Подкидыш (джен)

Вы Снейпа любите, я знаю, а он тоже детей обижал ))

А я Вам еще раз говорю - нельзя обижать невинных детей.

А я буду! Бгг )))

Добавлено 23.03.2019 - 12:30:
сурсим-баши
Заканчивайте троллинг, а?

Нонсенс. При чем здесь Снейп, мы говорим о Дурслях.

Про Дурслей я Вам выше ответила.

Вот что меня всегда бесило в каноне - так это подбрасывание ребенка под дверь, как мешок с мусором.
Позвонить в дверь и поговорить? А нафига? Это ж магглы! Полуживотные. Много чести им будет.

Знаете, а меня это тоже покоробило сразу. Но видимо, Ро так показалось, что это будет более "сказочным" ))

А при чем здесь Снейп? У него были свои мотивы. И с Дурслями они не связаны никак.

клевчук
Ага, а еще Гарри год и три) И он выглядит не так как в фильме, а вполне себе умеет ходить и может даже сбежать с крыльца, если проснется)

Бог дал, бог взял...

Ну да. Может, на него сонные чары навели или зелья дали, чтобы спокойно спал до утра?

Добавлено 23.03.2019 - 13:08:

И у Дурслей были свои мотивы. Или им нельзя?

А прикольно было бы: утром находят корзинку и письмо, а ребёнка нет. Он проснулся, испугался, замёрз, и его стихийной магией шарахнуло обратно в дом.
Дурсли в шоке, Дамби в ахуе.

И когда Дамблдор снова принесет корзинку с ребенкам Дурслям, дом будет пуст и выставлен на продажу. Дурсли сбегут от этих психов.

Ну да, а поскольку Гарри с ними нет, их не выследить, как Хагрид делал.
Если только в маггловский розыск объявлять.
Впрочем, кто их знает, могут и найти. Эстафета с корзинкой затянется.

- Тук-тук, - услышали запершиеся в доме Дурсли, - это я, профессор Дамблдор. Принес вам корзинку с вашим мальчиком.
- Наш мальчик у нас дома! - рявкнул Вернон, и не думая открывать, - а этого забирайте себе!

А у меня моя дочка пошла уже в один год , а сын в девять месяцев.
И сейчас, практически, все дети в один год умеют ходить и бегать в год и три. Не могу понять - откуда у Вас такие бредовые сведения о развитии детей.
Если у Вас еще нет детей, то почитайте литературу.

Добавлено 23.03.2019 - 13:44:
Похоже мой комментарий, почему-то, опоздал больше, чем на 30 минут. Обидно и не понятно.

сурсим-баши

Все претензии к Роулинг, пожалуйста. Это она придумала, что ребёнок должен пролежать до утра в корзинке.

сурсим-баши
не понимаю чем написанное мной противоречит написанному вами) Я как раз о том же и говорила, что Гарри умеет ходить и вполне может убежать с крыльца.

Уважаемая Likoris, возможно, что я что-то недопоняла. Простите!

...а еще они поклялись друг другу вырастить Гарри нормальным человеком, чтоб с ним никакой подобной фигни больше не случилось.
Очень трогательная, душевная история, все как так и было ::) Спасибо!

Замечательная missing scene)
Понравился образ Дурслей. Психологизм, в сочетании с реальностью) Веришь, что как будто бы всё так и происходило.
Спасибо за рассказ)

И Вам большое спасибо! Я рада, что Вам понравилась история :))

Neon_Vision
Спасибо! :)) Только сейчас почему-то увидела Ваш комментарий.

Хороший рассказ, и хочется продолжение хотя бы до Хогвартса. Читать приятно и интересно. Спасибо :)

И Вам спасибо за отзыв )) Что касается продолжения - не знаю, может, когда-нибудь и появятся идеи для него.

