрывайте наши сообщения, если они разрушают вам уютную картинощку мира, заносите в чс. А я оставлю здесь профиль, чтобы наблюдать за эти цирком. И если вы настолько гм,.. непонятливы, я объясню и это: выпил фанфиков - это минус профит сайту, что есть забастовка, если вам так угодно. А то, что мы сами остаёмся здесь - это наше дело.

Не опустились до нашей грязи? Насколько надо быть незамутнённым, чтобы лежать, гадить под себя, изваляться в собственном дерьме и говорить: я не опустилась до вашей грязи. А мне вот не стыдно, я опущусь до вас. Потому что тот тон разговора, который вы поддерживали в других топиках, требует аналогичной реакции. Так что, подите - примите ванну, от вас пованивает.

Noncraft
А где вообще этот коммент? Кто-то потёр или я ослепла?

купорос
Кстати, а случайно не сохранилась статистика по удаленным фикам? Интересно просто.

эй, чуваки с дайри или кто, пришлите сюда какого-нибудь норм представителя (: поугорать, а то складывается впечатление, что у вас там все какие-то унылые, скучные с второсортным остроумием. есть кто повеселей?

купорос
Не, это слишком мерзко. И слишком абстрактно. Прям палку перегибаете, как будто снова гребёте нескольких юзеров в одного. Вы если уж оскорбить хотите, так зачем пытаться это завуалировать? Говорите прямо, что тварь и говно.
Это же изи. А главное, аргументировано.
Оставайтесь на фанфиксе, это ваше право, в этом вы правы.
И я приношу свои извинения за некоторые додумки и теории, высказанные здесь, если по вашему мнению они были ложью. Оскорбить вас я не хочу и не хотела. Да и авторов тоже. Это ведь защитный механизм: оскорбляете чужой дом — получите ответ.
В чем суть? В том, что я желаю вам добра и процветания на других ресурсах, раз вам так не повезло здесь. И вы можете сколько угодно путаться под ногами, вставлять палки в колёса и кидаться оскорблениями — у меня было тяжёлое детство, лол. Я все переживу)
И для меня Фанфикс останется фаворитом в топе площадок для выкладки и чтения работ.
Я повторю снова то, что повторяла в этом треде несколько раз: вы ничего не сможете сделать.

Знаете с чего я ору? С того, что я подписана на этот тред и на тред про колготки.
Здесь меня называют тварью, а там ребята спорят о том, что хорошего в легинсах на маленьких детях.

Li Snake
Сейчас уже поспокойнее. А когда одновременно с вот этим всем был хлебосрач, тот еще угар и когнитивный диссонанс был.

Arianne Martell
А что за хлебосрач? Колготки я видел, а хлебосрача нет.

а я колготки не видела(, Хлебосрач наверное потрут(

id_september
https://fanfics.me/message402281#comments

Arianne Martell
Спасибо!

PersikPas
Колготки: https://fanfics.me/message402759

Мне кажется, или ТС и прочие были изгнаны благодаря моему ритуалу извинений? Все так просто, лол?

Arianne Martell, тс пишет слэш, а слэш пишут девки.
При этом тс гендерно идентифицирует себя как М. Так что всё логично.

pskovoroda
а мужики не пишут?

PersikPas, про вот это? Нет, конечно.

не верю! у каждого автора-мужчины где-то заныкан акк со слэшными пвпшками (: инфа 100% мы все про вас знаем.

pskovoroda
ну просто который раз вижу утверждение, что слеш пишут девки

pskovoroda
То, что ты не читал, не значит, что таких мужиков нет. ;)

что очень странно, это же разные ощущения, как можно описать ощущения, которые никогда не испытывал, да еще и за двоих. Ну гетную НЦу наверное можно написать - всеж таки 50 % того, что там происходит ты примерно представляешь. Хотя - ХЗ

pskovoroda
*минутка хвастунишки* зайди лучше ко мне в профиль - там есть мои сегодняшние фотки

PersikPas
есть книжки, сравнивающие мужское и женское восприятие секса. откуда я знаю? не скажу (:

кошка в сапожках
дааа? никогда не интересовалась этим вопросом

Arianne Martell, это не мужики :)

PersikPas, ощущения вообще у каждого свои.

P.S. Фотки классные :)

pskovoroda
Не служил - не мужик?)

Li Snake, 9.09 в 15:25 Мск.

