ansyавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 17.10.2017 в 14:11 ну, даже не то чтобы сюжетно - композиционно, возможно. у вас кульминацией сейчас получается разговор с доры и андромеды в саду (кстати, имхо, он прописан немного слабее предыдущего текста), но по сути - это тот момент, когда она не обнаруживает ремуса. а он показан вообще походя. ну и как я понял, ремус именно ушёл, а не, допустим, сгинул. а что там дальше, как и почему - додумывать уже читателю. в принципе, это норм - хотя ответов на то, а что с ним дальше, хотелось бы) Спасибо за пояснение! Мне кажется, что кульминация - когда она не нашла Ремуса, но мне казалось, там все написано, хотя, возможно, и правда не дотянули. А с него спал стазис - так что, думаю, тело разрушится, и он умрёт (((. Надеюсь, по крайней мере, что раз он к чувствует температуры и вкуса, то и боли тоже, нервные окончания не работают. Может, на него вообще успели наложить чары где-то между остановкой сердца и мозга, так что и последний перестанет работать, и он умрёт уже насовсем. Но я не разбираюсь в клинической смерти, это все чисто спекуляции. Цитата сообщения asm от 18.10.2017 в 11:01 гы... а мне, честно говоря, казалось, что есть в его поведении нечто неуловимо неправильное. будто что-то предостерегает, но что именно - сложно разобрать. исчх, это как раз один из тех моментов, что меня очень порадовал) Хех.)) То, что он не хотел есть и вспоминать?) |
ansyавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 18.10.2017 в 12:11 техническая часть тут вообще непонятна, честно говоря. не то чтобы она была так важна (фик вообще не об этом), но всё же неплохо было бы знать, как у него получилось воскреснуть и в какой момент он станет окончательно мёртвым, как/почему... *тихим стыдливым шепотом* И мне)) ну то есть свою интерпретацию я выше изложила, но это интерпретация) |
Semanticaавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 17.10.2017 в 14:11 ну, даже не то чтобы сюжетно - композиционно, возможно. у вас кульминацией сейчас получается разговор с доры и андромеды в саду (кстати, имхо, он прописан немного слабее предыдущего текста), но по сути - это тот момент, когда она не обнаруживает ремуса. а он показан вообще походя. ну и как я понял, ремус именно ушёл, а не, допустим, сгинул. а что там дальше, как и почему - додумывать уже читателю. в принципе, это норм - хотя ответов на то, а что с ним дальше, хотелось бы) Да, наверное, стоило добавить еще немного чувств Нимфадоры, или немного описаний, но я, если честно, боялась "передавить" с ангстом, сделав из жутковатой истории слезливо-сопливую. Но я подумаю, что с этим сделать, может, мы с Анси что-то допишем) ansy Добавила предупреждение) На шпильке Спасибо) Мы как раз и пытались показать, что Ремус, вроде бы, остался прежним, но что-то в нем все же изменилось, что-то ушло. asm техническая часть тут вообще непонятна, честно говоря. не то чтобы она была так важна (фик вообще не об этом), но всё же неплохо было бы знать, как у него получилось воскреснуть и в какой момент он станет окончательно мёртвым, как/почему... Ни я, ни Анси не разбираемся в процессах, происходящий со временем с трупами, так что мы не стали лезть в дебри, но я поддерживаю идею соавтора - тело разложится и Ремус умрет уже окончательно. А по поводу " почему воскрес" у меня было несколько идей: или влияние всю жизнь "запертого" оборотня в теле Ремуса, или неправильно подействовавшее заклинание, или, самое туманное и мистическое - что его воскресила сама Нимфадора. Она настолько не хотела его отпускать, что Ремус потоптался недельку в местном аналоге чистилища, покорно вздохнул и поплелся домой) |
На шпильке
|
|
Semantica