Очень хорошо написано. Все-таки жаль, что Дамблдор помимо маггловских документов не предусмотрел еще с деньгами вопрос. Хотя когда это маги заморачивались такими приземленными вещами (Людо и Флетчера мы в расчет не берем)... Петунья очень хороша вышла. Практичная женщина, конечно. И очень сильная. Да и Вернон тоже нормальный, в общем-то мужик, вот только с сестрой ему не особо повезло.
В общем прекрасная работа, мне как любителю канона и жанра очень зашло :)

Galaad
Спасибо большое за отзыв и за рекомендацию! :))
Да, в каноне никто не заморачивался, каково будет Дурслям с магическим ребенком, никто не подумал, что им нужна будет помощь. А насчет документов - я думаю, что у Гарри маггловские документы были (Поттеры ведь жили в смешанном поселении, то есть, среди магглов). Ну и все необходимое для оформления опеки Дамблдор вполне мог получить там же, в Годриковой Лощине - он ведь имел дело с магглами, и знал, что там просто так ребенка никто никому не отдаст, нужны бумаги (миссис Коул он голову ловко заморочил, вероятно, и здесь тоже поработал с кем надо).

Воистину прекрасная "пропущенная сцена", совершенно живая и достоверная. Нормальные адекватные Дурсли, обычная детская ревность. И просто испуг, активировавший магию мальчика. Недостающий в каноне яркий и объемный кусочек, делающий понятным многое.
И еще на большее намекающий. Спасибо!

Jana Krasovskaya
И Вам большое спасибо за отзыв, я очень рада, что Вам понравилась работа :)

Понравился рассказ. Очень понравился. И тут он неожиданно закончился...
А хочется, чтобы детство у Гарре было нормальным.

Спасибо большое! А детство у Гарри было канонным, это же миссинг.
Но расписать все десять лет до школы я бы не потянула, поэтому взяла небольшой кусочек.

Неплохая история...
Редко встретишь не Дурслегадов™...
Но мало.
Конец пришел слишком внезапно...

Спасибо ) Конечно, Дурсли не гады, они просто магии боялись, чем и объясняется их поведение в каноне.
Может, и мало, но вот так вот оно написалось )

Понять -это значит простить. Ничто не заставит меня понять и простить родственников Гарри.

Татьяна111
Ага ведь они выростили серийного убивца...
Он Волдеморта аж 5 раз убивал...
И Квирела жалко...

Не значит )


Так вроде никто и не заставляет.



И не говорите ))

#отзывфест

Вот уже где "Адекватные Дурсли".
Когда читаешь книги с точки зрения Гарри - да, кажется, что ему не повезло и над ним издеваются.
Когда смотришь на события глазами взрослых, которые вынуждены были его растить, то они ещё вполне адекватными оказываются - при таких-то исходных условиях. (И это автор ещё облегчил им жизнь, предоставив готовые магловские документы!)

А Дамблдор ещё упрекал их в шестой части, что они недостаточно любили Гарри. Так и хочется спросить: товарищ, а сам-то ты многих детей вырастил, так, чтобы каждый день их успокаивать, за ними убирать и при этом все равно любить?

На самом деле грустно за обе стороны. И за Гарри, который в раннем детстве и сам не понимал, почему это телевизор вдруг взорвался; и за Петунью, которой тоже хватало тревог и страхов. Тут никакого дурсльзкабана не надо, когда живёшь, как на пороховой бочке.

Iguanidae
Спасибо большое! Да, мне и хотелось показать, как это выглядело с точки зрения Дурслей. Ведь не сразу же, не в полтора года Дурсли посадили Гарри в чулан. Пока он был маленький, его надо было с ложечки кормить, купать, наверное, он и болел когда-то, как все дети (мы знаем из канона, что волшебники тоже простужаются, и я думаю, что они и обычными болезнями болеют, как все люди). И Петуния наверняка все, что нужно, делала - но мне кажется неестественным, чтобы она при этом нисколько не привязалась к ребенку.
Но, конечно, у нее был сильный страх перед магией и магами, от которых она ничего хорошего не видела, и это повлияло. Но вполне возможно, что Дурсли на свой лад желали Гарри добра.


Я думаю, что маггловские документы у Гарри были (у меня хэдканон, что они есть у всех волшебников, потому что живут-то не в параллельном мире). А Поттеры, тем более, в смешанном поселении жили.
И Дамблдор наверняка знал, что у магглов человеку нужны документы, поэтому в первый день он мог все эти вопросы утрясти (кому надо - голову заморочить, чтобы Дурслям лишних вопросов не задавали, когда они опеку будут оформлять. Он ведь с миссис Коул так поступил, когда в приют за Томом пришел).


