хочется жить рекомендует!
|
|
Aniana рекомендует!
|
|
Шикарная фантастика, словно один из рассказов из школьной библиотечной книжки - когда не выдохнуть, не оторваться... Мне очень зашло!
|
WMR рекомендует!
|
|
"Космос — не увеселительная прогулка". Рассказ жесткий, но красивый. Удивительно четко попадающий в жанр, необычайно сильно трогающий сердце прочитавшего. Тут есть огромный холодный космос, где так легко сгинуть. Тут есть отточенные, впивающиеся глубоко в память читателя детали мира. Тут есть редкостный Дар, позволяющий правильно делать тяжелейший выбор и спасать многих, Дар, что обрекает своего носителя на непонимание и не в состоянии уберечь от предательства. Есть тут и жестоко-прекрасный финал, наверное, единственно возможный для здешнего героя.
Благодарю Автора за эту отличную работу, которую всем рекомендую! |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 21.10.2018 в 22:37 Читатель 1111 Спасибо за рек :) Эх, Филипс верил. А вот в него самого верили не очень. Я о других и говорю... Жаль... |
Savakka Онлайн
|
|
автор думает о гуманоидных расах этой вселенной как о потомках людей, если вы об этом
да, об этом, понятно (но, получается не все потомки или они так разошлись?) |
flamarinaавтор
|
|
Savakka
Так разошлись. Читатель 1111 Скорее "о другой" ) |
Ксения Шелкова
|
|
Потрясающе... Вначале немного напомнило один эпизод из Стругацких.) Про Дар и этого героя очень интересно получилось. Отдельное спасибо про кверков и хогов, они выписаны очень лаконично, но при этом ни добавить, ни убавить. Лора, при всей своей сдержанности, обнаруживает бурю эмоций в крайней ситуации, а Тим - наоборот.
Очень классно, сама идея рассказа потрясающая. |
KNS Онлайн
|
|
Аноним
Процитирую одного из предыдущих ораторов: Сильная вещь. Неоднозначная Здесь всё сказано :) Однако можно ещё отметить отлично созданную атмосферу космического саспенса в духе "Соляриса", налёт щиплющей душу экзистенциальной безнадёжности, напряжённый сюжет, достоверных героев и тот самый настоящий мистический шепот звёзд, о котором идёт речь в номинации. Почему-то отдельно задело вот это: «Мамочка! Я больше никогда не буду брать твой флаер!» ...и стало так грустно, аж до комка в горле. В общем, большое спасибо за эту историю. |
simmons271
|
|
Хм, тут стоит подумать.
С одной стороны история интересная, хороший поворот в финале (не ожидал), с другой текст показался мне перегруженным деталями. Например, для чего нам знать кто с какой планеты? Что несколько притупляет чтение, задает вопросы, но не делает персонажей глубже. Что, например, вообще произошло? Что за Эскадра? Не верю, что Филипс и Лора были настолько сильно привязаны друг к другу, что у него крышу сдвинуло. В тексте этого нет. >>>Редко кто продержался хотя бы две вахты без потерь личного состава. А спустя восемь-десять вахт экипаж вымирал настолько, что приходилось возвращаться на базу и нанимать команду с нуля. Вот тут тоже не верю. Кто будет набираться в команду, если ты знаешь, что через десять вахт ты помрёшь со 100%-ой вероятностью? Несмотря на критику, в целом работа хорошая, мне понравилась. Ближе к концу задавался вопросом, а где же здесь мистика, а она взяла и появилась в финале. Финал красив. |
flamarinaавтор
|
|
megaenjoy
Показать полностью
Спасибо ) Дедлайн помогает писать лаконичнее, иначе перед искушением использовать все 50 кб не устоять. KNS Мне только сейчас пришло в голову: действительно - Солярис! Если герои достоверны, то прекрасно ) С героями у меня беда. simmons27 Цитата сообщения simmons27 от 24.10.2018 в 16:45 Не верю, что Филипс и Лора были настолько сильно привязаны друг к другу, что у него крышу сдвинуло. В тексте этого нет Моя точка зрения: он поступил так зря. Это того не стоило. Но "крыша" Филипса держалась непрочно. Его воспитали так, что любая ошибка = смерть. Он 20 лет не ошибался. Произошедшее его "сломало". А девушка здесь вторична. Цитата сообщения simmons27 от 24.10.2018 в 16:45 Вот тут тоже не верю. Кто будет набираться в команду, если ты знаешь, что через десять вахт ты помрёшь со 100%-ой вероятностью? Эм... не так. ^ Команду добирают не когда "все умрут", а когда 30-35%: иначе не закрывается обеспечение жизненно важных функций. ^ Вероятность распределена неравномерно. Новобранцы отсеиваются чаще. Опытные - реже. "Костяк" вымывается медленно, но новички порой даже не успевают набраться опыта. Ср. комплектация дивизий в "На западном фронте без перемен" в последние годы Войны. Спасибо за такой вдумчивый отзыв ) 1 |
Какая логичная, захватывающая и трогательная история!
