Комментарии «Палочка для Рой» (джен)

Я не знаю какие тут правила, вполне может быть тут есть те, кто прочитал всего пару первых глав и им сюжет середины испортит все удовольствие .

Я думаю, тут стоит остановится. Еще раз субьективно мне стало неинтересно читать, когда ГГ стала, на мой взгляд, слишком сильной, а ее победы над любыми противниками слишком предсказуемыми. Это субьективное мнение, если вам нравится - дело ваше.

Вы не правильно понимаете, сцену с палочками на кладбище. Это не выстрелившее ружье и рояль/бог из машины, это все еще развешивание ружьей.

Суть в том, что в первой главе нам намекают, что связь Гарри и Тома сложнее, чем просто убийцы и жертвы.

Потом нам планомерно показывают
1. выбор одинаковых палочек,
2. попытка шляпы отправить Гарри в Слизерин,
3. телепатическая связь с Томом,
4. слова Дамблодора о том, что темный лорд оставил частичку себя,
5. резонанс палочек,
...
и т.п.

Это все, чтобы ружье Гарри - крестаж Волендеморта выстрелило и сыграл твист со смертью/возрождением.

Разумеется, Роулинг могла придумать сотню способов как обеспечить побег Гарри с кладбища (какой-нибудь, заранее подаренный артефакт или выученное к турниру заклинание, скажем распутывания), но резонанс палочек был нужен именно для еще одного ружья на стену.

P.S. То что практически никто не знал про возможный резонанс объяснется уникальностью явления - два крестажа сражаются с друг другом, используя абсолютно одинаковые палочки. Само по себе создание крестажей - дикая редкость, а тут сразу множество совпадений.

P.P.S. Если автор будет разжевывать все и сразу - читать будет дико скучно, вот вспомнить в последней книге про резонанс и сказать себе "ааа, это потому что Гарри был крестажем" наоборот интересно.

Добавлено 28.08.2019 - 21:22:

А почему у Гарри есть способность разговаривать с змеями, телепатическая связь с Томом, боли, если он находится рядом и прочее?

Это часть сеттинга, которая постепенно раскрывается, нельзя же в первой главе описать абсолютно все ТТХ всех героев и заклинаний, чтобы не дай бог читатели не решили, что где-то появился рояль.

kompot-70, а не пойти ли тебе лесом? Вот с какого перепугу ты считаешь себе в праве указывать, что тут обсуждать? Это не твой личный сайт и не твое личное произведение...

Ну так он говорит не детям, только одной особо опасной маглорожденной психопатки

По тексту выглядит так, что между обнаружением "пожирателей смерти" и психической атакой на учеников прошли считанные мгновения, так что она успела только палочку вытащить.

С чего вы это взяли? Между обнаружением и атакой нам показали одну мысль и одно действие (достала палочку). Откуда вообще возникла идея, что там было достаточно времени, чтобы не только самой убежить в замок, но успеть всех предупредить и организовать отсутпление?

Видимо, тут из разряда у злобных людей не получается сделать воспоминание достаточно чистым, типо они уже не могут вспомнить что-то без отенка злобности.

Круциатус и империус это одно, а убийственное заклинание другое. Вроде первые два не требуют именно желания убивать, особенно империус, они вообще объеденены только по решению Министерства, что их нельзя применять против людей.

Не обязательно, коровам же не нужна трава выше их роста, им вполне хватает и относительно небольших ростков. Может быть черезмерное счастье они плохо переваривают, как патронус.



Добавлено 11.09.2019 - 00:38:
Разве они могут питаться патронусами, мне казалось, что наоборот это просто что-то вроде антидементора?

Добавлено 11.09.2019 - 00:41:
Возможно, тех дементоров, кто не слушается, окружают кольцом из патронусов и те их "пинают" ногами пока они-таки слушаться не начинают. Как бы бессмертие вовсе не означет желание терпеть бесконечные муки. Так же большой вопрос, что станет с дементором, если его надолго лишить питания, скажем сделав клетку из патронусов и постоянно ее обновлять.

P.S. Интересно не могут ли дементоры быть темными Патронусами тех темных магов, что пытались освоить заклинание и были съедены? Тогда у Тейлор свой ручной дементор и возможно его можно отгонять Патронусом.

