Н-да... С ДДД авторы фиков поступали по разному... Но вот запихнуть его в клетку к Уизли? Феерично. Надо будет как нибудь утянуть столь впечатляющую идею...
|
Хагрида несколько раз предупреждали, что там, куда он так упорно лезет - опасно, и видеть его не хотят. Он продолжил лезть. Нарвался.
|
кукурузник
С мультикульти пока что получается примерно как с эпопеей о гибриде коровы и зубра. |
А добрые дела Дамблдора - убийство родной сестры, лжесвидетельство и т.д. как-то резко заболтали. Он добый, ему- можно?
|
>"/убил сестру"/ - не доказано. Мама Ро описала это так туманно, что нельзя однозначно сказать кто там виноват. А потому не считается.
Показать полностью
Мотив (избавиться от оплаты проживания недееспособной), оружие (палочка) и возможность (дуэль). Этого достаточно для обвинения. К тому же существует такое понятие как "косвенный умысел" - "сознавал возможность наступления последствий, но игнорировал их". Бросаясь смертельными заклинаниями в гостиной трудно "не сознавать возможности". Так что в умышленном убийстве там виновны все трое. >"/укрывал от правосудия вора"/ - вообще-то не доказано. И потом, может не сам Дамблдор, а кто-то другой из членов ОФ? Весь ОФ знает, что Флетчер - вор. Один бедный несчастный Дамблдор ни о чем не догадывается. Такой он вот тупой. >Касаемо Хагрида - не известно ничего про магическое законодательство, можно ли обжаловать старое обвинение. И мы не знаем, можно ли вернуться в Хогвартс, если тебя исключили. Известно. Можно. В конце второй книги с Хагрида обвинение снимают. >Ровно как и Люпин. Что касается оборотня на свободе, то тут проблема еще и в том, что Марики удумали хождения подлунные устраивать. Тут косяк, не спорю. Однако инициатива по нормальному обучению оборотня вполне себе благая. Т.е. то, что трое балбесов спокойно проникают к оборотню и выпускают его - к сфере компетенции директора, приведшего этого самого оборотня в школу - никаким образом не касается? Да и примером для остальных оборотней Люпин как-то не стал. Скорее - наоборот: стал примером вреда избытка законопослушности. >Я не считаю что Дамблдор святой, безгрешный и вообще непогрешимый, о нет. На нем грехов хватает. Но вот так вот спихивать на него все проблемы - это просто штампы. А штампы для дураков. Всякие проблемы и явления надо обсуждать и разбирать, а не клеить ярлыки. Назвать убийцу - убийцей, а лжесвидетеля - лжесвидетелем - не значит "наклеивать ярлыки". |
FatCat
сообщение суду ложных сведений. Блэк не был Хранителем Поттеров - значит Дамблдор лжесвидетельствовал. А уж как он до такого докатился - не суть важно. |
FatCat
Показать полностью
Вспомните, как лихо Дамблдор оправдывает Снейпа. "Он перешел на сторону Света" - и все. Никаких доказательств и подтверждений. ДДД сказал - невиновен, значит - невиновен. Так что "никто и звать никак" - это Вы не то, что передергиваете, а прямо врете. И уж потребовать даже не суда, а хотя бы допроса с такими возможностями - как два пальца. А уж допрос под веритасерум установил бы невиновность на третьем вопросе максимум. Но, вместо этого он топит Сириуса и умывает руки. Цитата сообщения кукурузник от 15.12.2017 в 19:09 Raven912 Вопрос - Липатников виноват в том что его показания могли сыграть роковую роль? Передергиваете. В том, что Вы сказали, свидетель не сообщает ложных сведений: он не помнит. К тому же, свидетель не является абсолютным авторитетом, показания которого не подвергаются проверке - как сами пишите, его показания тщательно проверили. Так что не надо сравнивать несравнимое. Совершенно разные случаи, не имеющие между собой ничего общего. Вот если бы свидетель с подачи кого-то, желающего обвинить Груздева, назвал время, или не упомянул бы о матче - тогда да, был бы как минимум виноват. |
Maryn
Суть в словах "ОНИ ЗАЯВИЛИ". Т.е. им дали возможность высказаться. Сириусу ее не дали. |
Блэк говорил, что суда над ним не было. А насчет "признания" - Белла свою вину тоже не отрицала. Но ее вывели на суд.
|
По каким делам? Уничтожению единственного крестража?
