Осень на двоих. Чертог Пустоты (гет)

Про венок я, пожалуй, плюсуюсь к этому вопросу. Интрига, и вряд ли нам ее раскроют. Хотя "смерть" может быть не в физическом плане, просто еще живая часть Тома предчувствует, что он тащит Гарри в бездну. И что "если Поттер лишится всего, не переживет". Либо речь о смерти отношений, об исчезновении Гарри из его жизни.

1. Середина части, исцеление Ремуса на рождественских каникулах. Гарри пришлось объясниться, что он сделал.
3. Дафну автор прибил совсем, так понимаю. Склоняюсь к варианту, что "когда" растянуто по времени. Песнь прозвучала, поэтому развитие событий не за горами, но это может значить "в этом году". Банши пела на Йоль, знаменуя роковой год, что ли. И вот уже тайна Тома вскрылась, а в его мозгах происходит какой-то переворот - наверно, скоро что-то и случится. И пророчества они уже почти сложили в одну картину, ну, Гарри так точно сложил.

В этом-то вся и прелесть!

А вот тут я могу посоветовать цикл Прозорова "Тёмный лорд". Там тоже некая гаррипоттерщина, но в то же время истоки тамошнего магобщества и их результаты несколько иные, и там вместо Статута царит именно такая "Хартия свободных", главный девиз которой "Сильным слава, слабым - смирение".

*мягко* То, что я сочувствую здешнему Арчеру, не значит, что мне нравятся _идеи_ упиванцев. И дело не в силе, а в столкновении миров и культур, про которое вообще интересно читать, люди, способные преодолеть такое разделение, вызывают мое искреннее восхищение.
Пацифисты мы. И за способность договориться.
У Кукулькан все же "живи и дай жить другим" и "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", и магглокровки спокойно могут найти себе подобных, найти детям чистокровных женихов-невест и основать свой род. Только в том и смирение, что не будешь, действительно, славным и основным фактором политики и да, обычно требуется чья-нибудь защита/покровительство/вассалитет, но это нормальное такое средневековое или просто расслоенное по возможностям общество. А любые родители вправе пытаться повысить детям шанс на выживание в том числе и магсилой, да.
И то - по-моему, сама сложившаяся ситуация говорит о том, что магглорожденные и знанием кучи хитростей из их мира, и количеством, и т.п. - могут представлять и политическую силу. Но ведь можно же и договориться. И сложные вещи в плане взаимодействия с миром магглов - чистокровки вроде Малфоя туда могут сунуться только нелегально, поскольку не имеют документов. А вот магглорожденные могли бы вести бизнес вполне легально или занимать места и работать во "взаимодействии", и это был бы вполне их козырь.
Не все обязательно решать силой, лучшая дипломатия - возможность торговли интересами сторон, баш на баш, и все довольны.

Да, цитата была, пожалуй, именно про то, что свободу обеспечивает палочка в руках, я это сказала. Но общество полной анархии - все же не самое приятное местечко. Однако нельзя сказать, что современный вариант решения - лучший из возможных, особенно при наличии таких факторов, как генетически накапливаемая магия. Впрочем, имхо, нынешнее общество тоже предлагает равные возможности тем, у кого есть равные таланты или финансы, и возможность равно идти с самого низа. Полная уравниловка это все же СССР. Так что демократия выходит свободнее. Но все равно с точки зрения магов муравейник:(

В "Осени" немного про другое, но проблема взаимодействия с миром магглов тоже стоит, хотя и в другой плоскости. Я надеюсь, что маги не просто "уйдут в закат", а все стороны конфликта хоть что-то поймут... люди могут учиться хотя бы на своих ошибках.

Внезапно дошло.
Мы вот тут обсуждаем амнезию Риддла многолетнюю. И здоровый ли он, и как это этически ощущается, и т.п.
И Амбридж насчет обливиэйта я поминала - что Том лучше Гарри понимает, что стереть память так, чтоб человек не помнил кто он - не лучше смерти. На себе, как бы, испытал.

Но только вот стукнуло в голову, что сам Гарри же в какой-то мере в похожем положении. Том ему заблокировал всего одну ночь, но судьбоносную. И целый год он жил, не помня об этом и выстраивая заново отношения с близким человеком, который уже был Волдемортом.
А сейчас он вспомнил, что сам натворил. В какой-то мере Гарри должен был бы понимать, что чувствует та часть Тома, которая Арчер, от памяти "я к ложной цели много лет стремился и поздно ложность распознал, боюсь" - вот то, что в фике еще не присутствовало явно. Почему-то мне кажется, что эта часть осознания присутствует, просто еще не звучит - иначе зачем в сонете это про "проснись сверхновым"?

