Мои миры, твое отчаяние. Танец четвертый (джен) | 14 голосов |
Мои миры, твое отчаяние. Танец первый (джен) | 13 голосов |
Мои миры, твое отчаяние. Танец третий (джен) | 12 голосов |
Мои миры, твое отчаяние. Танец второй (джен) | 12 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
Наконец-то пошла динамичная работа. Гарри увы как бы бесполое существо. Вся куча волшебников не в состоянии перейти на магловский конфликт и освоить обычное огнестрельное оружие. С нетерпением жду окончания серии... Читайте!
18 декабря 2022
2 |
Evgenij Сергей рекомендует!
|
|
Отличная серия, мир проработанный весьма глубоко ну и эмоциональная составляющая это нечто.
|
chellq рекомендует!
|
|
Да уж, это что-то с чем то... 6 часть серии сильно отличается от первых по всем параметрам, очень интересно посмотреть, что выйдет из этого дальше. Автору удачи и побольше свободного времени.
|
Цитата сообщения WMR от 16.07.2019 в 21:35 Только вот после оживления Дафны прошлые и будущие смерти уже воспринимаются несколько иначе. Как экспериментальная крыса, на которой тестируется восприятие главы, я тоже не знала, что Дафна смогла спастись и поверила в её смерть. Но мне трудно сказать, как будут восприниматься фанфик дальше, в перспективе, просто потому что воспринимать книгу по главе или по одному сюжетному ходу или целиком, это разное восприятие. Я вообще не могу как-то оценивать развитие и его воздействие на читателя без полноценной канвы, только целиком, поэтому тут такое... субъективное. Я имею ввиду, может возвращение Дафны и совместный приход к концу главных героев имеет какой-то смысл или поворот. Не обязательно, что все они останутся живы, может, просто вся их судьба как главных и второстепенных должна решиться почти одновременно. Я понимаю, что это не совсем реализм, а скорее символизм ( возможный, который я только что придумала), но в жанрах фентези, страшная сказка, цель автора не в том, чтобы достоверно показать магмир, а в том чтобы интересно донести какие-то идеи до читателя, поэтому поэтические отхождения вполне допустимы. А увидеть их можно только в целостной картине. 1 |
Как интересно!
Здорово, что даже в такое время есть место для любви и нежности! Рада, что Даф жива. Надеюсь, она найдет Гарри. Наверно, не только у меня мелькает мысль, что за магглами стоит Гарри ) |
Цитата сообщения Мор от 17.07.2019 в 00:48 Не обязательно, что все они останутся живы, может, просто вся их судьба как главных и второстепенных должна решиться почти одновременно. Я понимаю, что это не совсем реализм, а скорее символизм ( возможный, который я только что придумала), но в жанрах фентези, страшная сказка, цель автора не в том, чтобы достоверно показать магмир, а в том чтобы интересно донести какие-то идеи до читателя, поэтому поэтические отхождения вполне допустимы. А увидеть их можно только в целостной картине. Я символизм люблю не меньше реализма. И только "за", когда автор пытается через фик донести какие-то свои идеи (даже если не совсем с ними согласен). Главное, что идеи там вообще есть.)) Но при этом хочется, чтобы авторы таких произведений не ломали ни сюжет, ни героев, не рушили долго выстраиваемую логику повествования, его атмосферу ради неких идей. Я не говорю, что здесь уже всё порушено. Но после окончания 5 части начало происходить (с героями, сюжетом) нечто странное. То Гермиона ВДРУГ окажется носительницей наследия Ровены (как следует из авторских комментов в конце 5 части). Ну, ОК... То эта же Гермиона (наследница Ровены, познавшая войну и потерявшая родителей) ВДРУГ решает привести ВНЕЗАПНО воскресшую "даже-не-подругу" Дафну в тайное убежище ОФ. Не поинтересовавшись, что думают другие члены ОФ. А через полдня (!) она спохватывается и начинает переживать "Ой. А вдруг Дафна опасна?". Это действительно Гермиона?! О самом воскрешении Дафны я уже писал... То появляется ВНЕЗАПНЫЙ пейринг Джинни/Блэйз. То вполне адекватный до того Дамблдор начинает творить странное, прикрываясь рассуждениями о "общем благе". Как в обычном Дамбигаде... Кстати, сейчас перечитываю 2 часть "Осени...". Логично выстроенный, атмосферный сюжет, выдержанные и естественные характеры персонажей. Душа радуется! 2 |
Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 12:50 Я символизм люблю не меньше реализма. И только "за", когда автор пытается через фик донести какие-то свои идеи (даже если не совсем с ними согласен). Главное, что идеи там вообще есть.)) Но при этом хочется, чтобы авторы таких произведений не ломали ни сюжет, ни героев, не рушили долго выстраиваемую логику повествования, его атмосферу ради неких идей. Я не говорю, что здесь уже всё порушено. Но после окончания 5 части начало происходить (с героями, сюжетом) нечто странное. То Гермиона ВДРУГ окажется носительницей наследия Ровены (как следует из авторских комментов в конце 5 части). Ну, ОК... То эта же Гермиона (наследница Ровены, познавшая войну и потерявшая родителей) ВДРУГ решает привести ВНЕЗАПНО воскресшую "даже-не-подругу" Дафну в тайное убежище ОФ. Не поинтересовавшись, что думают другие члены ОФ. А через полдня (!) она спохватывается и начинает переживать "Ой. А вдруг Дафна опасна?". Это действительно Гермиона?! О самом воскрешении Дафны я уже писал... То появляется ВНЕЗАПНЫЙ пейринг Джинни/Блэйз. То вполне адекватный до того Дамблдор начинает творить странное, прикрываясь рассуждениями о "общем благе". Как в обычном Дамбигаде... Кстати, сейчас перечитываю 2 часть "Осени...". Логично выстроенный, атмосферный сюжет, выдержанные и естественные характеры персонажей. Душа радуется! На пейринг Джинни/Блейз были явные намёки в прошлой части) Намёки на "Наследие" Ровены и связь с Гермионой были уже начиная с 1 или 2-ой части, если я не ошибаюсь. И она её преемница, если уж так говорить, а не наследница) Поэтому подобные внезапности, внезапны только для вас)) Насчёт поведения Гермионы с Даф не вижу ничего удивительного, сама бы так себя повела. P.S. Я догадалась по имеющимся намекам о том, кто какой наследник ещё в середине 4-ой части, в группе даже есть картинки)) 2 |
Рэйяавтор
|
|
Добрый день
Показать полностью
Пришел клыкастый автор метать громы и молнии. 1. Цитата сообщения WMR от 14.07.2019 в 20:01 — судя по строкам, предваряющим главу, списку персонажей и общему содержанию главы, "Дафна" — это всё-таки Дафна. Что ж... Фанаты серии будут рады. Но изрядную долю драматизма и серьезности, ранее присущих данной серии, это воскрешение убило напрочь. Понятно, что всё это весьма субъективно, но я когда что-то читаю и мне воскрешают любимого персонажа, я не воспринимаю это как "убийство драматичности", я обычно радуюсь. Или вы хотите сказать, что без обилия смертей произведение драматичным назвать нельзя? Конечно, всегда есть Мартин, который пол сюжета построил на том что ты сидишь и психуешь, кого он следующим выпилит, но тут у нас не Игра Престолов это раз, и я не опираюсь на смерть главгероев как на единственный способ нагнать на читателю скупую мужскую слезу. По мне так убийство героев это вообще последняя и самая простая мера шоковой терапии. Куда сложнее построить драму без поножовщины, когда вроде никто и не умер, но после прочтения повеситься хочется. Но если для вас это не так, спорить, конечно, не буду. 2. Цитата сообщения WMR от 16.07.2019 в 21:35 Только вот после оживления Дафны прошлые и будущие смерти уже воспринимаются несколько иначе. То есть если умрут ну скажем Снейп или Блэйз или Драко это уже никого не опечалит, потому что раз был один Иисус, то и остальные воскреснут, так что пусть умирают - не жалко? 3. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 12:50 Но при этом хочется, чтобы авторы таких произведений не ломали ни сюжет, ни героев, не рушили долго выстраиваемую логику повествования, его атмосферу ради неких идей. Хорошо. Давайте разбираться, где у нас сломан сюжет, на основе двух написанных глав в три предложения. 7 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 12:50 То Гермиона ВДРУГ окажется носительницей наследия Ровены (как следует из авторских комментов в конце 5 части). Автор вообще много всякой отсебятины несет в комментариях, у неё диссоциативное расстройство личности и не надо слушать весь тот бред, который она тут настрачивает))) Где-то в тексте было написано что Гермиона (огосподи) наследница Ровены? Вроде бы нет. Так что именно тут сломано? И что не так? Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 12:50 То эта же Гермиона (наследница Ровены, познавшая войну и потерявшая родителей) ВДРУГ решает привести ВНЕЗАПНО воскресшую "даже-не-подругу" Дафну в тайное убежище ОФ. Не поинтересовавшись, что думают другие члены ОФ. А через полдня (!) она спохватывается и начинает переживать "Ой. А вдруг Дафна опасна?". Это действительно Гермиона?! Гермиона ещё ничего толком не познала это раз. Она гриффиндорка на всю голову это два и, учитывая ее характер, я не могу себе вообразить ситуацию, где она бросит посреди враждебного города знакомого человека, который в общем-то ей почти друг. Более того, если не ошибаюсь, она сначала убедилась в том, что это не чужак. И она не ВНЕЗАПНО начала волноваться. Она как бы не переставала этого делать всю дорогу, если пересмотреть главу. Но тут как кто увидел. Хорошо. Дальше... Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 12:50 То появляется ВНЕЗАПНЫЙ пейринг Джинни/Блэйз. Настолько внезапный, что о нём с прошлой части были упоминания? Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 12:50 То вполне адекватный до того Дамблдор начинает творить странное, прикрываясь рассуждениями о "общем благе". Как в обычном Дамбигаде... А что именно он творит? Про него там две строчки и то через призму восприятия Гермионы и Блэйза. В общем, понятно, что на вкус и цвет фломастеры разные и всё такое, но учитывая, что у нас на руках всего две главы где информация выдана маленькими порциями и урывками, быть может все-таки рано говорить, что какие-то мои абстрактные "идеи" "сломали сюжет"? 6 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Veda_Cong от 17.07.2019 в 14:25 насчет наследницы Ровены, как понимаю, все сделали вывод из ее ученичества у Хельги. просто потому что там вроде как пасхалка-пророчество что надо собрать четверых носителей наследия (не путать с потомками), три известны, а кто четвертый, интрига. Тут всё верно. Но ведь факт ученичества не делает Гермиону носительницей наследия. Скорее преемницей. И к этому история нас подводила с 3 курса)) Вы правы, всё сводится к пророчеству, что было четверо и будет четверо, когда оно исполнится. Понятно, что речь про основателей и преемников их наследий. Но не стоит прям очень буквально воспринимать пророчество. Там есть свои оговорки)) 1 |
Картина маслом: сидит злой, скалившийся автор,а Veda_Cong на него платочком машет.
Иллюстрация: https://pp.userapi.com/c858124/v858124247/1b202/Cp6CXarNxpQ.jpg |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Мор от 17.07.2019 в 14:43 Картина маслом: сидит злой, скалившийся автор,а Veda_Cong на него платочком машет. Иллюстрация: https://pp.userapi.com/c858124/v858124247/1b202/Cp... Товарищ Мор, ну что вы мне сценический образ портите? Злой, оскалившийся автор выглядит вот так: https://img3.goodfon.ru/wallpaper/big/2/6b/devushka-zloy-vzglyad-ulybka.jpg ^_^ Добавлено 17.07.2019 - 14:55: Цитата сообщения Veda_Cong от 17.07.2019 в 14:25 Правда вы нас знатно запутали, клятвенно заверяя, что умерла так умерла, но кажется это уже не в первый раз))) Я так же, помнится, клятвенно всех заверяла, что Арчер и Риддл это два разных человека))) Нет мне доверия Т_Т 3 |
Цитата сообщения Мор от 17.07.2019 в 13:33 На пейринг Джинни/Блейз были явные намёки в прошлой части) Возможно, я просто не заметил. Правда, не я один (если судить по комментам к 5 и 6 частям).Цитата сообщения Мор от 17.07.2019 в 13:33 Насчёт поведения Гермионы с Даф не вижу ничего удивительного, сама бы так себя повела. Т.е. Вы тоже рискнули бы чужими жизнями (в т.ч. своих друзей) ради кого-то, кто не был даже Вашей подругой (и прямо сейчас вызывает массу подозрений)?Цитата сообщения Мор от 17.07.2019 в 13:33 Я догадалась по имеющимся намекам о том, кто какой наследник ещё в середине 4-ой части, в группе даже есть картинки)) В группе не состою, бета-тестером не являюсь (и вообще не имею чести быть приближенной к Автору особой). В комментах к 5 части я указал на противоречия сюжета "Осени..." и распределения Наследий (Гермиона - наследие Ровены, Луна - наследие Хельги). И сама Автор признала логичность моих заключений.Увы, здесь случилось то, что иногда происходит и с более опытными авторами, когда созданные образы и их линии развития вошли в некоторое противоречие с изначальным авторским замыслом. 2 |
Рэйя
Показать полностью
1. В том то и дело, что раньше у Вас было мало смертей, но каждый уход персонажа был наполнен трагизмом. Дафна не была моим любимым персонажем, но её характер и история были идеальны в своем совершенстве. В серии не было более цельного и законченного персонажа. И её смерть находилась в полном соответствии с её образом. Теперь же получается, что Вы использовали её смерть просто как двигатель сюжета. Т.е. сделали то же, что и Мартин в ПЛИО)) Получилась довольно прямолинейная спекуляция: сначала дали читателю погоревать, а потом порадоваться над одним и тем же персонажем. 2. Ранее смерть была у Вас редкой, но необратимой и это очень сильно работало. Даже смерть Амбридж. Теперь же стало ясно, что если здесь кого-то и убьют, то ненадолго, особенно если персонаж популярный. Дафна своей смертью попрала смерть в мире "Осени...". Теперь придется с замиранием сердца ждать дальнейших глав: вдруг Вы Амбридж вернете?)) 