Fake Management for Beginners (джен)

vendillion , во-первых, они тут всю дорогу на волосок от смерти - а Квай-Гон впервые попал в подобное, раньше это максимум был бой с противником, который куда... проще, чем бесславная смерть от упавшей на голову балки.

А про убийство - ему приказали, он убил. Мэйдо имеет право вынести приговор, режим ЧС означает, что приговор приводится в исполнение без суда и следствия.
Точно так же, как Прия по приказу использовал Тёмную Сторону.

vendillion
Вы очень, очень близко к правильному пониманию!
Я дам подсказку. Я бы дал замечательный текст, но если найду.


Добавлено 02.06.2019 - 20:57:
Нашел. Держите.
http://www.insapov.ru/about-kaktuses-and-roses.html

Добавлено 02.06.2019 - 21:23:
А, и да, нет, ещё не конец. Ещё 2 главы, ещё много... Вотэтаповоротов! Кое-кто ещё кое-что осознает, кое-кто нет. И есть ещё одна тайна...
(У нас ещё трупы не кончились, вы о чем!)

Добавлено 02.06.2019 - 21:25:
Мэйдо из-за статуса полностью заслуживает доверия

Даже такое канонодно как я помнит аналог бесспорного канона :)) (надо было, конечно, ещё и руки ему отрубить :)))

Нет!
Прию не любят за дивняцкий ОБВМ. Вот после этой главы я поняла это совершенно точно.
Что за шляпу он устроил с согласием, если просит не просто кто-то, а учитель за падавана, за которого он отвечает и во-многом решает. Какое нафиг ему еще надо было согласие...

Ivisary
За что? Не понял.
Вообще тут лучше Ладоса спрашивать как главного канониста. Насчёт согласия.

Ivisary , это канонТМ
Конкретно, комикс Legacy, откуда мы выясняем, что светлым джедаям (и примкнувшим) необходимо согласие исцеляемого, иначе будет тёмная сторона.
Вопросы стоит задавать тем, кто эту срань придумал.
Я её только использовал.
Ну, потому что не использовать срань в ситуации, где она показывает всю свою сраневую природу, было бы грешно.

Если интересно, там это заюзали аж дважды.
Первый раз Кейд без разрешения, мерзавец, не дал учителю умереть.
Второй раз это была девица-гвардеец, которая была без сознания и за неё соглашались старшие по званию, но всё равно низя.
Оба раза комикс это показал как очень, очень плохие поступки, ведущие к трагедиям.

Lados
Это почти как я луплю штампы гп. Собственно, разница невелика получается :)))
Нет, никто бы не возражал против канонизации фейков, наверное :)))

Altra Realta , тут даже не штамп, на самом деле.
Тут у автора было мнение про эвтаназию и тому подобное, типа, не смейте насильно спасать. Но что получилось - то получилось.

Lados
Да, получилось у автора кривенько, надо сказать. Я бы до такой логической связки © точно не додумался.

Автор явно упорот. Наверное он где-то в эвтаназии забыл про согласие больного на эту самую эвтаназию.

А с другой стороны... Вот спасли Оби-Вана, и во что это вылилось? Все равно же умер чуть позже. Ещё и ученика-сита воспитал.

Ithil
Блин, вот да. В падении Республики, Приказе 66 нашли виновного!
Сидел бы себе тихо... Так нет.

ОоО....
Вот это - самый вотэтоповорот. Я, честно думала, что это личный офигительно богатый внутренний мир Прии такую чушь сгенерировал, на почве чего он переистерил, а нет.

Ivisary
У нас тут если что "не так" - то это Ладос из канона выкопал.
Так что на Прию вы наехали ну совершенно напрасно! Чью же просьбу или приказ он всё-таки выполнил?.. :))

Ivisary , это просто я здесь забыл поставить любимый дисклэймер "все порочащие джедаев странные и упоротые сведения взяты из канона".
То, что исцеление выглядит как кокон из молний - тоже легаси-комикс, кстати:
https://i.imgur.com/3gD8i5Q.jpg

Lados
Я напишу. Главное мне напомнить потом.

Еще на сцене посадки в голову приходит: вулканическая пыль убивает все вращающиеся детали механизмов. У джедайского транспорта там, возможно, силовое поле то-се, и то непонятно как обратно взлетел, а у ветряков?

Lasse Maja
Нет, не все, не всегда, реально двигатели самолёта могут заглохнуть и завестись.

К концу недели кого-то попустит странная работка, глава на 50% написана, но когда будет готова - хз.
Но мы его пишем, если что. Рабочий процесс.

Altra Realta Надеемся и ждем)

vendillion , прям Камшой повеяло)

Lados
Я Камшу не дочитал. Последнее осмысленное что помню - это поход в какую-то дальнюю провинцию воевать варваров. Потом туманные приключения в прибрежной крепости и воцарение Альдо. На этом дропнул, потому что полностью потерял нить повествования. Хотя местами было очень неплохо.

vendillion , аналогично.
Но некоторые фразочки оттуда запоминаются, например "чтим и ожидаем"))

vendillion
Lados
Начинал Камшу, но время поджимало. Оно вообще поджимает... Я почти Белый Кролик :)

Как это больше нет Силы?
Вотэтоповорот. Такое может быть?

Что-то после последнего предложения, я и забыла, что хотела ещё написать, я в растерянности. Он отдал Силу Оби-Вану, что бы спасти того?

Ох, Прия!

Kcapriz
Судя по тому, что сказал Ладос, не отдаёт, но из-за отсутствия разрешения случается жопа (совсем как переводы и фвф...)

Altra Realta
Да уж это полная жопа. А я уже и забыла про этого отшельника, а тут его так жалко стало.



Добавлено 07.06.2019 - 08:38:
Я уже и про Пери забыла и про губернатора.

Kcapriz
Ну, у нас же небольшой перерыв между главами!
Мы же обещали насчёт кровькишок! Ну и да, нельзя же все время закапывать безымянных фалнаутов...
Это ещё не конец. Трупы ещё будут.

Altra Realta
У меня перерыв получился большим между двумя последними главами и двадцатой. Я уже подумываю всё заново читать.
Трупы будут тоже уже не безымянные?