Мне больше всего верится в последнюю версию: Тонкс настолько сильно не хотела его отпускать, что он не смог уйти. Примерно как призрак, но только призраки остаются по своему желанию, а Рема задержала Нимфадора. |
Цитата сообщения На шпильке от 18.10.2017 в 13:44 Semantica Мне больше всего верится в последнюю версию: Тонкс настолько сильно не хотела его отпускать, что он не смог уйти. Примерно как призрак, но только призраки остаются по своему желанию, а Рема задержала Нимфадора. хе-хе. "перебои в смерти" больного ублюдка читали?) Цитата сообщения Semantica от 18.10.2017 в 13:10 Ни я, ни Анси не разбираемся в процессах, происходящий со временем с трупами, так что мы не стали лезть в дебри, но я поддерживаю идею соавтора - тело разложится и Ремус умрет уже окончательно. А по поводу " почему воскрес" у меня было несколько идей: или влияние всю жизнь "запертого" оборотня в теле Ремуса, или неправильно подействовавшее заклинание, или, самое туманное и мистическое - что его воскресила сама Нимфадора. Она настолько не хотела его отпускать, что Ремус потоптался недельку в местном аналоге чистилища, покорно вздохнул и поплелся домой) в какой-то мере, это даж хорошо, что не стали прописывать, - фик не об этом. с другой стороны, непонятно, а что же поддерживает в ремусе жизнь. потому что чтобы он умер, надо чтоб это нечто перестало функционировать (ну, наиболее логичное предположение), и физическая смерть тела, как мы видели в фике, ни при чём. то есть что ему мешает, допустим, остаться в виде живого скелета с кусками сгнившей плоти на нём? |
На шпильке
|
|
asm
Хм...некромантика?)) Нет, не читала |
ansyавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 18.10.2017 в 14:01 хе-хе. "перебои в смерти" больного ублюдка читали?) в какой-то мере, это даж хорошо, что не стали прописывать, - фик не об этом. с другой стороны, непонятно, а что же поддерживает в ремусе жизнь. потому что чтобы он умер, надо чтоб это нечто перестало функционировать (ну, наиболее логичное предположение), и физическая смерть тела, как мы видели в фике, ни при чём. то есть что ему мешает, допустим, остаться в виде живого скелета с кусками сгнившей плоти на нём? Нуу лично я за идею, что функционирует все же мозг. И что личность человека там, в этих нейронных связях. Потому что я не верю ни в душу, ни во что другое в этом духе, хоть в каноне оно и есть.) так что вот спадут чары совсем, умрёт мозг, - и пока. |
Цитата сообщения ansy от 18.10.2017 в 14:12 так что вот спадут чары совсем, умрёт мозг, - и пока. так мозг ещё во время битвы умер... |
ansyавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 18.10.2017 в 14:52 так мозг ещё во время битвы умер... Ну если лазить по интернету неглубоко, то что-то есть про то, что мозг может умереть позже сердца, через несколько минут. И не сразу весь, постепенно. Можно предположить, что авроры где-то в эти мгновения между и наложили стазис, и что-то пошло не так. Организм без сердца и дыхания уже все равно не функционирует, но от чар не разрушается, а мозг ещё жив. Но это если неглубоко. Лезть глубоко я честно не хочу, боюсь нарваться на шок-контент случайно, а у меня хрупкая психика, не готовая к зрелищу дополнительных трупов и тем более разложения. Все равно тут недостоверный текст. Есть, кстати, отличный в первом сезоне сериал Les revenants (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/На_зов_скорби), там похожая ситуация. О смерти своей они тоже не помнят, а близкие реагируют очень по-разному. Трупные пятна у них, правда, появляются недели через две. Semantica, а ты его смотрела или отдельно придумала?) |
Semanticaавтор
|
|
ansy
Нет, не смотрела) Я что-то читала на эту же тему, много лет назад, что-то из зарубежного. |
#отзывфест
Показать полностью