У Дамблдора представление о любви несколько отвлеченное. Он много говорит о ней - но любовь проявляется не в словах.
Конечно, Гарри у Дурслей не получил любви - но и им ведь было нелегко с ним, Дамблдор это совсем не принимает в расчет.


Мне тоже грустно и за Гарри, и за Дурслей. Про телевизор я придумала - но в каноне ясно сказано, что с Гарри необыкновенные вещи случались часто. Возможно, он не все происшествия связывал с собой, но Петуния-то знала, кто он. И почему-то Дурсли боялись его одного оставлять (Вернон так и говорит, мол, приедем, а от дома одни развалины) - значит, могли быть у его детской магии и какие-то разрушительные проявления.

Iguanidae
Большое спасибо за рекомендацию! :)

Спасибо вам за историю! Я люблю таких вот человечных Дурслей. Ну а что, мы же не знаем, что было у Петуньи на душе по поводу сестры, а до появления Гарри они были вполне нормальной семьёй, в смысле адекватной. Просто детоцентричной. И мне понравились размышления ее о муже и сыне и прочем. Я, конечно, не надеялась на хороший конец, учитывая жанр, но все равно какая-то грустная перемена настроения и отношения, эх. Ещё раз спасибо за фанфик))

YellowWorld
Большое спасибо за отзыв и рекомендацию!
Я тоже не люблю "дурслькабан", это сильное преувеличение. В то же время в каноне хорошо видно, что родственники боялись Гарриных способностей, отсюда и упорное отрицание, доходившее до абсурда, и все прочее.

Daylis Dervent
Да, я тоже думаю, что причина была в страхе. Во-первых, они боялись самого мира, волшебников, а во-вторых, Петунья могла бояться за Гарри, за его безобоснуйность, что он повторит судьбу Лили

Да, и это могло быть. Думаю, Гарри вызывал у нее много самых разных и весьма противоречивых чувств.

Daylis Dervent
Ааа, там безопасность имелась в виду, черт))
Но вы поняли

Я поняла )) Уже привыкла к тому, что Т9 у людей вытворяет ))

Daylis Dervent
Сейчас был автоподбор фикрайтера)))

Спасибо! Очень понравился фик (хотя я обычно не читаю мини), адекватные Дурсли - бальзам на сердце. Не те, что внезапно начинают постигать магмир и осваиваться в нем с любимым Гарричкой, отменяя любые обязанности по дому и наказания, а вполне канонные и вполне обычные люди. Их страх - это печально, но естественно, что они могли бы сделать, если бы маленький Гарри выбросом магии искалечил их самих или их сына, или действительно нанес дому серьезные повреждения? Позиция, что психи-Дурсли с младенчества держат племянника в чулане, истязают, морят голодом и каторжным трудом - бред. И отдельное спасибо за документы в одеяле, в разных обсуждениях на этом сломалось много копий. От сцены, в которой Дадли цепляется за мать и ревнует ее, стало тепло и грустно - мой сын довольно похоже вел себя в раннем детстве.

Лиза Пинская
Большое спасибо за отзыв, я очень рада, что Вам понравилось!
Да, и страх перед магией, и детская ревность у Дадли вполне естественны. И до чулана, конечно, у них дошло не сразу.
А что касается документов - у меня такой хэдканон, что у волшебников они есть, потому что живут-то не в параллельном мире и с магглами так или иначе соприкасаются. А Лили и Джеймс жили в смешанном маггловско-магическом поселении, так что у Гарри, мне кажется, документы точно должны быть.

Насчет поступка Дамблдора, который банально подкинул младенца на крыльцо: мне тоже всегда казалось, что ГП вначале планировался как сказка (где с главным героем по определению ничего плохого не случится – в начале так уж точно). И всякие комические детали в портрете Дамблдора тоже в эту сторону тянули, и гротескные Дурсли – туда же. Это потом уже сюжет резко помрачнел, и возникли нестыковки. Обычно это оправдывают тем, что история взрослела вместе с читателями, но, оглядываясь «назад» от последних книг, некое недоумение все-таки на ряде эпизодов ловишь.
Собственно по фанфику: могу только присоединиться к тому, что уже прозвучало выше. Если не искать в литературе чистого развлечения, то она бесценна тем, что дает возможность понять характеры людей и мотивы их действий: если это считать неважным, тогда не знаю, что вообще важно. Объяснение действительно не всегда равно оправданию, но в любом случае какая-то причина у всего должна быть. И вот тут это есть.

nordwind
Спасибо Вам за отзыв! Мне действительно хотелось увидеть живых людей за страницами канона, где они изображены порой скупо, порой однобоко, а порой и гротескно - потому, наверное, я и писать начала. А оправдание и осуждение, черное и белое - это не интересно, как мне кажется.