Kcapriz
Не безымянные. Вполне именные. Но канонных персонажей это, конечно, не касается, их нельзя (хотя и жаль, лол, но у нас руки связаны :))))

Altra Realta
Почему связаны, у вас стоит АУ в предупреждениях, а от автора можно незаметно вычеркнуть про это missing scene по отношению к фильмам ;)

Но лучше их не трогать. Будем ждать развязки

Kcapriz
У нас написано, что к фильмам это миссинг.
АУ - чтобы не тыкали такими же фиками, только оплаченными :)))

Добавлено 07.06.2019 - 10:22:
И да, до реформы АУ было именно предупреждением, не жанром.

Kcapriz , примерно.
Он использовал то, чего нельзя, и сам себя по сути за это наказал.
Примерно как... знаете, бывает, у людей от психотравмы немота случается?

Lados
Даже для меня загадка... Почему он на это пошёл?
Приказ? Просьба? Или не захотел еще одну жертву, когда мог спасти?..

Altra Realta , всё и сразу.
Приказ и угроза психушкой? Да, наверное.
Просьба дорогого человека? Несомненно.
Жажда спасти ребёнка, если не смог спасти остальных? И это тоже.
Усталость от пиздеца вокруг и желание доказать себе, что он может что-то сделать? Совершенно точно.
...
Много всего.
В таких ситуациях никогда не бывает какой-то одной мотивации.

Lados
Мне кажется, ему это самопожертвование все равно далось проще, чем те аборигены, замученные орейздокрадами :((

Altra Realta , пожалуй.
Более того, он воспринял бы утрату Силы как... ну, наказание такое.

Lados
Он слишком много себя ест.
За то, в чем он и не виноват.
Зато контраст, зато главный конфликт.

Выглядело как будто он уже слетел с нарезки к моменту просьбы а тут еще и на него нажали и в итоге он психанул, почему и силу потерял. Есть подозрение, что у него был не плохой шанс на это даже просто по суммарным итогом веселого денька, даже если бы просьбы не было.

Ivisary
Ну, так он до сих пор держался. Ему есть ради чего держаться... Вспомните гарантии, которые он просил. Или требовал. Пожар в столице ещё не конец...
Фалнауты все равно в зоне риска.

Для тех, кто в наш трупомер давно не заглядывал, подведу небольшие итоги (поскольку два трупа мы таки уже поимели):
Всего было 6 ответов, и распределились они так:
Нут 2 (33,3 %)
Пери 4 (66,7 %)
Ата 6 (100 %)
Прия 6 (100 %)

Два последних персонажа интересны 100% проголосовавших, что, разумеется, авторы с чувством глубокого удовлетворения заносят себе в актив.

Вторая часть опроса:
Мэйдо 5 (83,3 %)
Губернатор 3 (50 %)
Отшельник Юргылин 4 (66,7 %)

Губернатор, как все помнят, приказал долго жить (о правомерности приказа, а также его исполнения, еще спорят), что с отшельником - на данный момент неясно. Ну и Мэйдо, пожалуй, самый неоднозначный и вообще непонятный персонаж, вызывает из этой группы больше интереса, а также больше, чем Нут и Пери, но меньше, чем Ата и Прия.

А тем временем - трупы-то у нас еще не закончились...

(Пойти посовещаться, что ли? Тесным авторским клубком? Может, еще кого решим отправить к праотцам?.. :))))

Ну, если все будет хорошо, то в ближайшие дни мы выпустим главу.
(Там много вотэтаповоротов, как и обещали, "и это еще не конец" (с) :))

Altra Realta
Там Квай-Гон офигевает: думает, когда ж эта ситова командировка кончится xD
Но мы беспощадны...

Ithil
А мне кажется, он вошёл во вкус. Тут построить, там поломать... :))

Добавлено 15.06.2019 - 04:39:
Сидит всего неделю! Они летели столько же :))

Altra Realta
Теперь у Квай-Гона будет целая неделя, чтобы рефлексировать. У Совета тоже будет неделя, чтобы придумать наказание.

Ithil
Вот уж кому рефлексия вообще не свойственна, лол :))

Хм, таки Прия все же - она? Хотя, думаю, что мы этого так и не узнаем. Был бы я автором - так бы и не рассказал бы) Как и про Сети Ален (Алены в ЗВ, целая сеть Ален. Несколько агентурных сетей!)

А Мэйдо удивила. Мне, если честно, казалось, что Мэйдо скорее хочет быть крутой, чем действительной ей является. А тут, в стрессовой ситуации рука не дрогнула. Мне уже куда больше нравится этот персонаж)

А еще, я боюсь, что Пери на волне недопонимания и обвинений наложит на себя руки. Вроде как он не слышал, что его обвинять не собираются. А так - всестороннее крушение надежд помножить на максимализм - это огого.

И да, Ату из подвала не выпустили?)

vendillion
"Сети Ален" - это ответ на вопрос, который задал Квай-Гону один человек))

Добавлено 17.06.2019 - 10:26:
vendillion
уточнение: в этом тексте задал, в смысле

vendillion
Мы думали, что глав будет 24, но оказалось, что 25.

Вы задали такие интересные вопросы! (Про Прию Ладос уже отвечал :)))

Добавлено 17.06.2019 - 11:52:
Мэйдо была уже в двух стрессовых ситуациях, и она, надо сказать, и тогда держалась неплохо, просто в этот раз она оказалась лицом, принимающим решения.

Ата пока сидит, но её выпустят, обязательно :)

А насчёт Пери пока не скажем. Его действительно кое-что ещё ждёт...

Наконец добралась до продолжения. Что-то мне кажется, что наказание отца для Пери будет серьёзнее, чем если бы его судили)))

Kcapriz
Вполне возможно! Нут у нас товарищ хоть и хохмический, но прямой как палка и действительно схватывает на лету.
Но! Это тоже, сорри, простите, ещё не конец, мы пытались! Но тень фенрировны неумолима и фейки множатся...

Добавлено 19.06.2019 - 18:08:
Интересно, а что такого в 10 и 17 главах, что на них просмотры подскакивают?..