|
flamarinaавтор
|
|
WIntertime
Не для всех логичная ) Спасибо, что прочли. |
fish4l Онлайн
|
|
Сильная, захватывающая история. Очень понравилась, спасибо вам.
|
flamarinaавтор
|
|
fish4l
И вам спасибо ) Симосэ Каяку Новые расы - это так, факультативно, потому что какое же будущее без эволюции гуманоидов ) Спасибо, я в последнее время стараюсь писать лаконично, без "виньеток". И если получилось, то вдвойне приятно. |
flamarinaавтор
|
|
П_Пашкевич
Благодарю ) Матчасть у меня хромает, потому прошу считать комму... (зачеркнуто) космооперой. Была идея голограммы (визуальный интерфейс управления кораблем), но возникли противоречия с существенными поворотами повествования. |
Ну, тут с матчастью ничего скверного нет: такие условности приходится допускать всем - от Кира Булычева до Клиффорда Саймака :) Это нормально.
|
Ксения Шелкова
|
|
Аноним
Автор, поздравляю, это было замечательно! |
Ксения Шелкова
|
|
flamarina
Как же здорово, это один из самых любимых моих текстов на этом конкурсе! Поздравляю еще раз. |
flamarinaавтор
|
|
megaenjoy
Вам спасибо =) Рада стараться ))) Это было здорово! |
flamarinaавтор
|
|
Константин_НеЦиолковский
Зато я выиграла =) расслабьтесь уже. Хобби себе найдите. А читать надо внимательно. Это не была кислота. Она сказала "похоже". Good bye. |
flamarinaавтор
|
|
Константин_НеЦиолковский
Это классика, вообще-то. Довольно старая. Я уже говорила, что не намерена с вами разговаривать. И я не намерена. Ваши мотивы, по-моему понятны любому и без моих комментариев. Вам удалось сделать из себя большее посмешище, чем Читателю. Поздравляю. |
flamarinaавтор
|
|
Константин_НеЦиолковский
В отличие от вас, я это даже не читала. А если вы не читаете ничего кроме фанфикшена... это ваши проблемы. Соскучились без ругани, да? Плохо в ЧСе? Нашли лазейку и радуйтесь? Ну радуйтесь. Только не за мой счет. |
Ахахаха, вот это самомнение))
Конечно, вы этого "даже не читали"))) |
KNS Онлайн
|
|
Константин_НеЦиолковский
Пришёл Константин, начал придираться к матчасти в мистическом фике и обзывать автора. А этот ориджинал, между прочим, подарок мне. Так как у вас ничего личного к автору этого ориджинала нет и вы просто читаете не прочитанный ранее конкурс, могу вам посоветовать прочитать ориджинал "Зелёная пыль" из этой же номинации. С вашими знаниями матчасти и литературы на космическую тему вам точно найдётся, что сказать. |
KNS
Мадам, вы-то не тупите. Я придираюсь не к мистической части, а очень даже к реальной. К химии. Или вы против знания матчасти, я не понял? |
KNS Онлайн
|
|
Константин_НеЦиолковский
Я-то с вами в таком тоне тем более разговаривать не буду. |
KNS Онлайн
|
|
Константин_НеЦиолковский
Вы не обсуждаете текст, вы классически "гадите в комментариях", употребляя мат (да вы вообще свой комментарий с мата начали!) и словечки типа "тупите" и "кривлянье". И да, я искренне люблю этого автора, и мне неприятно, когда вы её оскорбляете. А уж ваш мерзенький комментарий в посте Симмонса - это абсолютно отвратительно. За ориджинал проголосовал 21 человек, включая меня. Некоторые читатели подписаны на комментарии. Немного уважения хотя бы к этим читателям с вашей стороны не помешало бы. Я что-то не помню, когда это flamarina называла себя специалистом по химии. Точно так же не припомню, когда вы показывали свой диплом химика. Но если вы действительно химик, давайте вы спокойно и без перехода на личности напишете, в чём конкретно автор, по вашему профессиональному мнению, не права (перед этим, конечно, внимательно прочитаете ту часть текста, где идёт речь о химических процессах). Может, она учтёт это в своём будущем творчестве (ну не переписывать же ей этот ориджинал в самом-то деле?). Может, мы, читатели, узнаем для себя что-то новое и интересное. |
А, то есть если Фламарина не специалист, можно не заморачиваться с матчастью?