Даже не знаю, что этот фик делает в туре кинков, сквиков и всякой ненормальщины. Ибо фик серьёзен, трагичен и очень тонко написан. Так... в хорошем смысле по-женски. Дело в том, что в фанфикшене всё же доминируют тексты девчачьи (полупацанские, неопределённого пола, слишком резкие и зацикленные на себе) и бабские (а-ля роман в мягкой обложке). У вас же интонация именно что женская: о чувствах, а не о эмоциях, без перехлёстов, тонкая и точная. Метафоры не "нашенские", а вписанные в мир канона (про колдографию - до чего же интересно). И - прекрасный образ Люпина. Очень... гхм, простите за неуютный каламбур, "живой". То есть в каноне он какой-то расплывчатый и непонятный, а здесь такой... канонный, но узнаваемый, характерный, со своей индивидуальной манерой поведения, милыми подробностями: движениями, мимикой, речью. Вы, судя по всему, так и оставляете открытым вопрос, из-за чего произошло это "возвращение"? Я видела немного (немного!) похожий снейджер, где всё дело было в воскрешающем камне. Впрочем, это не так важно. Одним словом, ангст удался (хотя есть слабая мыслишка, что кто-то другой давно бы продлил чары стазиса - чисто на всякий случай - но Нимфадора была в слишком растрёпанных чувствах, чтобы думать об этом). |
ansyавтор
|
|
jestanka
Большое спасибо за интересный комментарий! |
Semanticaавтор
|
|
flamarina
Большое спасибо за теплый отзыв) Да, мы не стали описывать то, из-за чего Люпин вернулся, как и то, что с ним произошло после - в обсуждении выше были наши версии - потому что текст, в общем, совсем не про это. То, что хотели показать, мы показали, а дальше читатели могут придумать то, что им больше нравится. Про продление стазиса я, если честно, даже не подумала, но вы правы - Нимфадора вряд ли в таком состоянии пришла бы к этой идее. |
В рамках отзывфеста.
Показать полностью
Ой, какая жуть жуткая. А как так, всё-таки, вышло? С Ремом? И ужасно жалко Нимфадору. Второй раз его потерять, постепенно осознавать всё это... ужасно. ( А история замечательная. Спасибо вам. ) Но поскольку так просто впечатления написать нельзя - нужен длинный и развёрнутый отзыв - я надеюсь, вы простите меня, если я напишу о нескольких мелочах, что слегка смазали впечатление. 1. Удивили приёмы с шампанским и вспышками камер в первую же неделю после войны. (( Мне казалось, в это время как-то не до того: война явно не могла закончиться вот так вдруг, надо находить пропавших, выпускать магглорождённых из Азкабана, везде разруха и страх ещё не утих... и вдруг эти приёмы. Царапнуло. ( 2. Получается, что Тонкс осталась одна в доме - почему Андромеда не забрала дочь в таком состоянии к себе? Или не переселилась временно к ней сама? Она не боялась, что у той крыша съедет, или она с собой что-то сделает? Как можно оставлять человека в таком состоянии одного? 3. "Вечером было не по-летнему холодно" - ну так 9 мая на дворе (битва была в ночь с 1 на 2, плюс неделя - получается 9 мая). Как бы и не лето. 4. "Она присела на табуретку и стала золотистым гребнем расчесывать его длинные полуседые волосы — и с их знакомой лаской заново привыкала видеть и ощущать его." - в этом предложении я просто запуталась. (( С чьей лаской? 5. Почему Андромеда, понявшая, что её зять вернулся мёртвым, ничего не сделала - напротив, оставила с ним наедине дочь и внука? 6. Тонкс - аврор. Если ей кажется, что с мужем что-то не так, почему она проверила сразу? Трусливой она никогда не была. И даже после того, как она поняла, что он не дышит, всё равно ничего не сделала! 7. И мне не хватило объяснения, почему она, всё же убедившись в том, что он мёртв, всё равно ничего не делает. (( Но мне всё равно понравилось. ) |
> А как так, всё-таки, вышло?
http://sickbastard.diary.ru/p162900660.htm?oam#more1 |
Semanticaавтор
|
|
Heinrich Kramer
Что именно вышло? |
хождение покойника
|
Semanticaавтор
|
|
Heinrich Kramer
Авторский произвол, конечно |