|
Цитата сообщения Maryn от 20.12.2017 в 00:31 И если человек борется со злом именно потому, что это зло, а не для того, чтобы занять его место, то да, он сторонник сил добра. А почему он при этом не может быть политиком? Насчет "борьбы со злом". Первый крестраж он держал в руках в 1981 году (если он оставил раненого ребенка у крыльца, не оказывая ему помощи - о каком "добре" вообще идет речь?). Второй ему положили на стол в 1993 году, причем он сразу заметил, что "предмет фонит темной магией", т.е. вариант "не заметил крестража в Гарри" - отбрасываем. И вот с 1993 по 1997 (до самой гибели) Дамблдор нашел общим счетом 1 (ОДИН) крестраж, причем, совершенно случайно, именно тот, который в Воскрешающем камне. И это при том, что один крестраж всю сагу валялся у него под носом в Хогвартсе, а второй - не менее под носом в штабе Ордена Феникса. И это при том, что большую часть означенного промежутка времени (за исключением 95-96 гг.) он являлся Верховным чародеем Визенгамота, т.е. в его руках - вся мощь законодательной и судебной системы МагБритании, и немалое влияние на правоохранительную. И, опять-таки, при том, что трое бегущих от властей подростков нашли все остальные крестражи менее чем за год. |
Цитата сообщения Hedera от 20.12.2017 в 09:31 К вопросу о сиротстве Гарри и его детстве у Дурслей. Остыньте и вспомните: мы обсуждаем не реальные действия реальных людей в реальной жизни, а действия персонажей в сказке, а они определены литературной традицией и устоявшимися штампами. А в литературной традиции сиротка - это или крошка Нелл, или Золушка, в самом жизнерадостном варианте Полианна (вот почему Астрид Линдгрен - великая реформатор литературной сказки: ее Пеппи - полная противоположность беззащитному в мире взрослых прелестному ангелочку). В данном случае, мне видится совершенно очевидный (по крайней мере для меня) отсыл к легендам о короле Артуре. Там Мерлин также отдает героя на воспитание в чужую семью, и тот не догадывается о своем происхождении и предназначении, на берегу озера герой получает волшебный меч(или волшебные знания и навыки). А злые родственники и тяжелое детство - это Диккенс и Бронде. Вот это и есть "три источника и три составные части". И к реальному "оставлению в опасности и неоказанию помощи" (Гарри на крыльце у Дурслей) отношения не имеет. Мотивы писательницы не отменяют того, что она написала. А написала она именно это: либо ДДД бросил на крыльце годовалого ребенка, даже не попытавшись ему не то, что помочь, но и хотя бы обследовать... Либо ДДД знает о крестраже как минимум с 1981 года. О последнем говорит и то, что крестраж в дневнике ДДД опознал влет. Но, зная о крестражах, ДДД НИЧЕГО не делает, чтобы их найти и уничтожить. Такая вот интенсивная борьба со злом. |
Clegane
Что я не так понял? "Я собираюсь помочь министерству". А парой абзацев раньше описано, как формировалась эта самая развлекающаяся толпа, в которой маги бежали не ОТ масочников, а К ним. |
Clegane
Агп. Т.е. взгляды Волдеморды разделяют не только английские, но и бол шинство остальных магов. Не увидеть болтающихся в небе людей скдя по описанию было довольно затруднительно. |
Maryn
Он имеет в виду Виши, которое, как ни кркти, было законным правительством Франции и союзником Гитлера. |
Цитата сообщения Клубника со льдом от 29.12.2017 в 14:05 Это где? Или о ком? Дамблдор не делал всего вышеперечисленного? Вы уверены? |
Цитата сообщения NikukaevPV от 01.01.2018 в 14:09 Raven912 1. Англичане консервативны, а английские маги сверхконсервативны. И что? Как это отменяет тот факт, что служба опеки не обращала внимания на плохое состояние ребенка в семье? К тому же, Минерва Макгонагалл тоже вроде бы "британский маг", но она предупреждает ДД о "самых худших магглах". Цитата сообщения NikukaevPV от 01.01.2018 в 14:09 2. Формально ДДД не обязан был всё это делать. Вот только как ему удалось ОФ во второй раз собрать мне не понятно. За что его Великим считают тоже не понял. Директор школы, преподаватель с большим стажем, не обязан знать, что при возникновении опасной ситуации детей требуется пересчитать, чтобы определить, не нужна кому-либо из них помощь НЕМЕДЛЕННО? Член Верховного суда с не меньшим опытом - не обязан знать, что нельзя свидетельствовать с чужих слов? Председатель Верховного суда не обязан тормознуть главу исполнительной власти, когда тот возомнил себя следствием и судом в одном лице и раздает смертные приговоры направо и налево? |
NikukaevPV
2. Так и слова эти он произносит не перед судом, а там, где у него вроде бы нет причин врать. |
1. Его предупреждали. Он получает доклады от Фигг (к которой, так, на минуточку, Гарри регулярно отправляют. Т.е. либо Фигг докладывает, но ДДД не реагирует, либо Фигг не докладывает, и ДДД ни разу за ДЕСЯТЬ лет доклад не проверил). Ему Гарри неоднократно говорит, что НЕ ХОЧЕТ возвращаться. Что еще нужно, чтобы проверить условия проживания ученика хотя бы руками маггловской службы опеки и попечительства?
