Комментарии «Палочка для Рой» (джен)

Забавно. Я довольно долго читаю англоязычные фанфики, и раньше Россия в них или вообще отсутствовала, или выступала как экзотическое место действия, или вспоминали что-то прошлое.
За последний год я заметил с десяток работ, где Россия и русские выступают в качестве "плохишей". Обычно не главного противника, но однозначно нехорошего. Пока что это ещё не скатывается к расизму, но движется именно туда.

Обратите внимание - здесь русские в союзе с норвежцами (с чего бы) и в конце упоминается о полном уничтожении противника - надеюсь, только на поле боя.

Похоже на тенденцию. Ну, или расизм против любой другой нации наказуем.

Лично меня беспокоит не конкретный фанфик, а тенденция.
Если вы посмотрите выше, в своём комментарии я указал, что за последний год в десятке англоязычных фанфиков обнаружил отсылки к России как к противнику, причём обычно "плохому". До этого России в англоязычных фанфиках или не было вообще, или отношение было нейтральным.

Меня беспокоят не фанфики, а то, что это стало общим западным нарративом.

Впрочем, когда я смотрел один из эпизодов "Доктор Кто" лет десять назад, и там на глобальном общемировом собрании лидеров ядерных держав, для отражения инопланетного нашествия, России не было вовсе - это было гораздо более печально.

П.С,
Обратите внимание, практически всегда в англоязычных ГП-фанфиках о России указывается, что волшебники там как раз "чистокровные" и мерзкие аристократы, ненавидящие маглокровок. Как это сочетается с социальными практиками СССР - непонятно. Похоже, они просто вываливают все отрицательные шаблоны в кучу. В каноне ГП грязнокровки - однозначно положительное угнетаемое меньшинство, нельзя же представить себе, что в СССР - наоборот.

Добавлено 24.05.2020 - 12:44:
Кстати, и момент, когда Министр Магии отчитывается/сообщает что-то исключительно только президенту США и премьеру Британнии - очень показателен.

Desmоnd
У Юдковского Воландеморд "умный", но с психологическими проблемами. Из-за чего не может нормально общаться с людьми и имеет когнитивные пятна в восприятии реальности. Его младшая копия такие конгнитивные пятна тоже имеет, но - со временем их обнаруживает и учится их замечать.
----------------
По поводу того, что в МРМ ГП не доверял Дамблдору, но доверял "Квирреллу" - в общем-то, имел на это основания. Вот вы станете доверять стрёмному старикашке, похожему на престарелого хиппи, разыгрывающего малолеток (приветственные слова в начале года, эпизод со сжиганием курицы)?

В то время как Квиррелл производил впечатление чрезвычайно компетентного специалиста.

Учитывая, что Квиррелл занял должность профессора Защиты с согласия Дамблдора - странно доверять Дамблдору, но не доверять Квирреллу.

StrikS
Насчёт "тройного контакта" - вещь довольно интересная, но - существование спекулятивной биржи в далёком будущем при межзвёздных путешествиях?

Это смешнее, чем компьютер звездолёта на перфокартах у Хайнлайна в ранних романах.

Интересно, что МРМ довольно чётко делит фанфикочитателей на приблизительно две категории - те, кому он "зашёл" и тех, кого от него бесит. Среднего варианта похоже не наблюдается (т.е. прочиталось нормально до конца, но без восторга и перечитывать не буду).

У меня есть большое подозрение, что это связано с самоидентификацией. Т.е. "умники" ассоциируют себя с Умногарри, а "физкультурники" - с Простогарри. Т.е. ботаники против спортсменов. С реальными способностями (к учёбе или спорту) это не связано, это скорее вопрос личной идентификации.

Интересно, есть ли подобная статистика с "Мать Учения"?

На самом деле, у МРМ есть один существенный плюс: автор по крайней мере попытался а) избежать Мэри-Сью, т.к. канон при умном герое разваливается б) придумал нетривиальные, но возможные решения для возникающих в процессе проблем. Т.е. все решения, применённые героями используют только те средства, которые были введены в повествование раньше.

Я могу перечислить очень мало фанфиков, в которых ГГ, попав в переделку, выбирается из неё исключительно смекалкой и подручными средствами, а не могучей магией, которой оказывается владеет, хотя до этого никак не демонстрировал.