Мне очень понравилась ваша аналогия с Тьмой и Светом! А сейчас прочтя первое предложение: "Дамблдор и его последователи считаются..." Мне кажется, поняла полностью вашу мысль... надеюсь.
Мне почему то приходит в голову пример с гражданской войной в Российской Империи, историк шутил, мол:
Красные боролись за идею, концепцию, власть или богатство не важно. У них была идея!
А Белые... боролись против Красных.

Т.е. Красные боролись за что-то, а белые ничего им не противопоставляли, они были против них, а если верить, что у мира (да и психологи доказали, что человеческий мозг "не" не воспринимает) не существует " отрицательного знака для чего-либо" то получается, что Белые боролись за Красных. Контр-тренд невозможен без тренда, контр- это его вторая побочная сторона.

Кхм, но я просто хотел сказать, что в том-то и прикол, что в упомянутом мной Тёмном Лорде это всё возведено в абсолют, для противопоставления.

Фанфикс не дает скинуть все одним комментарием, будем делить.

Перечитываю сонеты, если читать все подряд, то выявляется некоторая закономерность, которая заставляет меня думать, что все написанное – от лица Тома в будущем… Практически монолог:

Какая, право, глупая примета:
Загадывать желания и ждать
Их исполненья от того, что мёртво,
Но до сих пор пытается сиять.

Здесь явная отсылка к началу 28ой главы, где Том загадывает вечную жизнь, а Гарри хочет, чтобы они «были вместе до самой смерти». Свет мертвых звезд – вот что они видят и у чего загадывают желания.

Когда не можешь убежать от смерти —
Найди возможность уничтожить смерть,
Её готовым к жаркой битве встретив.
Моих врагов судьба одна — гореть.

Тут у меня целая куча вариантов:
1) Речь идет о хоркруксах Волдеморта.
2) Пророчество. Том все еще в него верит и собирается «уничтожить» Гарри, сразу же приходит на ум фраза из той же 28ой главы: ««Чтобы уничтожить Поттера, нужно его сломать». Это если думать, что Том принимает угрозу того, что Гарри пойдет против него всерьез. Возможно, после сцены у барьера, он думает, что Гарри сядут на уши директор и орден и что тот поддастся их влиянию… Или же он думает, что окончательно потерял Гарри и убеждает себя в этом (истерика в кабинете тому доказательство) - я больше склоняюсь к этому варианту... Когда в зеркале исчезает Арчер и появляется Волдеморт как переломный момент, решение Тома.

Последняя строка – это то решение Тома объявить о своем возвращении, спалив к чертям Тисовую улицу? Приходят на ум сцены с Драко и Беллой, только, учитывая то, что они не враги, то они остались живы, но кого Том припишет к “врагам”, когда начнется основная движуха?

Как чУдна память: в ней всегда важны
События, которым ты когда-то
Значения совсем не придавал.
За всё на свете предстоит расплата.
Из тысяч битв — я только в этой пал.

Какое именно падение он имеет в виду? Битва с самим собой? Мне это падение видится больше как метафора, Том проиграл самому себе...

Не счесть изъянов в "идеальном" плане,
Да только ты — чудовищный изъян.
И в зеркале, что правду видеть смеет,
Мой взгляд не ал, а мертвенно-багрян.
Он, как и разум, с каждым днём темнеет.

Тоже куча идей:
1) Изъян - это Гарри, который своим “человеколюбием” и “благородством”, как любит выражаться Том, мешает планам.
2) Взгляд и разум, что темнеют, очевидно, про Тома. И тут вспоминаются все намеки, сделанные Луной: “еще не поздно проснуться, Том” и… “уже слишком поздно”. Надо бы на досуге перечитать моменты с Луной, у меня провал в памяти.

Вчерашний день, бледнея, выцветает...
За что цепляться? Было и прошло!
И захотев опять начать сначала
Я оглянусь, но пройдены пути:
Там кто-то был, — а тут его не стало.
И вход закрыт, и выход не найти.

В моих руках лежал огонь земной;
В твоих руках лежал огонь небесный.
Куда теперь без этого огня?
По всем легендам мы король и рыцарь,
…
Могущества очерчена граница:
Бессмертье даст... А жизнь вернуть — не сможет.
Ушедшим людям не вернуться тоже.