Arianne Martell, слэш пишут девочки :)

Фигасе вы тут нафлудили за вечер о_О

Wolf-chan
мы тут не только флудили, но и сражались

Arianne Martell
> Подсчет чужих денег, наложенный на обидки трехлетней давности.
Опять мимо. купорос все правильно написала, минус работы - минус профит сайту, больше плясок странненьких юзеров в комментах - больше уходящих авторов. А еще зареганные могут помогать удалять тексты тем авторам, у которых нет аккаунта и которые не хотят общаться с администрацией сайта. Ну и посмотреть, чем этот цирк закончится, тоже интересно, где ещё такую трансляцию из мира грибов увидишь :D

кошка в сапожках
Вы не тот человек, которому стоит говорить о второсортном остроумии, серьезно.

Li Snake
Вы с Arianne Martell говорите о грязи и оскорблениях, вылившихся на фанфиксе, но где пруфы, Билли? Вы пришли сказать, чтобы всех юзеров фанфикса не обобщали (справедливое требование), но сами постоянно обобщаете, как так?) Приводите цитаты моих сообщений, где я лью дерьмо на фанфиксе (а не на ФвФ) либо не пиздите.
И да, с какого хуя кто-то должен думать о вашем удобстве? Скрывайте тег, скрывайте сообщения конкретных юзеров, зачем вы ходите бякаться о задолбавшую вас тему?

pskovoroda
Зайка, ты который день приходишь ко мне в комменты и помнишь, кого и с какой формулировкой я послал, потому, что мечтаешь о персональном посыле? Окай, вот он: на хуй! И в бан, да.

Хэлен, там были добавлены тексты по разным фандомам, и ГП, и старварсы, и редкофандомы, причем с разных страниц профиля и не связанные ни одним сборником. Потому я и предположил, что это (не очень умный) скрипт, но меня тут так старательно в этом разуверяли)

PersikPas, да вижу уже... По поводу вашего вопроса об ощущениях. Вроде бы на эту тему уже много копий сломано) Я считаю, что не обязательно самому испытывать ощущения умирающего после падения с высоты, например, чтобы описать это. Поэтому не вижу ничего, что мешало бы с этой точки зрения женщинам писать слэш и гет за любую сторону, мужчинам фем и гет опять же за любую сторону.
Ну и мы сидим на сайте, где люди пишут Круциатусе и прочих милых несуществующих вещах, так что же не понимаю, в чем проблема, кроме навыков и скилла авторов)

Wolf-chan
И снова вы о профите сайта) Все уже поняли, что вы имеете в виду. А начался весь срач, по крайней мере, его активная фаза, с того, что на той неделе Долохов поделился с блогами ссылкой на хс-тред, с сами знаете, каким вежливым и приятным содержанием. Оттуда пришли самые "вежливые" и "корректные" эмиссары с криками о ворье, слэшефобии и потреблядстве, и понеслась.
А чс свой я изрядно пополнила, кстати. Просто вы ещё не наихудший случай.

И вы там это... Не обижайтесь на Петю) Он с самого утра пытается троллить народ на тему слэша, пока что никто не купился. Он не является примером так любимой многими "понаехавшими" элитарности, ему просто нефиг делать, лол.

Wolf-chan
ну, я не писатель, потому как-то не интересовалась особо этим вопросом.

придет в голову написать НЦу - разберусь в мат части. Только это явно будет не слеш. Потому что в слеше нет гармонии. ИМХО

Wolf-chan
не тот человек. бе-бе-бе. и это все? тьфу.

не то чтобы я что-то ожидала. люди очень разочаровательные существа. ладно, вульф-чан, свидимся или нет, где-нибудь или нигде.

но ник у вас скучный, ниче не поделать с этим.

PersikPas
В любых отношеньках есть гармония, если её нормально расписать, имхо.

Arianne Martell
ну да, просто моя ИМХА вот такая. Это дело каждого. и каждый решает для себя.

Li Snake
Отмечу, что как только вам начинаешь отвечать в вашем же тоне - то есть гадком, мерзком и близком к оскорблениям, вы сливаетесь. В ваши извинения не верю, это лишь возможность избежать того, что ранее вы вывалили на других юзеров.
ЗЫ: я не настолько великодушен, желать добра не буду. почаще натыкайтесь на своё собственное отражение в других людях. может, что-нибудь в голове и щёлкнет.