Показать полностью
Уважаемые люди проголосовали и вот это все? Ок, авторитетами начало блистать. Я повторю свой вопрос , я что-то часто его начал задавать: вы тупая? Я написал выше неточности. Я сказал - автор безграмотен в вопросе химии и не потрудился ничего узнать о процессе, который описывает. Я , пардон, выеб автора за матчасть. Вполне справедливо И за технику безопасности, и за инструктаж тоже. Вы не в курсе что такие вещи существуют? Что космонавты не могли не иметь инструкций? Ну-ну . Я немного разбираюсь в химии, совсем немного, но точно знаю, что НИКАКОЕ соединение, кроме плавиковой кислоты силикатное стекло не разъедает. Это качественная реакция. Показатель. Все кислоты хранятся а стекле, але, гараж! Нет, нет больше веществ, взаимодействующих со стеклом. Хоть ты какую реакцию проведи. Але, гараж, все реакции в лабораториях всего мира проводятся в стеклянных пробирках! Органика, неорганика! Любые! Все! Для вас это новость? Ну ква. Безграмотность и ... Да, уважаемого автора обижают. Добавлено 08.11.2018 - 20:28: Рони Какая травля? Фанфик стоит первым в номинации. Я с него начал. Вот и весь секрет. И какая травля? Я всем говорил о косяках. Тем более об очевидных. Абсолютно. Почему Фламарине нельзя? Не понял. |
KNS Онлайн
|
|
Константин_НеЦиолковский
Показать полностью
Я не тупая. Автор ориджинала не тупая. Вы не тупой. Вы - хам и мерзкий матерщинник. Определились с этим. Поедем дальше. Я немного разбираюсь в химии, совсем немного, но точно знаю, что НИКАКОЕ соединение, кроме плавиковой кислоты силикатное стекло не разъедает. Это качественная реакция. Показатель. Все кислоты хранятся а стекле, але, гараж! Ну, правда, вы рассуждаете совершенно не логично. Насколько я знаю, новые вещества до сих пор открывают. Да что там вещества - новые химические элементы до сих пор открывают. На другой планете и в далёком будущем может быть что угодно. Может, там какой-нибудь условный вибраниум, который вступает с упомянутым автором веществом и даёт такой эффект? Может, там сложилась совокупность условий, при которых это возможно? Может, это вообще параллельный мир со своими физическими/химическими законами? Может, герой вообще заблуждается относительно причин трагедии? Может, у него глюки? Это неважно в контексте этой истории! Я вот обложку к вашему ориджиналу рисовала, поэтому его читала. Так вот: драконов-людоедов не бывает! Совсем не бывает, представляете?! |
flamarinaавтор
|
|
Рони
Не обращайте внимания. Человек долго искал повод до... копаться, человек его нашел. Логики там искать бесполезно. И ладно бы космоопера как жанр была ему незнакома, так нет же =) Поэтому все, что могу посоветовать - игнорировать. Человек пришел в комментарии исключительно потому, что других возможностей высказать свое ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ МНЕНИЕ у него не осталось. |
KNS Онлайн
|
|
Константин_НеЦиолковский
Ну, понятно, на цивилизованную дискуссию вы всё-таки не способны. Очень жаль. |
KNS Онлайн
|
|
Константин_НеЦиолковский
придёт и скажет: ты порешь чушь И? Вы тоже иногда порете чушь, и что? Ещё вы даже мой комментарий нормально прочитать не можете. Вырвали одну фразу и делаете вид, что всё опровергли. И продолжаете обзываться, хотя я с вами нормально разговариваю. Я не против матчасти, я считаю, что иногда она не важна в контексте общей истории. В сериале "Во все тяжкие" ваша любимая плавиковая кислота разъела труп в бульон, стальную ванну и бетонный пол. Это потом проверили в полном масштабе в лабораторных условиях - ничего похожего. Более того, нет ни одного вещества, которое может дать вызвать такой эффект. От этого сериал перестал быть хорошим? Ну нет же, потому что он вообще не про разъедание кислотой чего бы то ни было. flamarina, как и любой другой автор, заслуживает уважения, а не матерной ругани, тем более если разговор происходит в публичном пространстве. 1 |
Скрещивание видов существует. Лигпы, лошадки, зеброкуланы и проч..
