Комментарии «Ненужная» (джен)

просто в тот момент он очень даже ей помог. Иногда разговор по душам очень много дает.

Аноним
тогда тема не раскрыта.

Вы знаете, в конце я испугалась за девочку. Вдруг маньяк? Будет хорошо, если вы потом добавите две строчки о том, что ничего плохого не произошло.)))
А вы знаете, в целом мне понравилось: хорошо получились эти самые подростковые комплексы, разговоры. (Я уже многое забыла, достоверно не смогла бы воспроизвести что-нибудь из того времени (( ) Несколько избыточно показалось про красивые глаза - деталь, кстати, важная. Девочка должна же найти хоть какую-то точку опоры касательно своей внешности.

как то слишком скомканно, особенно в конце

Увы, текст совершенно не оставил следа.
Потому что лично мне кажется невозможным именно такой конец. Ситуация, которую мы видим в тексте, должна разрешиться более эмоционально. Более резко. Ярко.

Для меня, разумеется, вовсе не секрет, что мнения у людей расходятся, но в этот раз, меня все-таки поразило такое единодушное и, так сказать, в едином ключе «отрицание» фика, к тому же от более или менее знакомых мне по фанфиксу людей. И мне совершенно нелепыми показались предположения о намеке на романтику, на маньяков в конце рассказа, на упреки в инфантильности и обвинение в этом времени действия – действительно, впору уж в начале рассказов предупреждения писать, мол, прошлый век, учитывайте это. А на мой взгляд, естественно было усмотреть в описанной ситуации случайное везение, когда мужчина успел увидеть расстроенную девочку, пока она не выбралась на крышу, и совершенно обычное внимание обычного взрослого человека к чужим проблемам и желание помочь (да-а, а ведь я помню времена, когда словосочетание «это ваши проблемы» еще и не употребляли…) И это обычное явление, тем более в небольшом поселке (да еще шахтерском), когда люди достаточно хорошо знают друг друга, когда отношения не обременены одной лишь озабоченностью реализацией сексуальных потребностей, а базируются на совсем иных ценностях. И я тоже знаю не один случай бескорыстной помощи, когда никому и в голову не приходило извлекать какую-нибудь пользу для себя из горя другого человека. Неужели такого уже не осталось?

Мужчины любят глазами, такая уж реальность.

А вот насчет друзей не знаю... Ну их таких. Друзья на то и друзья, что не на внешность смотрят. Драться не умеют?))) Это смешно. Были бы настоящими друзьями - притащили бы колонку откуда-то, закупились бы пивком или алкоголем покрепче и сделали бы сами себе дискотеку) Очень странно, что за 17 лет героиня так и не смогла найти настоящих друзей. Хотя, как говорил один мой приятель, дружбы между мужчиной и женщиной не бывает, ибо и тот и другая уже мысленно переспали друг с другом)

P.S. Спасибо автору за хеппи енд)

P.P.S. А в реальность истории верю)

Автор, простите, но при всей реальности ситуации в историю поверить не получилось. То, как сменяются эмоции, оказалось слабым звеном.

Генри Пушель Просветленный
Про маньяка подумала я, так как действие происходит в лихие девяностые. Эти времена я отлично помню, а мем "это твои проблемы" появился еще раньше. Но... возможно волна беспредела не докатилась до маленького городка. Хотя - это же шахтеры! Забастовки и безденежье. А в больших городах все это было. Толпы гопников, беззащитность и непонимание.

В целом мне понравилось, но концовка - начиная с появления этого мужчины - показалась скомканной, торопливой какой-то. Будто автор не успевал. Сначала писал подробно, а потом заторопился и остальное набросал крупными мазками. Она даже на вопросы не отвечает - окей, возможно, ей не хочется говорить или она не может, но он ведь должен и на молчание отреагировать. Начало-то было прописано подробно и отчетливо, и детали автору удались.
Еще замечание: сказано "Кульминация наступила через день", но в описанный день был только разговор с Денисом, а за липой (после которой - дискотека) они пошли назавтра. И "чтивом" назвать Конан-Дойля - очень уж неуважительно, к тому же вряд ли человек так отзовется о том, что читает с большим интересом.