Desmоnd
Как бы это выразить. У вас есть жалобы на то, что МРМ не следует канону, при наличии Умногарри. Ну так если следовать канону как он описан - Умногарри гасит весь канон сходу. При наличии примитивного несбалансированного мира Роулинг Умногарри резко превращается в имбу.
Учитывая, что канонный Воландемор мягко говоря, идиот - как и его Пожиратели - сюжета фактически нет.

Ну а то, что в МРМ в мир заложены вещи, которые Юдковский потом использовал - ну так это классика жанра для, например, детектива. Когда читателю заранее сообщают некоторые факты или особенности сеттинга, которые потом можно использовать в сюжете.

Так, чтобы читатель мог попытаться сам придумать, как их использовать для разрешения кризиса. Это более-менее стандартный способ симулировать "умного" героя. У Юдковского эссе есть по этому поводу.

Desmоnd
Я прочитал "Палочка для Рой", но - как бы это выразиться - это один из примеров вполне себе сьюшного фанфика. В мелкую волшебницу (а почему в волшебницу? Давайте это будет обычная девчонка) попадает бывший супергерой, развившийся до последнего предела, спасший прошлую вселенную, с сознанием абсолютно взрослого человека. И всей памятью.

Эта сьюха получает абсолютно те же силы, что у неё были раньше, просто круче до усрачки. Да, показано "натренировалась" - но, извините, это абсолютный авторский произвол. Чем это отличается от попадания со всеми силами?

Кстати, способность контролировать бешеное количество насекомых и подслушивать весь огромный замок разом - в канонном Черве обеспечивалось подключением к "осколку".
Чем это обеспечивается в мире ГП? Это магия, Рой?

Насколько лучше была бы "Палочка для Рой", если бы героиня использовала исключительно то, что применяют волшебники (трансфигурации для всякого разного достаточно).

И если вам хочется демонстрировать "натренированность", представьте себе что МРМ Гарри каждый раз сидя в сортире тренируется в трансфигурации. Часами. (кстати, он реально тренируется больше часов в день, чем любой его сверсник, включая Гермиону. В МРМ на это есть чёткое указание.)

Теперь, по поводу "заглядывания в рот". Гарри из МРМ

а) имеет (возможно, незаслуженную) априорную известность. Что вполне себе калька канона. Вполне себе достаточно для "заглядывания в рот" хотя бы сверстников. Взрослые к нему относятся нормально.
б) проявляет по меньшей мере упорство в освоении магии (если уж в мозгах вы ему отказываете).
в) вполне себе строит армию приспешников - с помощью Квиррелла, конечно, но с ролью справляется. При этом его приспешники его не боятся, считают слегка со странностями, но имеющим много идей и интересным.
г) его планы часто успешны, но - достаточно часто проваливаются. Есть как минимум один глобальный провал (смерть Гермионы).


По поводу Рой:
а) проявляет себя как жестокий социопат, склонный к убийствам и насилию. Дамблдор имел основания её или ликвидировать сразу, или как-то обезвредить. То, что он этого не сделал - произвол автора.
б) ей сходит с рук всё, что бы она не творила, за счёт запредельной жестокости и абсолютной безжалостности. Извините, но это - один из признаков Сью. Однозначно, её должны были по-тихому ликвидировать те же авроры - кому нафиг нужна ещё и Тёмная Леди, причём на голову куда хуже, чем Воландеморт в её возрасте. Как вариант - удавить в гостиной Слизерина, а потом все окружающие сказали бы, что случайно смотрели в другую сторону, а виновному стёрли память.
в) все её планы или успешны сразу, или срываются незначительно. Колоссальных обломов нет.
г) лидером становится за счёт внешнего давления на социум и собственной жестокости и готовности убивать.
д) в конце фанфика, берёт всю власть над человечеством в свои руки, как абсолютный диктатор. И её не убивает ударом в спину никто из её близких знакомых, понимающих, что кровавую психопатку к власти допускать нельзя. При этом получает (непонятно откуда) возможность обрабатывать данные с насекомых в масштабе планеты. Сью?

В одном из эпизодов, Рой косплеит МРМ, путём трансфигурации паутины. Только если в МРМ Гарри до этого явно тренируется в трансфигурации мономолекулярных нитей, за Рой я этого не заметил. То есть она трансфигурировала паутину в сталь или просто в более толстую паутину. Этого недостаточно, чтобы порезать людей на кусочки, раны будут поверхностные.