Иные химические свойства известных элементов - нет |
Зеброкуланы тут - совершенно не аргумент. Вы приводите примеры гибридов между близкородственными видами, я же говорю о скрещивании форм, эволюционировавших независимо друг от друга дольше, чем время, прошедшее на Земле от момента разделения растений и животных. То есть вероятность описанного в этих произведениях мало отличается от нулевой. Да и вообще дело не в частных примерах. Есть масса случаев, когда несоответствие описываемого законам природы не перечеркивает достоинств художественного текста. В том числе это ещё и жанр, в котором произведение написано. Да, Вы правы: нынешняя Science Fiction далеко не всегда отличается "научностью" - но тому есть исторические причины. Ну, круг решаемых в рамках этого жанра задач очень уж широк, что поделать. И не будет никто ради формальной правильности менять название большому жанру, как ни прискорбно. А требовать научной точности ото всех высказываний героев (добро бы от текста "от автора") вообще, по-моему, нелепо: получится просто неправдоподобно.
Показать полностью
Кстати, я посмотрел Вашу ссылку на произведение, из которого, по Вашему мнению, заимствован сюжет. Так вот. Во-первых, никакого заимствования я не вижу (там даже ситуация описывается другая). Во-вторых, у меня осталось впечатление о действительно грубой ошибке у того автора, вообще не понимающего, что такое сверхновые звезды, и совершенно не к месту упоминающего их в тексте несколько раз (причём вот там это уже серьёзный ляп, потому что неверные представления бросаются в глаза и существенны в описываемой картине мира, да и текст с явными претензиями на научную правдоподобность). И что будем делать? Какашками того автора закидывать? По моему мнению, там можно было бы вежливо указать на ошибку (но уж всяко без мата и оскорблений), предложить исправление. Впрочем, имея опыт получения негативной реакции от авторов, пожалуй, воздержусь. Хотите - повоюйте там за правду сами, только, пожалуйста, в рамках литературного русского языка и с соблюдением правил вежливости (а ещё - не забывая о возможности того, что Вы сами ошиблись - например, неправильно поняв, что автор имел в виду, - такого исключать нельзя никогда тоже). А эту дискуссию, извините, я бы хотел завершить. 1 |
Я со школы в курсе того, что фтороводородная (плавиковая) кислота растворяет стекло, но в целом не особенно агрессивная. Ещё я умею гуглить и давно уже отыскал информацию о том, что стекло боится воздействия щелочей, например. Что касается отсутствия ляпов... Хорошо, пусть они де-факто есть - но они не бросаются в глаза (потому что упоминаются в эпизоде, потому что не подаются как истина, да потому что произведение вообще не о том, в конце концов). Ещё раз говорю: с "заклепочным" подходом можно забросать замечаниями множество классики НФ. А реально это уместно только тогда, когда ляп сильно влияет на сюжет или очень заметен и вводит в заблуждение читателя. Претензии же такого рода к произведениям, написанным в жанре, отличном от "твёрдой" НФ, вообще неуместны. Ну, давайте клеймить Бредбери за недостаточное знание реалий Марса.