Это то, что идет от детства, когда надо выучить, «что такое хорошо и что такое плохо». Дракон, который похитил принцессу, - плохой; рыцарь, который ее спасает, - хороший.
Но когда урок уже выучен и детство осталось позади, надо бы переходить на новый уровень. Кто-то, бывает, не хочет, кто-то не может – что поделать. Скажем себе: у них тоже есть для этого причины! ))) И не будем переживать из-за странных комментов))

Замечательная история, очень понравилось.

Спасибо! :))

Интересная работа. Видение канона с точки зрения Дурслей. Приятно, что они у вас адекватные и не обижают малыша. Понимаю страх Петунии, но ведь и ребёнок не виноват. Он же не может контролировать свою магию. Больно за Гарри, который замкнулся в себе. Хочется надеяться, что здесь не дойдёт до чулана под лестницей, и мальчишки найдут между собой общий язык. Всё же у вас в отличие от канона, и Вернон не агрессивно относится к мальчику, и Петуния к нему не равнодушна. Хороший, добрый фанфик. Заставляет задуматься.

Лариса123445255
Спасибо большое! Вообще-то у меня канон, но я исходила из того, что в каноне не показаны ранние годы Гарри. Не сразу же Дурсли его в чулан заперли, видимо, постепенно страх перед проявлениями магии привел к этому. А изначально Гарри же был маленьким, за ним же ухаживать надо было, учить всему - какое там житье в чулане? - и мне кажется, что Петуния в то время совсем не плохо к нему относилась.

Daylis Dervent
А я всё равно верю в сказку:) Ну, очень хочется))

Очень занимательный фик. Приятно читать - в каноне, Дурсли описываются совсем уж неадекватными, нелогичными. У вас же все буквально по полочкам - что да как, да почему. Хотелось бы верить, что по-настоящему все было именно так, что Петуния на самом деле была привязана к своему племяннику и лишь по стечению обстоятельств, относилась к мальчику грубо и несправедливо. Спасибо автору, за приятное чтиво)

Mikomi1991
Вам спасибо ) В каноне совсем не описаны ранние детские годы Гарри, но по идее, в то время никаких ужасов вроде чулана просто не могло быть.

Как просто.... Вот оно, настоящее начало истории о жизни Гарри на Тисовой улице дом 4!

[А Дамблдор хоть и не гад, но к Петунье точно отнёсся, как к человеку второго сорта].....

Prototip
Спасибо! )) Раннее детство Гарри в каноне совсем не показано, и мне этого не хватало.
Именно.

Замечательная преканонная история.
Спасибо.

Книжник_
И Вам большое спасибо за отзыв и за рекомендацию! :))

Спасибо за эту историю. И Петунья с Верноном тут вполне нормальные и адекватные люди.
Могу поверить, что со временем их поведение изменилось, все-таки страх перед магией, или скорее, перед последствиями от детских вспышек Гарри, повлиял на них. Но. Петуния у Вас вполне нормальная мама, которая хочет только лучшего для своего Дадли и при этом не потакает всем его капризам. А вот в каноне мы видим совершенно противоположное. Я не верю, что человек может так измениться (возможно сужу по себе, т.к. что в год, что в десять не потакаю сыну, хотя и люблю его побаловать чем-нибудь, но при этом могу сказать свое тверде "нет").
В общем, я к чему. Для меня это однозначно АУ, и оно мне нравится больше, чем канон. В воображаемом будущем я не вижу со стороны Дурслей того кошмара, который был в книгах.
Недавно с сыном читали первые книги по ГП. Фанон, конечно, сделал из Дурслей монстров, но и в книгах есть много нюансов, которые нормальные взрослые не будут делать в отношении ребенка. Чего стоит только угроза Дурсля закрыть Гарри в чулане перед поездкой в зоопарк, или лишении его еды после. Да и в какую одежду они одевали мальчика...
Так что я верю, что в этой истории детсво у Гарри будет чуть лучше :) Что бы Вы там не говорили, что у Вас канон :)))))