Altra Realta
Может, пророчество хотят перечитать?

Kcapriz
Так оно в 11!

Altra Realta
Спасибо. Надо тоже глянуть ещё раз
Так 10 рядом совсем.

Kcapriz
10 это Нэгна и кровькишки.

Когда бы надо уже дописать главу, но ты вот такое
http://ecology.md/pics/2015/04/zveri_spiat1.jpg
Соавторы все сделали, а я дно :(((

Зимой жить проще! В час ночи сел, в семь начало светать - плодотворно поработал. Сейчас хуево: в час ночи сел... Как рассвет нахуй, я ж ещё ничего не сделал!

Напинайте меня, что ли, только не фикбучными методами для "творческих людей"... А то ещё хуже будет.

Altra Realta
У меня такое же сегодня состояние, поэтому пинать никого не буду.
Лучше под кондёром поваляться)))) от жары подохну скоро.

Kcapriz
Таки мне наоборот хорошо.

Ну вот.
В ночи, будучи слегка упоротыми, мы закончили 24 главу. И она предпоследняя. Это уже окончательно - ползти тексту некуда даже технически. Все, почти конец.
Правда, немного начерно, и работа еще предстоит, но тем не менее. Основное сделано, осталась техника. Поставили мы ее на 26 июня, это пока предварительно, но сам факт.

Между прочим, это второй мой макси такого объема. Все остальные - куда меньше, чуть больше 200 кб, если не считать пельменя-кредита, а вот у Ладоса три вполне объемных законченных макси.

Интересно, сможем ли мы вас опять удивить? :)))

Мы вам там еще маленький прон готовим :)) про других персонажей, но это неважно :))

А ещё у нас будет веселая минька. Она будет как сиквел - про всякие формы жизни.

Это все вместо того, чтобы на фб писать, да, потому что я дно :)) а соавторы котики и они меня терпят :))

http://s1.fotokto.ru/photo/full/594/5943756.jpg
Где наши комментарии? :)))

Квай-Гон, конечно, вершина красноречия. Взял, и рассказал Пери, что эммисар виновата в том, что его будут арестовывать. Конечно тот удрал. Я даже в один прекрасный момент подумал, что тот вернется домой и выкрадет, а то и прибьет Мэйдо, на фоне "жизнь не удалась".

Ну и получается, что пророчества, хм, не было? Мэйдо подкупила племенного вождя? Или речь о другом пророчестве, старые главы уже плохо помню. Надо перечитать)

vendillion , почему подкупила?
У неё есть та, кому вождь чисто по дружбе поможет.
Ну и это... пророчества не бывают ложными, Квай всё верно сказал.

Lados
Да, так логичнее. Хотя, до этой главы мне Прия казалась таким, более разборчивым в методах идеалистом.

vendillion
У Прии, собственно, какие варианты? Или он делает хоть что-то, чтобы из фалнаутов не получился суп из водорослей... У вождя - тоже.
А методы - так у Мэйдо они были другими. Проще и с гарантией. Но именно что Прия - идеалист.

Для Прии плюс это в общем-то допустимое зло. Идея-то в том, что пророчество услышат и всё отменят, а значит, ничего дурного не случится.
Десять раз ага.
(Откуда-то машет мечом Геральт, напоминая, что зло есть зло, а меньшее, допустимое - это всё самообман.)

Lados
Эта идея, если Мэйдо не врет - а ей в данном случае пофиг - была ее.
Идея - нет выборов, нет подкупа, нет туризма, нет супа для вип персон...

Altra Realta , идея есть идея, но воплощением её не Мэйдо занималась, да и она не понимала же, чем это опасно.

Lados
Прия, возможно, тоже не понимал :))

Altra Realta , должен бы понимать...

Lados
Сложно сказать. Йода вон тоже как-то скептически был настроен насчёт сочных мальчиков :)) "положи где взял", собственно :))

Добавлено 26.06.2019 - 18:43:

Согласитесь, что Нуты - прелесть? Они такие приземленные, такие, не знаю, "простые русские мужики" © знают чего хотят, целеустремлённые, в принципе спокойно относятся к разного рода кото-клизмам. Ну вот так вышло, а нам надо, чтобы без потерь.

Добавлено 26.06.2019 - 18:44:
Хотя Пери, крадущий Мэйдо, да зачем, ахах, она ж старая :))

Как-то я охренела, что все это был план от Прии. Вот от него вообще не ожидалось, что он решит так бодро поиграть в стремное пророчество в надежде, что оно не выполнится. Хорошо, короче, что он переехался до потери Силы после того как вылечил Оби-Вана, а не до. Хоть какая польза.

Ivisary , зато теперь видите, что не только в исцелении было дело)))

Ivisary
Так мы же говорили - вотэтапавароты и вот это вот всё.

Нет добра и нету зла,
Нету тьмы и нету света.
Есть лишь только два козла,
Что поют сейчас про это © ахах :)))

Как же я рвать шаблоны люблю и обожаю ^^

И да, это политический детектив как есть, а не халтура :)) потому что мы невъебенные котики! :))

Altra Realta
Нуты решительные, да) Я уже жду Пери зайцем на шаттле, маскирующегося под сыр.

vendillion
Вот это у вас идеи :))))

Altra Realta
vendillion
Не думать о вбоквелах с Оби и Пери-сыром. Ну думать о вбоквелах.

Ithil
Вам ещё надо кое-что закончить, а потом нам надо кое-что обсудить, а мне надо финал писать, лол :)) все уже отметились, кроме меня :))

Altra Realta
Ithil

Это я просто Булычева вспомнил)

vendillion
Да, я тоже такое безумно люблю, но я в такое не умею :(( это Итиль у нас ответственная за приключения и милоту, а я если только гробгробкладбище могу...

vendillion
А что конкретно вспомнили? (Ничего в голову не идет, ничего не вспоминается)

Altra Realta
Я знаю... А если учесть, что я не писатель, то мне подавно думать и не стоит.

Ithil
Вы все фейки делали милоту! Так что не надо :))
А у меня только пиздец Галактике опять на 650 кб образуется.