Воландеморд, которому противостоит Рой - фактически, почти канонный идиот. Совершающий все ошибки Тёмного Властелина подряд.

Победа Рой над Воландемордом с помощью машины времени и эльфа, с предварительный уничтожением бесконечной толпы пожирателей - как минимум не более правдоподобна, чем победа Гарри из МРМ.

Сущность, которой она противостоит в конце - почему-то абсолютно уязвима к магии. Хотя до этого не была уязвима ни для чего. И да, невозможность заметить замагиченные на незаметность бладжеры - это критическая уязвимость, о наличии которой не могло быть никаких априорных предположений. Более того, пред-знание о том, когда будет атака Сциона - причём безошибочное. Откуда ей вообще в голову пришла мысль, что время в разных вселенных течёт одинаково? Разве не логичнее предположить, что в данной вселенной время идёт с отставанием, и Сцион давно уничтожен? А если нет, то атака может быть значительно раньше или значительно позже - и что, будет тысячу лет ждать атаки Сциона?

------------------
Кстати, представьте себе обратную ситуацию - Гарри из МРМ достался почти канонный Воландеморд из "Палочки для Рой", а Рой достался Воландеморд из МРМ.

О "Сционе" у Гарри из МРМ нет никаких шансов узнать заранее, это тоже сьюшность Рой сыграла.

Как закончатся фанфики в такой ситуации? Есть у меня глубокое подозрение, что Рой бесследно исчезнет ещё в начале первого курса (Квиррелл-Воландеморт умеет читать мысли и действовать превентивно) или будет переработана в Беллатрикс 2.0.

А вот по поводу судьбы МРМ-Поттера я бы предположил, что "исчезнут" Воландеморта. Трансфигурированной взрывчаткой, например.

Кьювентри
Воландеморд в МРМ работал против пророчества, а не против мелкой копии себя.
То есть шаг 1 - это подстраховка, позволяющая несколько обезопасить мир, в котором находится Воландеморд от полного уничтожения, при этом не запуская действие пророчества. Шаг 0 - оживление и апгрейд Гермионы, которая может положительно подействовать на будущее, в случае если шаг 1 и шаг 2 будут неудачны.

То есть идея в чём: если предсказано, что ГП что-то масштабное сделает ("разорвёт звёзды") и этого ещё не произошло, попытка его убить может привести к непредсказуемым последствиям.

Скорее всего, шаг 2 был запланирован Воландемордом чисто для проверки, действует ли пророчество до сих пор.

Вообще, канонная трансфигурация - вещь удивительно непродуманная.

Если она идёт по типу МРМ, когда любые изменения трансфигурированного предмета отражаются после сброса трансфигурации - трансфигурация живого должна быть смертельно опасна.

Если трансфигурация живого нормальна/обратима/безопасна, то тогда канонная трансфигурация должна быть чем-то типа "спрятать реальный предмет и вместо него подставить удалённо-управляемую копию".

--------
Кстати, о каноне и путешествиях через камин.
Абсолютно логично предполагать, что каминное путешествие - это уничтожение с восстановлением в точке прибытия. Пользователь сгорает, его информационная копия передаётся в другую точку и там восстанавливается.

Иначе зачем камины и огонь?

Тощий Бетон_вторая итерация

Извините, а он должен был бегать кругами и рвать волосы на жопе?
Принял к сведенью, решил в будущем быть внимательнее и осторожнее.
То, что он не стал засвечивать для Моуди и Боунс - кто такой на самом деле был Квиррелл - ну, логично, нафиг ему авторитет свой же подрывать.

Нелогичное поведение - это если бы он продолжил действовать так же, как и раньше - т.е. доверять Квирреллу.

П.С.
Есть один момент, который вы не учитываете обижаясь на МРМ: фактически Гарри - обливиэйченная копия Воландеморда.
Неудивительно, что он в Квиррелле увидел родственную душу.
Неудивительно, что он ведёт себя странно для мелкого пацана - он фактически давно взрослый.
Неудивительно, что его исходник - Воландеморд - не попыталась его грохнуть сразу, как получил такую возможность, всё-таки ему тоже нравилось общаться с самим собой.