В Черве есть несколько упоминаний и примеров использования, но полностью он вроде не описывается (может есть описание в слове Бога).

Основные положения (это точно не описано, мои предположения по действиям героев Стражей и Протектората):
1. нужно изначально преполагать, что любой может оказаться под чужим контролем:
2. Группа старается двигаться вместе держа друг друга в поле зрения и обращая внимание на любое странное поведение.
3. При каждой встрече с членами группы, которые были вне поля зрения, необходимо спрашивать друг у друга кодовые слова, пароли или какие-то секретные факты. При малейших сомнениях - считать их подконтрольными чужому Властелину,
4. Все постороние люди рассматриваются как скрытые враги,
5. Любые странные и необычные вещи - как угроза или признаки кейпа-Скрытника,
6. Постоянна включены камеры, в которые наблюдают удаленные сотрудники или программы. Они обнаруживают и сообщают о возможном влиянии на разум или иллюзиях (если те не действуют на расстоянии или не действуют на программы).
7. и т.п.

В ГП есть еще оборотное зелье и всякие аналогичные заклинания, что опаснее Империо, так как не зависят от воли и не требуют победы над магом. Если бы младшего Крауча проверяли бы таким образом - он бы провалился.

Так же в ГП есть зелье правда и телепатия. Дать человеку зелье правды и спросить "находишься ли ты под Империо". Так же возможны всякие незаметные жесты, которые нужно делать если ты не под Империо см "свидетельство Канарейки", возможно воли не хватит на прямое сопротивление Империо, но хватит на небольшой саботаж или выполнение жеста неидеально.

Телепатия это не обязательно чтение мыслей как текста, это так же чтение образов и воспоминаний, что Легилименция вполне себе может.

На самом деле, Мери Сью это просто ошибка автора. Корень ошибки - когда он добавил слишком много сахара.

Многие произведения эксплатируют желания читателя поставить себя на место ГГ и расказывают о сильных, удачливых, гениальных ГГ, которые почти всегда в результате побеждают (Супермен, Мстители, Конан и т.п.), либо которые реализуют то, что читателю не хватает (например, идеальную любовь с идеальным мужчиной/женщиной).

Но это еще не Мери. Вот когда автор переборщил с образом ГГ, в результате у большинства читателей возникает синдром Станиславского (который "не верю") - вот тогда ГГ становится МС. Всякие свойства Мери Сью, вроде "прогибания мира" или "всеобщего восхищения" это уже следствия главной ошибки. Тут очень многое зависит от авторских способностей, сумеет он убедить Читателя или нет.

Поэтому все стандартные тесты (10 признаков Мери Сью - неверны по сути), то что простят Шерлоку Холмсу Дойля, могут не простить корявому автору из самиздата.

P.S. А спорить Мери или не Мери можно бесконечно, так как у одного читателя синдром Станиславского уже наступил, а другой все еще ассоцирует себя с ГГ и поэтому особенно рьяно будет защищать автора.

Мери Сью это всегда ГГ и никогда не второстепенный герой и тем более не враг ГГ.
Так же, Дамблодор и Волдеморт проиграли в результате, что невозможно для Мери Сью.

Волдеморт это другой авторский шаблон - офигенно крутой непобедимый враг, который все-таки проигрывает ГГ волей автора и роляей в кустах (впрочем, обычно такой враг резко тупеет в нужный момент).

Дамблодор - тоже шаблон, очень умный наставник, благополучно ведущий ГГ в начале, а потом умирающий или уходящий от дел (см. Оби ван Коноби, Йода, Гендальф и т.п.), иногда до этого ГГ успевает его превзойти... Тоже часто тупеет в нужный момент.


Патронус и прокаченные полеты на метле сложные, но вполне рядовые навыки доступные множеству магов кроме него. Перселтанг - мелкое преимущество, не дающее почти никаких плюшек (когда он им пользовался, кроме как открыть дверь к василиску и пары раз отогнать змею?). Никаких имба-навыков и сверхспособностей, до самого конца книги есть множество магов сильнее него.

Гермиона в книге не показана ни самой красивой, ни самой сильной в магии. Более того у нее долгое время были серьезные проблемы с социализацией, да и проигрывала она достаточно часто.

Нет.

Вот смотрите, последняя глобальная битва. Как побеждает Рой?