В героине мне понравилась, я бы сказала, достаточная крепость духа. Она и постоять за себя может, и ранили ее не враги, а друзья (друзья фиговые, да). И Дениса она простила не мгновенно - это правильно, потому что действительно виноват.
И вовсе она не инфантильна. Нормальная для своего возраста. Пепп, я видела молодежь постарше, которая вела себя более инфантильно, при этом будучи... скажем так, не такой уж тихой.

Дискуссия о финале и сути рассказа меня очень удивила. Окей, вот что вижу я.
Во-первых, никакой романтики тут и близко нет. Есть взрослый человек, который увидел расстроенную девочку и решил помочь, поддержать ,как мог - даже не расспрашивать, а просто прогуляться, отвлечь ее от грустных мыслей. И это ей помогло.
И вовсе не обязательно, чтобы помогали именно друзья, а человек, который тебя поддержал, отныне навсегда остался рядом) Ну это такой подход... нереалистичный: "если кто-то кому-то нужен, то навсегда". Есть такое понятие, как участие и (взаимо)помощь посторонних, даже незнакомых людей. И не будь этого явления, даже если он встречаемся не часто, нам мир был бы значительно хреновей. Чья-то неожиданная помощь или случайный разговор по душам в автобусе - это ценные минуты, и совершенно не нужно пытаться их поймать, растянуть и "размазать на годы". И рассказ именно об этом - о том, как много может дать неожиданное и, по сути, не такое уж крупное, обычное человеческое участие.
Я сама вспомнила случай, когда со мной, 15=16-летней, на чужом празднике, полном незнакомых людей, заговорил пожилой мужчина, увидевший, насколько мне там не по себе. То, что он сказал, я, собственно, знала и так, только применять на практике не умела: легко знать, что главное - быть собой, а вот все время воплощать в жизни... Я не могу утверждать, что этот разговор оказал дальнейшее влияние на мою жизнь, но тот праздник он сильно скрасил, и я до сих пор его помню. Значит, он был важным, и значит, помог.

Маньяки О_О Ну да, по нашей жизни мы уже привыкли во всем видеть подвох, и тут мы настораживаемся, и это печально. Хоть сейчас и впрямь иначе нельзя - не будешь настороже, можешь во что-нибудь влипнуть. Но хоть в рассказе-то можно. Для меня предположение про маньяков прозвучало ошеломляюще) И, Blumenkranz, надеюсь, вы не обидитесь, но ваша рекомендация весьма странная О_о Она не соответствует содержанию рассказа - в нем нет гопников, тем более толпами, и нет криминала. Это обычная подростковая среда, которая может быть весьма агрессивной (и даже более, чем тут показано). По рекомендации представляется какой-то криминальный сюжет, если не с убийствами, так с уличными драками, героиня, выросшая в неблагополучном районе, и какой-нибудь военный, защитивший ее от нападения. Я немного утрировала, но, честно, будь я автором - эта рекомендация привела бы меня в сильное замешательство: вроде человек тебя и хвалит, но за то, чего ты и не думал писать.

Круги на воде
Да, я не могу составить по рассказу полную картину ситуации в поселке. Просто большое начинается с малого, как известно. В рассказе присутствуют некие амбалы, контролирующие "свою" территорию. Еще и девочек фильтруют. И менты, не разбирающие, кто прав, кто виноват. Это все на фоне чувств девочки, просто из диалогов персонажей. Ну и мне доводилось встречать и поговорить о 90-х с разными людьми из разных уголков страны... спектр мнений о-чень разный. От потрясающей взаимопомощи до беспредела.
Кроме того. Героиня не справилась самостоятельно с ситуацией, несмотря на то, что она привыкла язвить. Почему она вообще приняла это так близко к сердцу именно сейчас? Она же привыкла, что ее обзывают. Выходит, эта новая ситуация напугала ее так, что она не знает, как жить дальше.

Blumenkranz

Хм. Вполне возможно, что в поселке это есть. Но в рассказе - нет. Стоит ли писать в рекомендации о том, чего нет в рассказе?.. Хотя тут мы рискуем углубиться в дискуссию о том, что каждый читатель видит свое, и насколько допустимо распространять это видение...


Нет. Героиня не справилась с ситуацией не потому, что ее вывел из равновесия "противник", а потому, что друг засмеялся - равновесие она потеряла именно из-за этого. И именно это она и приняла близко к сердцу - что друг поддержал врага, а не вступился. И не напугана она, а опечалена - друзьям на нее оказалось наплевать, вот она и чувствует себя никому не нужной.