Altra Realta
Вам надо остановиться с фейками. Всегда можно написать сиквел XD

Ithil
Так уже все, последняя глава. Но чот мне сложнинька пейсать, э... Дочек Барда на основании чужих фиков. Визуал для меня странненькое. Невоспринимаемое. Только и спасают авторские персонажи.

Ithil

В серии про Алису, в четвертой что-ли книге (Гай-До), с ними летит инопланетная форма жизни, в форме шара. Поскольку заяц тусит в холодильнике, экипаж принимает его за головку сыра.

vendillion
После ужина в племени сожрать Пери... Вполне, да :)))

Я не знаю, как там сыр и сожранный Пери, но последняя глава у нас готова на 2/3... Вот так :))

Наконец добралась.

Осталось узнать, чем всё закончится. Ещё будут вотэтоповороты и смерти?

Никак не могу представить Прию - миледи.

Kcapriz
Вотэтоповороты? КОНЕЧНО!
Трупы в кадре уже закончились :))
Но Прия - оно такое. Ладос же объяснял :))

Мы хотим донести до сведения всех заинтересованных лиц, что в 03.54 глава была завершена и передана на вычитку.

Возможно, 3 июля мы выложим последнюю главу, и вы узнаете, чем же все закончилось. Для всех героев :)))

Скрепя сердце я пошел вычитывать предфиналкой последнюю главу.
Шесть месяцев мы писали этот текст, а сейчас у меня чувство - что, все? Конец? Больше не надо?..
Впервые не "наконец-то дописали", а какое-то сожаление, что ли.
Странное ощущение, я вам скажу. Яйца драккла, я же опытный автор. У меня за плечами ого-го и почти лям слов. Ну да, маловато на фоне некоторых авторов, но все же, все же...
(Может быть, это все потому, что больше не будет отговорок "мне некогда писать на фб"? Или потому, что я просто по жизни еблан?)

Altra Realta
Или все проще - у истории отличный финал, который вписывается в канон, будто там и был. С такой историей жаль расставаться.

Ithil
Именно, да, так и есть.
(Потому что мы знаем, какой там странный канон, да? Это не fix-it, конечно же...)

Добавлено 03.07.2019 - 01:35:
Фейков надо Диснею продать со словами "учитесь, как надо, блин, лохи!" :))))

Altra Realta
Да, мы ничего не пофиксили. А сделали ещё хуже :)

При должном старании можно снять хороший фильм. Причем как боевик, так и ужасы или триллер.

Ithil
Нас побьют правообладатели - это вышло слишком круто и логично для них. Но я как Нут - за бабло согласен походить с битой мордой.

Ничего не знаю, это был первый в моей жизни селф-инсёрт и его все ненавидят, так что новый опыт получен))
А так на самом деле было клёво это писать, но мне и закончить приятно: люблю истории, у которых есть финал (но не умею их сочинять)

Lados
Кого ненавидят? Оо Ненавидят ровно одного персонажа :))) Просто по факту, да и то уже, кажется, нет :)))

Altra Realta
Прию же.
Никто его не любит.

Lados
Его любит Ата и Итиль! Как иронично.

Ithil
А про Мэйдо и говорить нечего.

Ну так мыжсоавторы!
А вот читатели невзлюбили.
Но мне скорее весело, чем обидно - ибо я себя знаю))).

Опять же, мой любимый персонаж вообще Мэйдо...

Lados
Вот уж кого не любят, так это ее, в самом деле.
(мой любимый персонаж, разумеется, Нут :))))

А мой - Юргылин. Какими-то образом он из сумасшедшего отшельника превратился в волшебника.

Ithil
Вам напомнить, каким именно? :)))
Но да, он реально прекрасен!

Ithil
А кстати, кто из нас это был? Альтра, вы или я? Я точно помню, что прописал ему антураж, но и только.

Lados
Вы хотите спросить, кто с ним сделал то, что в итоге сделал? Кто-то предложил его кандидатуру, я реализовал.

Добавлено 03.07.2019 - 02:39:
Кажется, это была Итиль, у нее всегда потрясные идеи. Я только реализатор, не больше.

Lados
Я помню, что придумала консервную банку вместо дома. Написала что-то, а потом вы переписали все реакции Квая.

Добавлено 03.07.2019 - 02:47:
Все по чуть-чуть :D

Ithil
Когда я сказал

Вы предложили кандидатуру :))

Хей, куча комментов, а главы нет!

Ну и да, бубубу, мой любимый персонаж - Пери. Талантливый и ленивый мальчишка-раздолбай, не знающий себя, своих желаний, имеющий лишь одно увлечение, думающий, что это его будущее. Не особо ценимый родителями, которые воспитывают из него "самое лучшее дите". Практически - я сам. Эх, жаль у меня не случилось в жизни Аты в свое время)

vendillion
Глава будет совсем скоро. А у нас тут ночер воспоминаний :)

Это так мило, когда няшат Ату xD

НУ ВОТ И ВСЕ!

Добавлено 03.07.2019 - 03:45:
vendillion
Ой, знаете, Пери вышел нереальный. Такой вот _правильный_ Марти Стю. Он ведь нагнул всех. Просто ВСЕХ, невзирая на звания и заслуги. И у него, конечно же, все обязательно получится.
А еще мне нравится, что Нут осознал свои ошибки...

Добавлено 03.07.2019 - 03:56:
Посмотрите арты, которые нам помогли!
https://clck.ru/Gt3NW

Добавлено 03.07.2019 - 03:57:
(заодно скажите, какой режим вам доступен)

Altra Realta
650 кб!!!
А должно было быть 100!

Ithil
*разводит руками*
Ну извините! Я предупреждал! :)))

Добавлено 03.07.2019 - 04:11:
666 тысяч символов
лол

Ох, теперь как-то грустно расставаться с героями(


Я точно так же подумала после прочтения выдержек из доклада.

Не смотря на то, что посвящение Прии, действительно, было фарсом, мне сцена понравилась, я прониклась ею. Только вот что с ним дальше будет, что он будет делать, где работать?