Arianne Martell
только заметил ваш коммент о холиварке и не могу не: читайте внимательней, я никогда не говорил, что не был на холиварке.

купорос
почитайте холиварку, я не автор, ФвФ мне что есть - что нет, но читать было неприятно, как минимум

купорос
Вы толсто намекали, что не были: https://fanfics.me/message_comment3374114
Или мы просто друг друга не поняли.

PersikPas
я читал тему о ффм на холиварке с её появления, не постоянно, но стараюсь тред догонять. имею сказать, что выплясы, необоснованные оскорбления и обобщения по типу "один фанфиковец дурак = все дураки" на самой же холиварке сами же аноны и обрывали. и таких плясок, как здесь от некоторых юзеров (от модера сайта в том числе), я там ни разу не наблюдал.

Arianne Martell
вы, судя по всему, не понимаете, когда вам прямо отвечают на вопрос, но не упоминают деталей, чтобы избежать срача? если конкретно по тому комменту, расшифровываю: да, я бываю на хс, но в блоги набижал не оттуда, я тусуюсь здесь постоянно и зареген здесь дольше, чем вы, и высказывался против ФвФ раньше, чем всё забурлило.

купорос
То, что вы бываете на хс, я поняла сразу после одновременного появления комментов о моём "манямирке" в блогах и, собственно, на хс. Просто показалось, что скрываете этот факт.

Arianne Martell
кстати, о вас на хс я ни разу не писал, и, вообще, практику телемостирования с одного ресурса на другой принципиально не поддерживаю, так что пронзание мимо.

купорос
Что ж, бывают и совпадения, лол.

Arianne Martell
Вы извините, но чтобы носить особо показательные посты с открытого ресурса на другой ресурс вообще не нужно иметь аккаунта, и о чем-то с вами общаться. Более того, скорее всего это делает далеко не один анон, потому что это в принципе привычка холиварки - собирать пруфы на особо любопытные высказывания, плюс желательно скринить.
Этот ресурс для обсуждения холиваров и существует.

Vitce, то есть посты без согласия таскать можно, а фанфики нельзя? А в чём разница?

Noncraft
Комментарий в интернете формата "вы все дураки и делаете все неправильно" ни в одном законе ещё не объявлены интеллектуальной собственностью. Если такое есть в каком-нибудь законе об авторском праве, приносите.

Vitce
Законы законами, но работает это по тому же принципу. Задумайтесь об этом. И вообще, я запрещаю копировать своё самое нужное и важное мнение на сторонние ресурсы всякому холиварью, кококо! XD

Vitce, а фанфики объявлены? Именно законом? А ссылку можно? Или точную цитату? Или номер и дату принятия закона? А то я от всего этого далёк…

Noncraft, фанфик — такое же интеллектуальное произведение, как и стихи, например, пускай и производное. Поэтому на него действует весь свод законов по защите авторских прав. Есть нюансы, конечно же, но по сути — так.

Styx, а разве права не принадлежат тогда владельцам прав на канон? И разве не владельцы прав на канон должны тогда решать, кто, где и как будет распространять произведение? И что-то я не упомню ни одного закона, в котором фанфики фигурировали бы вообще, не то что как отдельный от канона объект правоприменения.

Noncraft
А они и принадлежат. Но у авторов фанфиков есть неотъемлемое и неотчуждаемое право на авторство, а также право на использование (ограниченное). Например, они не могут эти фанфики продавать или как-либо ещё использовать в коммерческих целях. Но! Они имеют право выбирать способ публикации (право на использование). А согласно ГК РФ для использования (публикации) чужого произведения (даже производного), необходимо сначала получить согласие. Чего ФвФ, конечно же, не делает. И автор имеет право потребовать прекратить незаконную публикацию (если он согласия на неё давал).

Noncraft, более предметно. Смотрите, есть статья 1260 ГК РФ:
Т.е. (если взять ГП для примера), у Роулинг — права на канон, у авторов фанфиков — права на фанфики.
Пока авторы фанфиков не нарушают права автора канона — всё ок.
Самое главное:
Т.е. авторские права автор фанфика защищаются независимо от авторских прав автора канона.

Теперь статья 1270 ГК РФ:

И разъяснения:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.04.2019 N 10 "О применении части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"

Styx, а как же:
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности: 1) воспроизведение произведения … Не считается воспроизведением краткосрочная запись произведения, которая носит временный или случайный характер и составляет … осуществляемую информационным посредником между третьими лицами передачу произведения в информационно-телекоммуникационной сети, при условии, что такая запись не имеет самостоятельного экономического значения.