ColdDomain
Спасибо за отзыв )) Но все-таки не соглашусь вот с этим:
Именно в каноне была сцена, когда Дадли орал и пинался, потому что мать не купила ему конфету. Но раз там дошло до ора - значит, видимо, Петуния была непреклонна, в принципе, как любая нормальная мать, она понимает, что капризам потакать не стоит, что ребенок должен понимать слово "нет". Это именно канон.
В дальнейшем мы видим Петунию совсем другую - сумасшедшую мамашу, что называется, которая любое желание своего сыночка готова исполнить. Но мне кажется, она такой стала во-первых, потому что сама в детстве чувствовала себя обделенной (и магического дара ей не досталось, и родители больше любили Лили). И решила, что с Дадли такого не будет.
Во-вторых, она воспринимала магию Гарри (и вообще весь магический мир, который она игнорировать уже не могла) как потенциальную угрозу для себя и своей семьи. В том числе и угрозу для Дадли.

ColdDomain
Дело в том, что фанон действительно сильно преувеличивает. Гарри ведет себя с дядей вовсе не как запуганный, забитый ребенок (перечитайте главу про сов). Угрозы свои Вернон мотивирует тем, что не хочет видеть на месте дома развалины (вероятно, были прецеденты - не то чтобы Гарри действительно разрушил дом, но что-то наверняка происходило). Да и вообще угрозы запереть или оставить без обеда - вполне себе практикующееся средство заставить ребенка вести себя хорошо. Гарри же не били и не морили голодом.
По поводу одежды - Гарри одевали в одежду, из которой Дадли вырос. Но это не могли быть лохмотья, потому что Дадли просто не успел бы ее затаскать до такой степени, дети ведь быстро растут.

Хорошая работа, однако на преканон не тянет, по крайней мере на преканон самой 1 книги. Потому что отсутствие денег и 37 подарков на день рождения между собой не монтируются. Можно сказать, что зарабатывать они начали позже, но тогда простите заработанного могло хватить на новую одежду подопечному (таки репутация семьи в обществе, в школу же он ходил). Вообще у Роулинг там чистый гротеск, ибо как раз в 1980 г. вышел "закон о детях" по которому за родителями (тем паче опекунами) социальные службы следили пристально. Нет, конечно, насилие в семье не всегда легко обнаружить, но в том варианте, который описан у Роулинг - это надо быть очень крупным идиотом.

Ношение одежды явно не по размеру и явно с чужого плеча могло уже само по себе стать основанием для смены опекунов. не говоря уже о необходимости отчитываться за полсобие на опекаемого.

kakGermiona
Простите, но Вы сами пишете, что Дурсли в первой книге изображены гротескно. И в то же время ссылаетесь на реальное положение вещей в Англии в то время, на существующие тогда законы.
Кроме того, от внимательного читателя не может укрыться тот факт, что в дальнейших книгах образы Дурслей хоть немного, но углубляются и, я бы сказала, очеловечиваются.
И как должна быть написана работа, чтобы она "тянула" на преканон? Где полуторагодовалого ребенка сразу запирают в чулане и заставляют мыть посуду? А ведь в этом возрасте ребенка еще надо учить многим элементарным вещам, он даже вымыться и одеться самостоятельно не может, его нужно купать, одевать, кормить и т.д. И делать все это, не испытывая к малышу ни капли любви, по-моему, невероятно трудно. Тем более, Петуния и Вернон - вовсе не монстры.
Да и Гарри в каноне отнюдь не Маугли.

Да вообще образ Гарри очень очень противоречив. «Забитый « мальчик говорит учителю на первом же уроке- вы чего меня спрашиваете вы вон ее спросите. Ребенок с трудным детством но при этом так не разбирается в людях и сразу верит первому встречному (плохо одетому великану, Рону) а ведь дети с трудным детством невольно становятся барометрами и их вообще трудно «подбить на что то». Жутко гротескный чудовище Дадли при том чисто по фактам - кузен ему реально испортил др и его друзья его реально дважды калечили (хвост и язык). И при этом гарри возвращается к Дурсли каждый июнь и каждый сентябрь приходит в школу где уж точно куча друзей не пропустили бы синяки или истощение.. и кстати одежда дадли упоминается уже после того как гарри посетил свое хранилище- так наверное это хорошая одежда раз мальчик с горой золота ее не заменил никак.