1. Всякие штуки с обычной невидимостью и чарами Хамелеона. Нелепица, что они такие сильные, но все волшебники в битве не ходят под ними или не используют чары против невидимости каждую секунду.

Тот же Грюм легко смотрел через невидимость своим глазом. То есть либо волшебники должены идти в битву с артефакатми против любых иллюзий, либо сами идти под иллюзиями, либо постоянно кидать заклинания развеивающие иллюзии, либо они круглые идиоты, которые за сотни лет битв так и сумели понять простейшую тактику.

2. Использование порошка перуанской тьмы. Это вообще-то детская шутка, против школников, которая легко контрится рукой мертвеца, и против нее должны быть заклинания (ну или ни один волшебник не должен идти на битву без руки мертвеца). Тем не менее, она сработала против сотен опытных взрослых магов (в каноне - никто никогда в реальной битве не использовал её). Это как победить реальный спецназ пиротехникой, продающеся в обычном магазине на Новый год.

3. Рой подготовила армию, имела машину времени, тем не менее она не вызвала свою армию в мире, где есть порталы, каминная сеть и возможность связаться с любым волшебником.
Казалось бы разумный командир должен был подготовить заранее порталы для перекидывания армии в Хогвартс (даже с учетом запрета на телепортацию в замке). Опять-таки, с маховиком времени "не успеть подтянуть подкрепления" в принципе нельзя.

Вместо этого Рой играла в Рембо с огромными шансами на гибель (причем она как раз наоборот всегда была командиром, а не терминатором, решающим вопросы в одиночку в оригинале).
Нет, армия летела на метлах и "не успела" (просто автору нужно было показать крутость Рой в одиночку побеждающую всех волшебников мира).

4. Волдеморт всю книгу делает одну и ту же ошибку посылая группы слабоквалифицированных магов, которые Рой уничтожает из засады, вместо того чтобы пойти самому.
Прекрасно зная, что это не работает, он в последней битве сделал тоже самое, вместо того чтобы возглавить наступление сотен магов самому (фиг бы тогда все эти ловушки вообще сработали).
Типичный антипатерн, когда злодеи вместо всех сил посылают герои отдельные группы, которые он может по очереди уничтожать.

5. Ну и выдать Рой управление огромным кол-вом насекомым, включая огромных пауков и соплохвостов, чего даже близко не могли опытные волшебники в ГП с заклинаниями
(а не стихийной магии, которая вообще-то обычно больше вредит, чем помогает владельцу, и всегда слабее настоящей магии) это как выдать попаданцу в 3 мушкетеров
автомат Калашникова с бесконечным количеством патронов.
Получается Рой выдали глобальный массовый Имперус на миллионы живых существ сразу, да еще и с телепатической связью в придачу (в каноне ГП, не помню ни одного подобного случая).

Мольфар
Ну, а где тут управление сразу тысячами живых существ сразу? Еще и с телепатической связью и возможностью видеть мир их глазами? Империус паука мы видели в исполнении Грюма, да, но без телепатии и одного паука за раз.

Desmоnd
Еще раз в явном виде способности даже близких к способности Тейлор в каноне не показано, даже с палочкой и сложными заклинаниями, даже у самых опытных волшебников. А придумать на основе обрывочных слов можно, что угодно, вплоть до заклинаний, вызывающих ядерные взрывы.

Не спорю, речь о том что это способность черезмерно сильна для данного мира это как раз признак мерисюшности (один из)...

Другой идиотизм противников и гениальность героя успешно приминяющее тривиальные решения, до которых никто в мире недодумался.

Ну и бесмысленность войну в одиночку (кроме того чтобы показать как герой крут), когда рядом есть армия, я уже говорил. :)

На секундочку, там все курсы, вплоть до старшекласников, всех тренировали сражаться в группе против одиночных волшебников.
Смысл их учить, чтобы потом геройствовать в одиночку?
Позвать остальных вовсе не отменяло использование ловушек и прочего.

Разумеется лучше героически погибнуть выступив в одиночку против армии и тогда наемники смогут убивать детей намного проще. По такой логике, во 2 мировой нужно было не призывать 18-20летних, вот дождаться когда все войска СССР будут разбиты и все территории потеряны - вот тогда они навоют.