В данном случае ФвФ — информационный посредник, и всего лишь обеспечивает удобный интерфейс для ознакомления с текстом.

При этом:
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности: 9) перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного).

Т.е. сами авторы фанфиков самим фактом написания фанфика без согласования авторских прав с владельцем прав на оригинал нарушают ту самую 1270 статью. Потому что в упомянутой 1260-й есть такой пункт:
3. Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.

Таким образом, если у фанфика нет документального подтверждения разграничения авторских прав с владельцем оригинального контента, то, насколько я понимаю, у автора нет никаких прав на фанфик, потому что он не соблюдает авторские права, принадлежащие владельцу оригинала.

Noncraft
Нет, если авторы канонов дали разрешение. Но закавыка ещё и в том, что, как я указал выше, их права защищаются независимо от защиты прав авторов исходных произведений. Т.е. даже если они не получили разрешения на переработку (написание фанфиков) — это не лишает их прав на их производное произведение. Если автор канона захочет — потребует от них удалить. Но в то же время, если автор фанфика захочет — потребует удалить из ФвФ. Понимаете?


Вы там кусочек пропустили:
Информационный посредник — это провайдеры интернета, например. ФвФ — не он.

Styx, там "либо", следовательно, может быть применён или первый способ, или второй, соответственно, первый я опустил, как не имеющий отношения к обсуждаемой теме.

Подробная статья на Хабре с разбором термина "информационный посредник". Не только провайдер, ага. В нашем случае сайт фанфикс, как предоставляющий сервис ФвФ, вполне себе тоже.

И я предыдущий коммент слегка дополнил, прошу прощения за слоупочество.

Noncraft

Нет никакого разграничения прав, потому что объекты права разные: у автора оригинала права на его оригинальное произведение, а у авторов фанфиков — на их производные. И, емнип, это немного не так работает. Вот Ро, например, дала разрешение писать некоммерческие фанфики, ей для этого не нужно было заключать договор с каждым автором фанфиков. Это или публичная оферта, или открытый договор (могу ошибаться в формулировке). Автору достаточно публично выразить "даю всем разрешение" или "запрещено в любом виде". С этого момент начинает действовать разрешение или запрет.
За ссылку спасибо, интересно. Но ФвФ себя с этой стороны никак не защищает. Вот если бы у него были правила пользования, которые все должны были принять, в которых сказано, что пользователям запрещается добавлять произведения, которые авторами запрещены к распространению (не дали явного согласия) — тогда да, можно было бы отмазаться.
И ещё, в законе есть такая вот оговорочка:
В ФвФ есть реклама — значит ли это, что условие нарушается?

Noncraft, более того, я не думаю, что конкретно ФвФ подпадает под это определение. Вот если это был просто сервис, куда любой может залить любой файл — тогда да, он бы не нёс ответственность за то, что кто-то туда чужой фанфик залил. Но ФвФ — это сервис, который размещает только фанфики/ориджи. Более того, он не просто предоставляет юзерам возможность это сделать — он сам их размещает, юзер только ссылку даёт.

Noncraft, вот, например, если я зайду в "Управление фанфиками" и сам добавлю чужой фанфик, заполню шапку, добавлю главы и т.д. — тогда фанфикс не при делах, он тут информационный посредник.

Styx,
>>Автору достаточно публично выразить "даю всем разрешение" или "запрещено в любом виде". С этого момент начинает действовать разрешение или запрет.

Именно. И если автор этого не сделал, налицо нарушение авторских прав и, согласно пункту 3 статьи 1260 ГК РФ, неприменимость авторских прав автора вторичного произведения. Т.е. претензии обоснованы исключительно в отношении текстов по произведениям, чьи авторы одобрили создание фанфиков. Любые элементы из произведений, чьи авторы такого согласия не дали, и права — фьюить.
А как, кстати, быть с межавторскими циклами, вроде "Сталкера" или "Баттлтеч", если часть авторов одобрили создание вторички, а часть — нет?

Noncraft, не может быть неприменимости авторских прав в данном случае.
В том же Постановлении Пленума (ссылка выше):

Другими словами, пускай авторы фанфиков что-то там нарушили, это не лишает их авторских прав, и не может быть основанием для нарушения уже их прав.