Концовку про столицу Камино, где торгуют рыбой, я не очень поняла, но теперь просится продолжение. Квай Гон туда уже навострился?

Надеюсь, на планете начнется новая, нормальная жизнь.

Да вот мне чот тоже как-то не хватило :))

Сцена роскошная! Но почему фарс? Йода же сказал, что Сила к нему вернётся. Вряд ли он ошибается, ему все-таки 900 лет :))

Ай вспоминайте канон! Дуку точно навострит туда лыжи... Лет через 10, блин, дамбигад :)))

Блин, Камино и Дуку - два места, где знать канон нужно. Ради этого и писалось! В этом красота :3

Ithil
Да, это правда.
Несмотря на то, что фейков знатно распидорасило, изначальная идея именно такая и была :))

Altra Realta
Ох, канон я очень плохо знаю. Только три фильма с половиной посмотрела. Но теперь ясно, что это не просто фраза, а отсылка.

Ithil
Altra Realta
А что будет дальше с семейством Нута и Пери и Атой?

Kcapriz
Эм...
Вы сейчас такой вопрос задали...
Я даже не знаю, как ответить. Пери поедет учиться, Ата... Раз Прия вернётся, с ней тоже все хорошо? Нут, а что Нут, пока у него есть руки, ноги и голова, впрочем, в каноне руки и ноги легко заменяются, вот Мол вообще жил половиной, кстати, как, у него то ли сердце в печени, то ли мозг...

Добавлено 03.07.2019 - 07:26:
Kcapriz
Приквелы не смотрели? :)) (я посмотрел, до сих пор не могу развидеть :))

Добавлено 03.07.2019 - 07:29:
Вообще у нас будет маленький сиквел.

Да не побьют меня соавторы! У Оби-Вана было два яйца, помните? Так вот, одно он разбил, другое потерял...

Kcapriz
Там как раз из приквелов. Конкретно второй фильм. Но они такие муторные, что понятно, почему никто не запоминает с первого раза. Я тоже не запомнила.

Altra Realta
Ithil
Я посмотрела эпизод 1,2,3 и немного 4.
Решила по хронологии смотреть, хотя ж знала, что эти части слабее, но они реально муторные. Наверное, поэтому следующие части оригинальной трилогии мне пока тоже не хочется смотреть.

Добавлено 03.07.2019 - 07:45:
Я мало что и помню уже, кроме как Квай Гон умирает в первом эпизоде. Оби Ван с Энакином и тот становится Дарт Вейдером. Короче говоря, можно было и не смотреть.

Kcapriz
Это все эпично шо пиздец. Мы бы им напейсали лучше!

Kcapriz
Скажем так, там и в самом деле торгуют рыбой... и клонами.
Армиями клонов.
А Дуку как раз подумывает такую заказать...

Lados
Пока ещё вроде нет?

Добавлено 03.07.2019 - 10:48:
Да, рыбу мы проверяли, сие так.

Altra Realta
Мне тоже казалось, что нет. Точнее не известно. Рановато...

Ithil
В это время, как мне кажется, ему глубоко пох на все :)

Altra Realta
Нет, идея армии-для-Республики у него и его приятеля уже была.
А вот Палыч да, к делу пока не подключился

Lados
Приятель Сайфо-Диас?

Ithil
ага, этот самый
Собственно, сначала была идея армии, потом её Палыч заюзал

Ithil
Lados
Кто это такой?

Altra Realta
приятель Дуку, армию клонов формально он заказал

Lados
Я так понимаю, долго после этого он не прожил?

Altra Realta
Правильно понимаете.

Ithil
Дамбигад точно не в том каноне ищут.

То есть, я таки был прав, предполагая клоносоздателей, хм, неплохо) Если копнуть глубже, то интересно, что они там делали? С одной стороны - конечно глушь, можно покопаться в аборигенах, экспериментировать, не особо опасаясь раскрытия. С другой, как я понял, Камино - уважаемые бизнесмены. Врядли им с руки марать репутатцию вторжением в туземный мир и экспериментами над разумными. Тем более - в пространстве Республики. Так что кто-то их туда направил. И самый хитрожопый в этом фике - Дуку. Ну или Валорум, но в кадре он не появляется, судить сложно.

И Мэйдо, получается, агент Дуку, точнее - его графского клана. Надо будет почитать Лор, как его вообще привело к Торговой Федерации, Сепаратистам и так далее. Не во всем же виноват проклятый Палпатин. В общем, Мэйдо удивляет, и как-то хочется увидеть какую-то отсылку к ней в каноне. Косвенную, конечно. Потому что, такими агентами не разбрасываются. Она еще постоит за интересами Сенатора Палпатина и Империи, и даже может сольет кучу инфы Повстанцам. Возможно, помянув при этом покойного Квай-Гона. В общем, она мне нравится куда больше, чем в начале произведения.

Прия же наоборот, потеряла в шарме. Заметьте, последние главы - почти не говорит вообще, и уж тем более мало говорит загадками. Хотя в жтот раз я не разобрался в отсылке. Но вообще, признание рыцарем - это катарсис, это искупление для такого персонажа как она. Это, ну прямо как закон о правах негров. Или даже скорее - как празднование столетия со дня принятия такого закона.

Совет получился таким, хм, комичным? В противовес пафосу и строгости фильмов, кажется, что если бы у Йоды было десять рук, он бы всеми хлопнул себя по лицу. И Мэйс, зачитывающий отрывки доклада, такой бюрократичный. Постаревший Перси Уизли - серетарь при "Джедайгамоте".

vendillion
ничо не знаю, я не помню ни одного НЕ комичного совета в приквелах.

Что до клонов - там в каноне любопытно. Палыч и его учитель очень интересовались идеей сделать управляемых одаренных клонов. Вот они эту идею в жппе мира и тестировали.
У Дуку и Сайфо-Диаса (который да, прожил... непонятно сколько, но в Азкабане) была своя идея: сделать Республике армию.
Потом две этих идеи встретились на полдороге.

О Прии - ну это... паралитик он тоже в шарме теряет обычно.

vendillion
Ой, вот Мэйдо не надо искать в каноне, это я прямо скажу, как и всех авторских персонажей.