Desmоnd
Если бы она ещё попала не в юную волшебницу, а в обычную девочку - было бы совсем хорошо.

Desmоnd
Попадание в мир ГП, если ты не встречаешься с магией - это действительно попадание в обычный мир. Тоже интересно, но можно и по-другому.

Никто не мешает ей при попадании оказаться свидетельницей того, как ПС-ы зверски убивают её родителей (магглов) и (придумайте сами) пытаются сделать с ней самой.
Типа решили поразвлечься.
Что кончается их трупами - сугубо маггловскими методами.

А дальше уже сюжет интереснее: сама сил не имеет, но точно знает, что здесь есть агрессивно настроенные кейпы с не очень масштабными, но универсальными силами.

Вот это интересная завязка для сюжета.

Кьювентри
Учтите, что в самом начале первой части, когда ГП в МРМ высказал Макгонагалл подозрения по поводу Квиррелла - пытался расказать о "нехорошем ощущении при его приближении" - она явно и в категорической форме запретила ему копать под профессора Защиты.

Фактически угрожала зверским убийством в том случае, если по его вине профессор Квиррел не сможет доработать до конца года.

Учитывая, с чем сталкивался ГП в МРМ до этого - например, то обсуждение с Малфоем "убийство или изнасилование" - у него не могло быть твёрдой увернности, что Макгонагалл шутит или преувеличивает.

Поэтому вариант "циничный армейский сержант" фактически получил подкрепление со стороны непосредственного руководства школы.

---------------------------
Представьте себе, что вы лично попали в феодальное общество. Типа японского. Или китайского. Да хоть к Ивану Грозному.

Даже если вы до этого "читали исторические романы" - вы будете очень существенно косячить, пытаясь оценить людей и определить их мотивы и предположительные действия.

Просто потому, что ваши мозги устроены не так, как у окружающих.

И понять, собеседник, обещая "скормить ваши кишки собакам, если..." - грубо шутит или это реальная угроза - у вас не получится.
И для окружающих вы будете или тупить, принимая дружескую подначку за смертельную угрозу - или наоборот, проявлять борзость совершенно неуёмную.

А общество магов в МРМ - оно даже не феодальное, оно абсолютно другое. Одно наличие возможности редактировать память и невероятные возможности по части медицины - они очень существенно меняют общество.

Ярик
Так реакция вроде соответствует.
Половина окружающих думает, что у него поехала крыша, вторая половина - что он на самом деле тёмный лорд. Есть друзья - по Армии Хаоса - которым с ним интересно.

В принципе, нормально для "знаменитости".

А ведь он действительно знаменитость: про него знает фактически весь волшебный мир.
То есть спецотношение окружающих - вполне оправданно, знаменитость же.
Мало ли какие у него знакомства, друзья, ресурсы?

Это как, например, дать подзатыльник хамящему подростку - и дать подзатыльник хамящему подростку-мажору, известному всей стране. Тут задумаешься.

Поэтому "особенное" отношение окружающих - оправдано сюжетом.

Вот если бы при тех же условиях так себя вёли окружающие по отношению к никому не известному маглорождённому подростку - вот тогда это было бы неестественно.

А вы не догадываетесь? У него не было денег после того, как он задолжал Малфою.

Все деньги из его сейфа были переведены Малфою по решению суда.

Кроме тех, которые он заранее взял из своего сейфа и держал наличными в кошеле.
Соответственно, операция по обогащению на кросс-курсах золото-серебро требовала начального капитала.

Соответственно:
а) если начинать с небольшой суммы, понадобится много итераций, что займёт много времени.
б) ГП сидит в Хогвардсе и его оттуда не отпускает Дамблдор в целях безопасности. То есть понадобится надёжный партнёр - кто?
в) за это время схему срисуют гоблины и придумают меры противодействия, если их до сих пор не было.
--------------
Кстати, ту самую схему с "обогащением" ГП рассматривал с точки зрения "если то, что гоблин рассказал о денежной системе правда, почему никто не вытянул всё золото из системы до сих пор?".

Фактически, это своего рода критика придуманного Роулинг мира за нелогичность.

Фраза про "... как-нибудь займусь этим ..." лично мною рассматривалась как с одной стороны шутка, а с другой - обещание себе разобраться, почему экономика магического мира ещё не рухнула.