Noncraft
Все должны дать согласие, насколько я понимаю.

Styx, ага, т.е. они нарушают, и могут преследоваться по закону так же, как и те, кто уже их произведения незаконно использует, если распространяют неодобренный фанфик.

Noncraft, если нарушают — да. Но инициатором должен выступать правообладатель. Т.е. нельзя на них любому в суд подать — только автор оригинального канона может. А вот они на ФвФ, например, могут.
Собственно, это не только про суд. Они могут потребовать удаления их произведения. Как и оригинальный автор может потребовать уже у них перестать использовать его произведение.

Styx, Noncraft, а еще интересная ситуация с теми, кто пишет не по произведениям, а по РПФ))
Формально это обозначается как фандом такой-то, но при этом произведением, на которое распространяется авторское право, не является. Ныне живущие герои таких произведений могут, наверное, подать в суд, если можно усмотреть оскорбление и клевету (не разбираюсь в этом вопросе, просто предполагаю), либо их потомки могут это сделать, а вот фанфики (или это уже ориджи?) про какого-нибудь Ивана Грозного?..)

Фанфики по фандомам на которые истекли авторские права - равны с ориджами, кстати перед законом.

В 2043 все фики по Толкину можно будет продавать.

Wolf-chan, хм, интересный вопрос, но я не уверен в правильности этого утверждения:
Если я не ошибаюсь, то авторское право распространяется на любое произведение, являющееся результатом интеллектуального труда.

финикийский_торговец, это если они снова сроки не увеличат :)

Styx
Увы, жадность безмерна.
Но как бы ФвФ и ориджы засасывает так же успешно как и фанфики.

Фанфики по Лавкрафту уже не являются фанфиками, кстати. Это произведения по мотивам.

финикийский_торговец
И даже при жизни Лавкрафта были ими, потому что Лавкрафт в принципе дал разрешение на использование своего мира.

Vitce
Да, я знаю. Хотя и тем, кто спрашивал разрешения. Как бы https://fanfics.me/fandom996 делал я и удалившийся (не по причине ФвФ) автор.

https://fanfics.me/canon8744 - вообще РПФ.

Получается, у написавших фанфик без явного согласия правообладателя возникает право на имя и право на изменение текста, но нет права на любую публикацию (которая является использованием), так?

Noncraft
Болдом выделила то, что, на мой взгляд, не позволяет назвать фвф просто посредником.

финикийский_торговец
А вот фандом "Смерть Сталина" создавать низя, я спрашивал у Рефа. Так как в РФ его признали порочащим репутацию определенных исторических личностей, лол.

Arianne Martell
ох лол, капец. А потому что РФ не терпит конкурентов!

InCome, вообще да, с этой точки зрения правильнее было бы, чтобы копия текста в ФвФ создавалась на какое-то конечное время, скажем, 72 часа или любой другой разумный срок. Просто на случай проблем с доступом к сайту-первоисточнику. Но текущее положение вещей меня устраивает, а изменением сервисов сайта занимается специально обученная администрация.

Noncraft
вот, я тоже предлагала, что бы копия была временной. Зато у автора был бы еще один способ почесать ЧСВ - считать сколько раз его фанфик скачали

Styx,
>Если я не ошибаюсь, то авторское право распространяется на любое произведение, являющееся результатом интеллектуального труда.
Нет, я немного не об этом, а про РПФ. Вот, скажем, текст про Петра Первого (знаю, что бывает и такое, пишут). Если источником была, допустим, "Россия молодая" или "Юность Петра", то это будут, соответственно, работы по произведениям "Россия молодая" и "Юность Петра". А если не по ним, а просто в той или иной мере основанные на исторических событиях?
(У меня не про Петра, но похожая ситуация с одним из фандомов)).

Wolf-chan
https://fanfics.me/message403185
https://fanfics.me/message404014
https://fanfics.me/message404116

Arianne Martell, мой вопрос был не совсем об этом. А, хотя я перечитал свое сообщение, его, в принципе, можно было понять как "произведение по РПФ не является объектом авторского права", но я о другом: источник, на котором основано произведение, сам по себе не является авторским произведением, и в итоге получается и не совсем фанфик, и не совсем ориджинал.

Wolf-chan
Я так и понял, ага.
Почему не ориджинал?

Styx, наверное, потому, что есть фандом, и в фандомной среде такое принято считать все же фанфиком.