-- Так что кто-то их туда направил.
Кто-то, да, возможно, конечно, кто-то направил, но кто, и даже покойный Сутр вряд ли мог что сказать :))

Добавлено 03.07.2019 - 16:57:
Мэйдо и не агент, она коммерс, и, конечно, ей до тех времен ещё самой надо дожить...

Altra Realta
Я понимаю, что персонаж авторский. Но согласитесь, приятно читать о каком-то событии, подходящем по типажу, и думать "А вот это могла сделать Мэйдо")

vendillion
Лучше не надо, потому что мне заочно будет больно.
Лея-котичек родится ещё через 20 лет, а остальные делают лично мне скверно :(((

Почему фик именно так сделан - жопа мира, никаких муахаха, ну оно просто так... с меньшей кровопотерей :)

Добавлено 03.07.2019 - 17:19:
Кстати, могу слить маленький инсайд - Мэйдо вообще не гражданка Республики :)

Добавлено 03.07.2019 - 17:21:
Прия котик, мне очень хочется сделать еще что-нибудь с этим котиком!

vendillion
если бы у Йоды было десять рук, он бы всеми хлопнул себя по лицу

Йоду нимношк загнали в угол. И хотя он решил, что отделался малой кровью, вышло все так, как планировалось...

Правда, и это ни хрена ж не спасло :))

Хорошо...
История интересная...
P.S. История о сите в красном доспехе, это про джедаев что перебили своих падаванов из-за видения, но один выжил и отправился мстить?

FluktLight , кому Керрик мстил, ради бога?
Он усиленно старался свалить, и только.
Но так да, котор-комикс.

FluktLight
Отсылок тут море :)) я, правда, ничего не знаю все равно :))

Ужасно запутанная интрига в этом фанфике. Я, наверное, не слишком въедливый и внимательный читатель, поэтому не понимаю почти ничего... Но все же интересно, что это было, надеюсь, в конце хоть немного прояснится (пока не дочитала).
Удивляет ваш Квай Гон. Он с одной стороны цепляется за формальные правила джедаев, а с другой стороны - пассивно сдается силе, зачастую принимая за нее желания своей левой пятки. То есть вся мотивация его действий: либо то, как надо и как положено, либо, что вдруг показалось прям щас. Ну как бы ээээээ... То, что он косячит - это нормально, все косячат, но тут - явная незрелость. Ему же уже лет 40-50 должно быть? А он ведет себя как молодой и жутко неуверенный в себе парень. И как вести себя с Оби Ваном он явно не понимает. Потом, как его шпыняют из совета - жесть же. Как глупого ребенка или весьма нерадивого подчиненного. Понимаю, что, наверное, можно сделать такие выводы из канона (из фильма, ничего РВшного про него не читала), но все же у меня хэдканон Квай Гона совсем другой... Гораздо более взрослый, мудрый.
Еще персонаж, который мне не понятен от слова совсем - Прия. Его образ вообще не складывается в голове. Что он делает, зачем, какова его мотивация?.. Почему его Мэйдо называет женщиной?.. Короче пока - одно недоумение.

maredentro
А разве все не проспойлерено в названии?

maredentro
Скажите, а на какой вы сейчас главе?
Судя по эпизодам, 12 самое раннее, может, и дальше?

Добавлено 14.08.2019 - 22:59:

В комментариях так точно...

FluktLight
Эмммм. Наверное, я не улавливаю нюансы, хотя все слова по отдельности знаю.


На 18й.

maredentro
И как по вашему переводится название?

18 глава, кульминация, значит, кто такая Мэйдо, вы скоро узнаете, а ещё сейчас вы начнете получать вотэтоповороты один за другим :))

Добавлено 14.08.2019 - 23:13:
Прия. Его образ вообще не складывается в голове. Что он делает, зачем, какова его мотивация?..

Конец 14 главы.

Это просто такое вот существо. Либо ты с ним на одной волне, либо имеешь опыт переваривания такого в реале, либо как у Квай-Гона: "непонятно но бесит"

Ivisary
Те, кто дочитал до конца, знают, что с Прией всегда можно найти общий язык... Даже если сначала все было не очень гладко.

Ну если очень надо, с кем угодно можно договориться. Но вот с пониманием и принятием сложнее... Людей определённого склада Прия будет бесить даже если периодически будет вызывать восхищение. Опыт-с...

Будет. Я знаю, я-то знаю, я этого персонажа селф-инсёртом писал и на свои бесячие качества не поскупился)))

А что до Квая...
Я напоминаю, это человек, который:
- сначала пытался провести вопреки всему переговоры по правилам
- потом оба двое прыгнули в мусоропровод
- потом он внезапно! решил спасать Джа-Джа
- и нахамить Боссу Нассу
- после чего решил, что надо везти королеву на Корускант, потому что... надо
- но забил на всё, когда вдруг обнаружил Избранного
- и всё, дальше на всё, кроме Избранного, ему посрать, даже на Совет.
Взрослый? Мудрый? Лол.
Но красиво говорить умеет, не отнять. Так он и в фике умеет.

FluktLight
Ничего кроме "Фальшивое управление для чайников" в голову не приходит.


Посмотрела. Ну да, там он живой проглядывает. Но это все не слишком согласуется с остальным, что было про него написано... Не возникает цельного образа, кусочки одни. На всякий случай, это не претензии, это мои ощущения.
Прочитала дискуссию в комментах, что он - это оно на самом деле. Ну ладно... Хотя непонятно, почему кто-то его воспринимает как мужчину, а кто-то как женщину. Неизвестно повсеместно, что они гермафродиты?
И еще вообще непонятно, откуда взялась влюбленность и у Мэйдо, и, особенно, у Аты...



Меня не то чтобы бесит, просто не догоняю и не чувствую.



Ну, если со стороны человек действует нелогично, то это еще не значит, что он идиот. И инфантил. А тут он ведет себя как придурок, извините. Причем, придурок - мелочный. Не отличается ни умом, ни решительностью, ни душевной силой, ни даже добротой и человечностью (которая в каноне у него все же явно есть). Просто неприятный персонаж получился...