Показать полностью
2. Защита есть на Гарри. На доме она если и есть, то настолько дырявая, что тот, кто не сумел ее пройти - демонстрирует IQ ниже 80 (тому же Дедалусу подсунуть отравленную конфету через третьи руки - и он передаст ее в полной уверенности, что желает исключительно добра. Так и защиту Хогвартса проходили, не то, что заклятье магглорожденной). А после четвертого курса - ее нет, от слова СОВСЕМ. 3. Либо не поступали и не проверялись - имеем Дамбикретин. Либо поступали так или иначе, но ДДД не реагировал - Дамбигад. Третьего не дано. 4. Ладно, можете считать, что в этой ситуации человек, прямо отказавший ребенку в помощи в ситуации со смертельным риском - белый и пушистый. 5. Ситуация с появлением тролля на первом курсе. Даже если допустить, что многолетний директор школы не знает, где находятся общежития факультетов, и не понимает, что своим приказом он отправляет два из четырех прямо туда, где видели тролля в сопровождении исключительно старост (т.е. - детей), он должен понимать, что на обеде не обязательно присутствуют все. Непосредственной опасности - НЕТ. Так что естественной реакцией НОРМАЛЬНОГО педагога было бы "главы домов - пересчитайте детей". Отсутствие Гермионы немедленно выявляется, и ее спасают не два идио... в смысле - на всю голову гриффиндорца, а сильные и умелые преподаватели. Тот же Снейп или Флитвик. 6. Так тот, кто принимает решение об опеке - как раз и является "специальным органом". ДДД же, приняв решение (т.е. взяв власть) отказывается от ответственности (и это в лучшем случае). |
Цитата сообщения NikukaevPV от 02.01.2018 в 21:50 Решетка на окне и еда через окошко в заколоченной двери это канон? Канон. |
Клубника со льдом
Он взял на себя власть, единолично решив судьбу ребенка, но отказался от ответствености. |
2. Т.е., если Вашу маму регулярно звать шлюхой и дурной сукой - это нормально и издевательством не является?
Показать полностью
3. И, тем не менее - это объект черной магии. Т.е. либо директор вообще не провел диагностики пострадавшего ребенка, либо... Впрочем, никакого "либо" быть не может. "То, что Дамблдор не пользуется черной магией не значит, что он в ней не разбирается" - это канон. 4. Директор школы-пансионата, который не знает, где находятся такие мелкие и редко используемые объекты, как общежития факультетов - это да... 5. Именно поэтому запрещено свидетельствовать с чужих слов - свидетель не знает, правду ли ему сказали. И верховный судья не может этого не знать. 6. Вот это и есть разница между тем, что мамаРо ХОТЕЛА гаписать, и что написала. Хотела показать Дамбигуда, а получился в полный рост Дамбигад. 7. Медальон лежал на Гриммо, и пока не добрался вор Наземникус - никто супержелания его хватать не испытывал. 8. Не хвастайтесь незнанием канона. Черубаэль отличался от человнка только маленькими рожками, а демонхост Сатораэля - и вовсе выглядел татуированным мальчишкой. Да и Гаргатулот тысячу лет подрабатывал имперским святым, и никто его в наличии щупалец, раздвоенного языка и т.д. - не уличил. |
Цитата сообщения Clegane от 03.01.2018 в 16:49 1- А Поттер это не тепрел. Тетю Мардж сразу раздул. Про все остальное - где мутации?? И да, если вы никогда не читали книг с реально злыми персонажами, так почитайте. Блэйка, например. Country of the bad Wolfes, а Дамблдор= нормальный человек, который пытается что-то улучшить в суперотсталом обществе. Вы , судя по всему, никогда не читали ничего, из английской (не американской, а английской) литературы. Потому что если бы да - вы бы не устраивали вопли на тему "Дурсли издеваются над Гарри" . Я вам Рекомендую Роальда Даля, кокретней- Матильда. И Уильям Тенн "Хозяйка Сэри" (последнее- маленький ужастик, но вот как раз про школу). Раздул перед третьим курсом. А терпел гораздо дольше. Про мутации - читаем главу Истинный облик. Впрочем, с этим лучше не сюда, а в ШД (любой том). Впрочем, уточню и здесь - главная черта следующих за Изменяющим пути - изменчивость. Т.е. они выглядят так, как хотят. Хотят - демонстрируют мутации, не хотят - проходят сито инквизиции, которая определяет их как чистокровных людей. Игаче как бы они устраивали Тысячу и один заговор? |
Так не вспоминается мне в литературе кого-либо схожего. А аот в жизни... Савонарола, Игнатий Лойола, Томазо Торквемада. Все они как раз и действовалм ради всеобщего блага.
|
Clegane
еще раз. Шлюхой мать Гарри они называют одиннадцать лет. Если то же самое проделать с Вами - Вы не будете считать это оскорблением? |
kiki2020
А вы вспомните, как магглолюбец Уизли реагировал на банкноту в частности и магглов вообще! |
kompot-70
"Не затыкаю", но "Отвали", "ваше мнение вас не касается"... м-да. Широкий плюрализм мнений в отдельно взятой голове - это шизофрения. 1 |
kompot-70
А, ну, все понятно. Если кому-то везде видется ЛГБТ, значит именно об этом данный индивидуум и думает. А зачем думать об этом, если ты не латентный... нестандарт? 2 |