Смотрю на мир сквозь мутное стекло,
И с каждым днём меня подводит память.

И словно я не знал ещё потери,
И ты со мной, лишь только оглянись!..
Себя на миг возможность обмануть —
Всего на свете оказалась суть.

Суметь бы мне из прошлого взглянуть,
Как я живу, расколотый на части!

Мы были там! А память — пусть молчит.
Ту ночь, создав застывшее мгновенье,
Я возведу вокруг себя, как щит.
Твой смех, твой голос, планы и стремленья,
И наши руки рядом, кожа к коже...
Бывает ночь — бессмертия дороже!

Луну и Солнце заслонила тень
Предсказанная детям двух пророчеств.
Затмение... Захочешь или нет -
Судьба найдёт, догонит и растопчет…

Пророчество? Конфронтация между Томом и Гарри, которая приведет к… чему? Судьба, что растопчет обоих?

Всё думал я, что ты — Луна, я — Солнце.
Вот ты погас... Я — только отражал.
Да, не всегда мы те, кем быть хотим.
Мрак наползает, он неотвратим.

Я так лелеял страх небытия,
Хотел суметь от гибели укрыться,
А вышло так, что умирал не я.

Идеи, страхи, смыслы и мечты
Цветные листья мне напоминают:
Ещё прекрасны, но мертвы. Как ты.

Я за тебя свечу зажечь хотел,
Чтоб ты во тьме нашёл дорогу к дому.

Но если звёзды — это те же свечи,
То за тебя которую зажгли?

Земля пуста... я в пустоте — один...

Все эти строчки прямо напитаны каким-то отчаянием. И все эти “погас”, “умирал не я”, “мертвы, как ты”, “свечу зажечь хотел” заставляют меня думать о смерти Гарри :(

На троне сидя, празднуя успех,
Мы смотрим вниз, на тех, кто нас возвысил...
Но, потеряв, зачем мы смотрим — вверх?
Чего мы ждём от равнодушной выси?

Опять звезда скользит по небосклону.
Не та, что раньше — новая звезда.
Хотел бы я, чтоб вышло по-другому?
Что было в прошлом — сгинет без следа!

Проснись с утра, и окажись... сверхновым.
Свои обиды трепетно храня,
Я к ложной цели много лет стремился,
И поздно ложность разгадал, боюсь.
Взгляни теперь, во что я превратился:
То здесь — то нет, то плачу — то смеюсь,
В агонии бессилья, вне себя,
И торжествуя равно, и скорбя.

Как много раз я на смех поднимал
Истории о "самой грозной силе"!
И ей, в итоге, с треском проиграл.
Моя победа отдана могиле.

… память приготовь,
И лишь одно, по выбору, запомнишь...
… Я выберу — любовь.
Всё было правдой, с сердцем не поспоришь.
Впервые в жизни искренне любя,
Я загадаю не забыть — тебя.

В последней главе эти строчки “Впервые в жизни искренне любя, Я загадаю не забыть — тебя” относятся к Гарри… однако, читая сонеты подряд, мне все больше кажется, что это сказано Томом в будущем. Да и фраза “Впервые в жизни искренне любя” больше соотносится с Томом, нежели чем с Гарри…
И опять эта “могила”...

Это все, конечно же, мое лютое ИМХО, и я буду рада, если ничего из этого не окажется правдой.

"— Дитя двух пророчеств, — изломанным старушечьим голосом просипела она. — Дитя потерянное и найденное. Испей собственной крови в обители мертвых. Плачь льдом и туманом. Отмеряй удары своего сердца. В день черной луны познай агонию потери. В день черного солнца услышь шепот собственной гибели. Плачь льдом и туманом и взирай на пустоту своего мира." (4 часть, глава 14).

Это пророчество Баньши, которое было предназначено лично Гарри. Хз, что оно в полной мере означает, но слова про шёпот собственной гибели звучат не особо оптимистично :(

Интересно, что в реальном мире полное лунное затмение ("черная луна"?) в 1996 году пришлось на 4 апреля. Не тогда ли по хронологии "Осени..." погибла Дафна? Или тогда случился разговор с Томом ("Том, ты... Волдеморт?")? Полного солнечного затмения ("черного солнца") в 1996 году не было. Оно случится 9 марта 1997. Вероятный дедлайн (в полном смысле этого слова)?

Ух ты, а ведь точно! Даже как-то не задумывалась над этим, здорово подметили!