О май гад. Не, правильно я не курю комиксы. И мультики... Ибо там такого феерического бреда понапишут иногда. Считать это каноном? Увольте.
А я еще думала, шо это было?

Добавлено 15.08.2019 - 23:45:
А Мэйдо, кстати, классная, не знаю, за что это ее не любят ) Нормальная адекватная тетка, а не это вот все. Ну, то есть ее фобию по отношению к Силе не одобряю и считаю странной... Вообще, про воздействие на сознание с помощью Силы, не было же такого, чтобы таким образом человека прям как-то серьезно изменяли. Так, мелкие майндтрики, и то не на всех действующие. А тут прям как будто можно Империо наложить. Или это опять какие-то (сомнительные) части РВ?
И Нут с Пери классные.

Вообще, если целью авторов было показать джедаев дебилами: мои поздравления, вам удалось! :) Особенно по сравнению с некоторыми остальными персонажами.
Самое смешное, что я долго откладывала этот фик из-за того, что не хотелось читать скулы-сводяще-положительных джедаев... ))))

maredentro
Правильный ход мыслей.
Итак, у нас имеется "Фальшивое управление для чайников" и экстраполировав сие изречения на текст что мы получаем?

Вы знаете, мой уставший мозг абсолютно пуст, и ни малейшей ассоциации не возникает... Наверное, я слишком тупой.

FluktLight
Тут много всего. Не только про Квай-Гона. Там все постарались. А больше всех, по моему мнению, Сенат и Орден. Так что это к ним скорее (и к губернатору).

maredentro
Ну, Мэйдо адекватная... (а вы уверены, что она влюблена в Прию? Или просто мимими какая лапочка моя не отдам?) Йода, кстати, это просек, но как создание неглупое решил оптимально: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.

И адекватная Мэйдо, которая "отдайте мне мою котиньку да похрен что ему доктор нужен"...

Добавлено 16.08.2019 - 06:44:
Ну, я каноном вообще считаю только фильмы. Но смотрим фильмы и знаменитый торг "скока стоит эта хрень". Ну блин, ну епта, ну это рынок, ну так нельзя!

Добавлено 16.08.2019 - 07:19:
Упс. Дальше.
"Палпатин выиграл конкурс, я устал и мухожук".
"Рук нет, ног нет, хули, куда он денется с подводной лодки".
"А давайте мальчик вырастет и убьет Вейдера".
"Палпатин странно себя ведёт, давайте за ним будет следить неуравновешенный мальчик?"
И единственное, с чем я согласен
"Эта тупая феечка в платяшке или Бинкс - да никто не заметит разницы!"
И это я ещё те приквелы смотрел всего один раз.

Добавлено 16.08.2019 - 07:22:
FluktLight
Я бы сказал - фейководство в самом широком смысле этого слова.

Так у меня вообще это отношение вызывает одно недоумение вида "что это было?". Поэтому ни в чем я не уверена )) А во остальных вопросах Мэйдо нормальная.


И я каноном считаю только фильмы )
Подождите, вы сейчас это про Оби Вана? Или в целом про джедаев?
Если про джедаев - то разве я спорю? Могу только согласиться, что в приквелах очень хорошо показано, что организация джедаев зашла в тупик, что их принципы нежизнеспособны. И то, что их нафиг поубивали - следствие их собственного поведения.
Ну это же не значит, что если брать каждого в отдельности, то он будет всегда вести себя как дебил?
Потом, по поводу Квай Гона - я же сразу написала, что, наверное, можно сделать такие выводы из канона. А можно - другие. То есть у меня просто другой хедканон.

maredentro
Ну, мне кажется, Мэйдо просто привязалась к девочке (мальчику?), которая (ый), несмотря на ряд разногласий, пыталась (...) о ней заботиться. Ну Прия же милое! Правда милое :))
Мэйдо же не тащила его в постель, ну.

Да если бы только джедаи, а это уебище муахахашное, да Волдеморт на его фоне реально геней и зладей, а не пиздец в коконе. А политика? А сенат? Да вообще что ни возьми, ну, фейспалм же.

Ну вот не уловила я милость :)



Но-но, чем вам Палпатин в приквелах не угодил? Там же такая интрига шикарная со становлением канцлером, чрезвычайными полномочиями и со всей этой войной клонов! Правда, я все это поняла только после прочтения новеллизации ))))) Как он все это провернул! И Эничку заполучил, и джедаев грохнул. И императором галактики стал под гром аплодисментов! Гад, конечно, но прелесть же :)
Ну да, потом чем дальше, тем больше съезжал с катушек, увы :((
В общем при всей моей любви к Волдеморту, он никак до Палпатина не дотягивает!

maredentro
План офигенный, согласна на все сто, а вот перс картонный вышел. Тут как бы вообще всё плохо в плане верибельности и адекватности. Но это не вина персонажей. Все претензии к создателям.

В общем и целом фейковый Квай-Гон в мой хэдканон не попадает, мы тут с вами в одной лодке. Образ, конечно, пошатнулся во время написания, но не упал - не упал же! Верю в добро и адекватность. (Надо срочне фикло про классного Квая)

maredentro
Шикарная? Оо
Ну... Ну окей. По мне так это халтура даже не на уровне Теремка по примитивности. Муахаха из кустов, план на вопрос "зачем" не отвечает, - даже у Лорда есть поехавшая крыша "магглы бляди, всех убить", совершенно тупые поголовно все, на фоне сената Бинкс смотрится невероятно адекватно.
Нет, нет, это все на уровне Тарзана по обоснованности.

Добавлено 16.08.2019 - 15:08:
А вот ебнутый пиздец в от смотрится норм, я, правда, считал, что он как нормальный император унаследовал трон.

Просто приквелы страдают картонностью диалогов. Поэтому и умный, и хитрый Палпатин местами делает что-то странное. Ну и в целом, нужно же обязательно обозначить, что это же злое-злое зло, что делается довольно топорно. Типа как в фантастических тварях показывают, как Гриндевальд выкидывает зверушку и убивает ребенка (иначе же никто не поймет, что он злодейское зло).