Если вы выполняете просьбу автора, то я бы еще поняла причину придирок к моей рекомендации. Подобные истории меня не интересуют без социалки. Поэтому считаю своим правом писать в реке о том, что "проглядывает" в рассказе за диалогами персонажей, на каком фоне это происходит. Автору удалось показать фон, это достоинство фика. Не знаю, вольно или невольно, но показал.


Вообще-то я читать умею. Это то, что лежит на переднем плане повествования.
Еще раз повторюсь: такая аморфная героиня, которая расклеивается от того, что друг засмеялся, сама по себе мне не интересна. Интересно то, почему она такая стала. Каким образом ее такой воспитали, ее социальное окружение и т.д. Она учится в институте - вроде бы (ее спрашивает этот друг мамы)? В описанной ситуации она могла бы подумать: "А, пошли вы... дотерплю до начала занятий/поищу работу/другую компанию", а она этого не делает, она лапки сложила и готова броситься с крыши...
Друг матери, которого она видит практически в первый раз (мама рассказывала), а героиня к нему сразу прижимается - это как? Наверняка отца у нее нет, дедушки тем более, попроситься на ручки к старшему поколению нельзя.
Это и есть отражение эпохи, кстати, маленький социальный срез, который автор показал через частный случай.
Концовка несколько смята, как уже отмечалось выше, но в целом текст хороший и живой, не оставляет равнодушным.

Blumenkranz

Из рассказа:
"Она слегка дернулась, услышав практически единогласное решение всех. Но ведь она не привыкла отступать перед трудностями, верно? Поэтому, отпросившись у дедушки, в восемь часов, как и договаривались, присоединилась к остальным."

Может быть, я чего-то не понимаю? Да и в другом, вообще-то, о-очень по-разному мы текст воспринимаем...

но спасибо за
автор, надеюсь, порадуется)

Генри Пушель Просветленный
Ах, дедушка есть у нее, забыла, мерси) с другой стороны, почему она к нему не идет в жилетку поплакаться, если он еще в состоянии разрешить ей пойти куда-то вечером. Другое дело, если бы он был в глубоком маразме, а она за ним ухаживала, тогда все понятно.
Эта фраза, что она у дедушки отпрашивается, сбивает с толку. Возраст оценивается лет на 15, а потом в конце упоминается институт... странно как-то, неувязка.

Blumenkranz
да, попадаются неясные моменты, но про институт он просто спрашивал: "Ты так выросла. Уже закончила школу? В институте учишься, да? А как мама?" По-моему, он давно ее не видел, а вот то как она его вспоминает, написано не совсем понятно: «Мама. Точно. И этот мужчина. Кажется, его зовут Павел. Наш сосед. Мама рассказывала, они дружили в детстве.» Если сосед нынешний, то вроде бы должна знать имя, тем более, что мама с ним в детстве дружила...
а насчет жилетки, чему удивляться? ей же не 10 лет, да и не обо всем поплакаться приятно.

Да, читатель не видит, к сожалению, ее реакцию. Можно просто кивнуть, например)
И сосед мне этот с самого начала подозрительным показался. Тогда соседи друг друга знали, разве что он - капитан дальнего плавания и редко бывает дома.
Ну образная жилетка, образная. Вернуться к деду, погладить старую морщинистую руку, что-то такое. Чтоб полегчало. Если этого нет, то получается, дед настолько суров, что легче спрыгнуть с крыши.
Все, не буду больше флудить, отписываюсь. Автору - удачи. Может, наши слова помогут образ подшлифовать))

спасибо всем, кто оставил комментарии на этот мой первый ориджинал. Да, наверно, я не учла то, что не всем понятны события тех годов, настроения и интересы молодежи и более взрослого поколения, их поступки. Возможно, не до конца раскрыла некоторые моменты и т.д. Постараюсь учесть ваши замечания в будущем.

А потом он ее изнасиловал х_х)) Ну просто чтобы хоть какая-то развязка к финалу произошла %)) Ну и заодно продолжить логическую линию "никто мене не любит, никто не понимает":) Потому что достаточно эффектный для финала контраст все равно не получился.