Мне казалось, что эпиграфы трудно отнести к тем главам, в которых они написаны. Определенные параллели есть, но это как бы предвестие. То есть, Том вполне возможно именно в моменты "глав" осознает подсознательно то, что в эпиграфах, но точно не осознанно.
С этой точки зрения да, с последней главы, возможно, началась раскрутка сознательного, и первый сонет пошел. Отсылка к отрывку про звезды читалась с самого начала - этот отрывок лежал в ВК, и это воспоминание детства в нескольких местах венка и сквозит, я его к нынешним событиям не относила.
Но. Венок сонетов точно целиком от Тома. И второй персонаж исключительно Гарри. Это он горит сам, любит сам, и не только Тома - а Том именно что отражает, только из-за Гарри вообще этого касается. Ну, мы обсуждали уже свет и тьму. Том думал иначе, потому что "горением" считал власть... Том - подсознательно или в будущем - должен осознать, что путь одиночества и ненависти ко всему миру просто пуст и бессмысленен и что в этой жизни ему был дан дар знать Гарри и быть не одиноким. Это такое ощущение, которое человек - на фоне пустоты - просто не может выкинуть из сердца просто так, если он еще человек. Это та самая безусловная любовь, которой Тому в первой жизни не додали. И более чем верибельно, что мечты и планы о мировом господстве и бессмертии, возникшие из пустоты сердца, методом замещения (меня не любят - я заставлю их меня уважать и считаться, но и мне никто не нужен, и они пожалеют) - начинают казаться бессмысленным бредом, как только человек осознает, что в его жизни зажглось истинное солнце. Можно даже все профукать и потерять, но забыть уже невозможно и невозможно считать ценностью суррогат, попробовав настоящее. В этом контексте все сонеты прекрасно имеют значение как исповедь именно человека, переосмыслившего свою жизнь. Мне это чувство более чем знакомо.
Тому в девять лет оно тоже было знакомо, и он, подумав, уже выбрал заветное желание и отказался от бессмертия. Но выбрала та его часть, которая начинала с нуля. Принять же себя... это не может быть просто.
Про "гибель" мне тоже очень тревожно, а за момент с затмениями большое спасибо. С Дафной очень даже похоже. Мне не пришло в голову глянуть на наши календари, поскольку часть разных всяких событий, произошедших в реальном мире, тут изменены, типа политических маггловских фигур, если верно помню.
Изъян в идеальном плане - это Гарри, потому что если ценность - это Гарри и их дружба, то с планом завоевания могущества он несовместим. В том числе и потому что методы Гарри не примет, т.е. не примет именно такой план (а какой возможен - это только вместе пересматривать, исходя из целей - но цель мирового господства ради него самого уже никак не). А "что пало, неизбежно умирает" - это то, что действия Тома делают виноватым и Гарри. То, на что Гарри пошел ради него и чем сейчас мучается. Морально это действительно может его уничтожить. Честно говоря, мне страшно читать этот год, если Гарри будет просто медленно скатываться в эту бездну...

Мне кажется ЭТОТ Гарри сильнее, чем кажется... сомневаюсь, что его уничтожат действия Тома, он уже подсознательно выбрал «брата» и будет идти до конца. Даже если это не пожар, а сам брат, кто уничтожает незнакомцев...

В любом случае, ваш вариант куда менее пессимистичен, так что я буду надеяться на него.

Дорогой автор, подскажи пожалуйста, когда примерно ждать новую главу?)))

То чувство, когда заходишь на сайт, а в новостях +1 и ты такой «ой, ой, неужели новая глава Осени??», сердце трепещет, ломишься туда... а там другой фик обновился :(

Ха, там у Кукулькан обнова вышла! Так что день удался!

Интересно, стоит ли ждать новой главы до начала весны? Или ближе к равноденствию? А ведь это будет последняя глава...

Глава готова и уже у бэты, но бэта разболелась, так что все вместе дружно желаем ей здоровья и набираемся терпения - осталось чуть-чуть подождать :)
Если планеты встанут достаточно благоприятно, глава появится на следующих выходных, вместе с эпилогом и статусом "Закончен" )))
Ждём.

устраиваем флешмоб:
как только прявляется статус "закончен" , фоткаемся напротив монитора с фанфиком и подписываем:
"она. это. сделала", " ущипните меня", "я сплю", "неужели всё о_0", " семь. долбанных. лет." и "это ещё не конец х0!!"
Выкладывает в группу и пребываем в каталепсии пару дней, может, слезах.

я буквальнт рассказала как будут проводить мои следующие выходные