Ня :) Да!!! Даешь классного Квая!

maredentro
и умный, и хитрый Палпатин
Он не умный и не хитрый. Он как мерька у йашки. И уж конечно не стоит наравне с книгами Роулинг.

Персонаж без произведения ноль, равно как и наоборот. В целом приквелы - глупая сказочка, похожая на сопливый штампованный фичок про мародеров на 2к кб, весь плюс которого - хороший трейлер.

Добавлено 16.08.2019 - 15:14:
Смотрите-ка, почти снейпосрач!
А мультифандом, однако, развивается! Сначала локисрач, теперь палычесрач.

Altra Realta


Вот. Мне кажется, дело именно в том, что вы когда-то один раз посмотрели приквелы, а не изучали этот вопрос детальнее)
Что значит зачем? Власть зачем? Нуууу... (лично мне не за чем, но многим надо, почему нет?)

maredentro
Простите, нет. Если я один раз прочитал (посмотрел) художественное произведение (не берем случай, когда я в 12 лет читал Анну Каренину), рассчитанное на массового зрителя, и воспринял это как неверибельный бред... Это не моя проблема как зрителя и читателя. И бежать за мной "а давайте я вам расскажу в комментариях" © излишне. Здесь вот за такое бьют.

Зачем власть, да. Подумайте, а почему вообще завоевывали земли.

Просто в приквелах нет персонажей, есть (похеренные изрядно) концепты персонажей. Концепты прикольные. Реализация такая, что в этом фике я старательно писал 100% канонного Квая, а не няшный хэдканон, который, бог видит, у меня тоже есть (см. "Рассвет").

И в отличие от, я лично смотрел их (все кроме третьего) не раз и даже не три.

А я просто фейспалм делал, потому что ну ой.

Палпатин нитакой!

FluktLight
Да! Он реально нитакой, Кощеи в детских мультиках и то логичнее :))

Со мной срач не получится, мне хватило пару дамблдоросрачей и снейпосрачей в свое время. Понятно, что все равно каждый останется при своем, только нервы тратить )))



Ну, наверное, у меня из этих концептов в голове выстраиваются вполне логичные хедканоны, и норм. Вообще, недавно как раз думала, что я воспринимаю приквелы, как снятое кино про реальные события )) То есть - ну, было как-то так, примерно, но понятно же, что не совсем. А уж как оно было на самом деле - каждый додумывает сам.

maredentro
А я их воспринимаю как кучу фичков про мародеров :))) хотя сцена, где два целибатника и Органа присутствуют при родах, а Падме от такого стыда отказывается жить, прям доставила :)))

Добавлено 17.08.2019 - 21:47:
Партнёрские роды!
- А это что, отцы?
- Вот тот зелёный точно нет.

*Ловля блох
"В ней", полагаю.
"На горящие дома", полагаю.
"Треплетесь", полагаю.

Noncraft
Спасибо, конечно, но э.
Вот серьёзно, мы от счастья побежали исправлять.

Altra Realta, да ладно, не от счастья и не побежали, конечно. Но мало ли, дойдут когда-нибудь руки, не у тебя, так у соавторов.

*Ловля блох
"Вампов", полагаю.
"Счета", полагаю.

Noncraft , спасибо, поправлю.
Но подмахивать предлагается именно "счетам")))

Noncraft
Забейте на блох. Скажите лучше, как вам сюжет, персонажи, захватывает или скукота? Что лишнее? Чего не хвататет?

Ithil, сюжет отличный, хотя на мой вкус немного слишком запутанный. Не в том плане, что непонятно, а в том, что петляет как вспугнутый заяц. Персонажи вообще как живые, особенно те, которым больше текста уделено. Квай-Гон, Оби-Ван, Прия, Мэйдо.
Сам текст читается тяжеловато. Опять же, не потому что плох, а потому что требует серьёзного обдумывания после каждого описанного события. Очень много информации, и, пожалуй, совсем нет лишней, просто некоторая всплывёт ещё нескоро или мельком. Не обычная развлекательная жвачка, в общем. И увлекает, да, хотя меня редко хватало больше, чем на две-три главы подряд.
Из лишнего разве что чересчур пространные размышления персонажей, особенно Квай-Гона, как главного фокала.
Из нехватающего — непривычное отсутствие в произведении по ЗВ по-настоящему динамичных сцен. И вроде понятно, что такова, по идее, и есть будничная работа джедаев, как и любая война — это в основном не перестрелки, но чертовски непривычно.

Noncraft
Спасибо большое! Отличный отзыв, аж написать чего-нибудь захотелось :)

Соглашусь по всем пунктам. Слишком много всего: много событий, много поворотов в повествовании, море информации, десятки ружий, стреляющих и нет - возможно, стоило устроить несколько спокойных глав для обдумывания, но были упороты %)

Noncraft
В общем, вам надо читать простенькие войнушки.

Добавлено 05.10.2019 - 18:07:
(Да, я злой)

Altra Realta, Ральфа смотрела?
Если человек — плохой, это ещё не значит, что он плохой человек.

Noncraft
Нет, не смотрел.
Ну, текст шикарный, моя гордость наравне с Кредитом и Пилотажем, просто он не ваш, вероятно.
Я даже Урсулу ле Гуин не смог и Нарнию - не мое. Это нормально.

Да не то чтобы даже не мой, просто не та вещь, которую можно одним разом заглотить. Думаю, в онгоинге он бы мне куда больше зашёл, как зашёл Кредит, потому что остаётся то самое время на осмысление текста. Я ещё попробую перечитать попозже, когда впечатления улягутся, чтобы не разрываться между сюжетом и содержанием.

Noncraft
А, ну да, они абсолютно одного плана тексты. Никаких верховных властей, войн и волдемортов.

Глава 18

Они провожали наблюдателей и тащившегося за ними Пери удивленными взглядами и обменивались изумительными репликами, но Квай-Гон их не слушал.

По контексту - изумленными?

ETULLY
Нет, все правильно :))

Altra Realta
Поверю)
Кстати, спасибо за эту вещь, не фанат зв, но читал всю ночь и не выспался

ETULLY
О, я её обожаю! Кредит и фейки - моя гордость!