Показать полностью
Что касается моих знаний или незнаний...Да, ляпы бывают и у меня. Я, кстати, готов их исправлять, если мне на них указывают. Но готов и отстаивать свою позицию, если уверен в её правильности - вплоть до спора с людьми, причастными к написанию канона (ага, и такое случилось как-то). Но вот чего я совершенно не желаю - так это вместо конструктивного диалога выслушивать оскорбления. Поэтому давайте так: либо Вы предлагаете конструктив, либо закончим этот разговор. И в любом случае в комментариях к этому конкретному произведению обсуждаться должно именно оно (оффтоп, вообще-то, не приветствуется нигде). P.S. Остаюсь при мнении, что ситуация со сверхновыми в цитировашемся мною произведении прописана, в лучшем случае, невнятно, что текст способен ввести в заблуждение человека, не имеющего представления об эволюции звёзд. |
flamarinaавтор
|
|
П_Пашкевич
Показать полностью
Вы очень интересно дискутируете, но всё же предложу не кормить тролля и дать ему затухнуть самому. Дискутировать с этим созданием бесполезно, т.к. навык чтения у него отсутствует и в принципе ему не нужен, он здесь не за этим. Для примера: вы великодушно решили сравнить его с потенциальным Жулем Верном, он решил, что вы решили сравнить с ним меня. И о чем здесь дальше спорить? Об органической химии? Об астрономии? Не смешно. Он ведь считает, что произведение о квалифицированных астронавтах (!!), а не космических беженцах. Стекло и силикаты "растворяются", а не разрушаются (!!!) А главная героиня "накосячила", но хотела как лучше, а не сознательно пошла на предательство. Два месяца тому назад наш тролль опрометчиво сказал, что писатели, дескать, проверяются конкурсами и он с Читателем хороши, ибо их читают и за них голосуют. Однако теперь выясняется, что у других читатели и победы "не такие". Несложно догадаться почему, но о какой логике мы здесь говорим? Наш тролль полагает, что если выиграл он, то это честно, а если другие - то это фальсификация. В целом, с точки зрения душевного здоровья синдром понятный. Его даже можно использовать для конструирования образа какого-нибудь персонажа. Но обсуждать - вряд ли. Однако, спасибо вам, мне очень приятна ваша активная жизненная позиция. Правда, спасибо! 1 |
Рони
Да, называла))) Фламарина, покажите страждущему ))) |
WMR Онлайн
|
|
Хороший рассказ получился. Спасибо!
|
flamarinaавтор
|
|
WMR
Вам спасибо )))) Он мне тоже нравится =) |
flamarinaавтор
|
|
келли малфой
Знаете, никогда не думала об этой истории, как об истории Ромео и Джульетты. Хотя, пожалуй, вы правы, и что-то подобное здесь действительно есть: два противоположных жизненных уклада и непонимание, которое этим рождается + да, взаимные ошибки, которые привели к трагедии. Спасибо вам за это наблюдение! Буду думать, как вдруг у меня получилась такая история (ни разу не фанат Ромео и Джульетты! Мне больше Гамлет и Макбет нравились из трагедий). А фантастика (у меня не научная, правда, скорее космоопера) - имхо, почти всегда антураж и только. "Люди, в целом, остаются прежними". Другое дело, что иногда и романтику, и политику, и социум, бывает удобнее показать "на фоне звёзд", поиграть переменными, освободиться от жёсткой привязки к месту, времени и исторической реальности... |
flamarinaавтор
|
|
Iguanidae
Какая точная цитата! Да, о чём-то таком я и думала. Ну и о пресловутой свете звёзд, которых давно нет. Это верно и с отношениями, и с воспоминаниями, и с пониманием, которое приходит слишком поздно и "задним числом"... И вы правы: когда объявляли тему тура, я подумала именно об этом рассказе - ибо тлен, конечно, тот ещё. Подруга главного героя лично мне не нравится вообще, ибо... что ей стоило хотя бы отпустить его? Показать, что она его любила. А она угробила десять ни в чем не повинных человек и всё равно умудрилась считать виновным кого-то другого. Конечно, если бы Филлипс вовремя услышал сигнал, он бы успел. Но не она ли воспользовалась тем, что он его услышать не мог? П_Пашкевич Это вам спасибо =) в том числе за вашу полемику. Самой бы мне было не отбиться =) 3 |
Вселенную не обманешь, играя роль вездесущего.
Время платить, Человек.