Janeeyre
Спасибо за отзыв, согласна с Вами, поэтому я и думаю, что Дурсли совсем не монстры.

Спасибо за историю, полностью вписывающуюся в канон. Сейчас перечитываю, и в который раз становится очень жаль Дурслей. Обычная семья была вынуждена соприкоснуться с чужим и странным для них миром. Как принято часто писать, Дурсли в книгах - этакое воплощение злой мачехи из "Золушки" и других сказок, однако злобность их в фандоме часто преувеличивается. Меня вообще канонное объяснение причин, почему Поттер должен был непременно расти в доме у тети, кажется необоснованным. Если дело в "материнской защите", то она не спасала от возможного нападения других ПС. Найдись после падения Лорда какой-нибудь особенно фанатичный субъект- и Дурслям можно было бы только соболезновать. Со второй книги мы видим, что Поттер часть каникул проводит вне тетиного дома. А уж с четвертой и после возрождения Лорда, когда тот может к нему прикасаться безо всяких проблем, - это и вовсе выглядит странным. Основания для так называемого дамбигадства пускают крепкие корни при перечитывании канона :)

Laurence
Да, вся эта история сомнительна, и Дамблдору можно приписать разные мотивы, и все будет укладываться в канон) Может, он вообще хотел себе обскура завести - у Гриндевальда же был Криденс)) Так и Гарри с Дурслями с их неприятием магии тоже мог бы вырасти обскуром.
Спасибо за отзыв)

Daylis Dervent
Скорее, он просто хотел легко манипулировать Поттером. Отдать ребенка на воспитание в волшебную семью- и у него в жизни будут другие значимые взрослые волшебники помимо директора, того и гляди- слушаться и доверять не будет, не получится вылепить "человека Дамблдора"

Как сам директор говорит в "Тайной комнате": "Ты продемонстрировал подлинную верность мне, иначе бы Фоукс к тебе не прилетел".

Laurence
Isra
Большое спасибо за прекрасные рекомендации!

Daylis Dervent
Спасибо за чудесную и добрую историю. Теперь такое становится редкостью.

Daylis Dervent
Дорогая Daylis,

Спасибо Вам за вдохновение, истории, в которые веришь и убедительных персонажей. :)

Хорошо написано, реалистично представлены Дурсли. Да, они не патологические злыдни, а обыватели, для которых чрезвычайно важно, что о них говорят соседи, которые хотят считаться порядочными гражданами и добрыми христианами. Да, Петуния вполне могла испытывать тёплые чувства к маленькому племяннику, тем более что капризным и проблемным малышом он не был. Часто можно услышать, что маленькие детки все хороши - это потом из них вырастает что попало. И плохие отношения могут начинаться с нелицемерной симпатии, которая, однако, сохраняется только пока всё идёт гладко. Возможно, если бы сбылись надежды Петунии на то, что Гарри окажется "нормальным", у него было бы не такое несчастливое детство, но для ребёнка-мага Дурсли стать любящими и авторитетными родственниками не смогли.
В Вашем рассказе очень хорошо показан страх Петунии перед волшебным миром, проистекающий не от неизвестности, а как раз наоборот, от знания о тёмной стороне этого мира. Этого знания не было, скажем, у родителей Гермионы, поэтому их так не пугали необычные способности дочери. Есть ощущение, что дядя с тётей не осознавали, что Гарри не может полностью контролировать свои силы, и воспринимали магические проявления как сознательное хулиганство. Конечно, такими методами, как у них, внушить неприязнь к волшебному миру невозможно.

Lizwen
Большое спасибо за очень лестный и подробный отзыв 💖
Каждый автор о таких читателях, как Вы, просто мечтает))

Спасибо. Психологически реалистичная история. Вы хорошо показали страхи и сомнения Петунии.

KarinaG
Спасибо Вам за отзыв.

Пришла по рекомендации Isra. И могу сказать, что сама история написана хорошо, в таких Дурслей вполне себе веришь. Но еще сильнее перестаешь верить в людей. Прекрасно прописано, как страхи,категоричные убеждения, желание быть «хорошими» в глазах общественности заставляет людей выбирать путь власти и контроля, а не любви.
Отличный преканон!