3. Как Вы помните, я в своем комментарии написал дословно "Я не говорю, что здесь уже всё порушено". Не надо мне приписывать того, что я не писал, я просто высказывал опасения на будущее. На этом самом сайте Вы найдете множество примеров, когда авторы в угоду неким побуждениям ломали и сюжет, и персонажей. И не только здесь. Достаточно вспомнить последние 3 сезона того же сериала ИП. Там, кстати, тоже было много оживлений полюбившихся фанатам героев. Желаю Вам счастливо избежать бенивайсовщины, ибо очень люблю Вашу серию и ценю Вас как автора. 4. "Гермиона ещё ничего толком не познала это раз". Гермиона потеряла на войне родителей. Вы знаете, что значит потеря родителей? Если ещё нет (а похоже на то), то Вы очень счастливый человек. Мои критические замечания не означают, что мне Ваша серия разонравилась. Я и дальше буду следить за ней с живейшим интересом. Сама моя реакция как раз свидетельствует, что за прошедшие 8 лет я (слишком) сроднился и с "Осенью...", и с её героями. Просто Ваша история не оставляет равнодушным)) Мир? С нетерпением ждущий продолжения WMR 4 |
Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 Возможно, я просто не заметил. Правда, не я один (если судить по комментам к 5 и 6 частям). Их было несколько штук. Не думаю, что читаю осень больше вас, новую главу обычно прочитываю два раза. Лично я к паре Джинни/Блейз отношусь очень спокойно, мне казалось, всех остальные тоже не видят в ней ничего особенного. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 Т.е. Вы тоже рискнули бы чужими жизнями (в т.ч. своих друзей) ради кого-то, кто не был даже Вашей подругой (и прямо сейчас вызывает массу подозрений)? Они вместе были участниками КАБРИСа, много общались к концу года, отношения у них были вполне приятельские, пусть и не близкие. Я бы удивилась, проверила личность человека имеющимися средствам, а после отправила бы на проверку к Дамболдору, состбственно, что гермиона и сделала. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 В группе не состою, бета-тестером не являюсь (и вообще не имею чести быть приближенной к Автору особой). не люблю когда людей называют тостерами 6) тем более, я тоже им не являюсь, я вычитываю повторяющиеся синтаксические конструкции, повторы и другие режущие глаза блошки в тексте. Хотя, стоит сказать, последние несколько глав надобность в этом практически отпала. Поэтому единственная моя привилегия - первой откомментировать главу после бетинга, в таком случае, можно и к основной бете такую же претензию предъявить, не ну она же занимается оформлением и запятыми? Тоже особо приближенная)) Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 В комментах к 5 части я указал на противоречия сюжета "Осени..." и распределения Наследий (Гермиона - наследие Ровены, Луна - наследие Хельги). И сама Автор признала логичность моих заключений. в девяностые Шолохов логично доказал, что Ленин - гриб, и что теперь? х) А если серьёзно, я не помню, этого комментария, может, не читала, но с помощью логики имея одни и те же факты, можно доказывать абсолютно противоположные вещи, особенно если под разным углом на них смотреть, здесь нужно разбирать ваши аргументы, факт то что вы их логически когда-то выстроили ничего не доказывает. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 Увы, здесь случилось то, что иногда происходит и с более опытными авторами, когда созданные образы и их линии развития вошли в прямое противоречие с изначальным авторским замыслом. Две главы, две! Как вы можете такое утверждать? Что Вы можете знать про изначальный авторский замысел? Я вот его не знаю, поделитесь?) Изначально Ро планировала свести вместе Гермиону и Рона, потом она поняла, что это не совсем правильное решение, но по "глубоко личным причинам" оставила всё как есть. И что здесь правильно, а что изначальный замысел? Изначально у Гермионы со второй (!) книги были параллели с Ровеной, куда ещё "изначальнее"? 2 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 Теперь же получается, что Вы использовали её смерть просто как двигатель сюжета. Хм, а давайте теперь уберем из уравнения её смерть в 5 части и посмотрим, многое ли изменится в сюжете? Думаю, что нет, потому что все последующие события и так и так развернулись бы подобным образом. Так и в чем тут "двигатель сюжета"? Да, она добавила пятой части трагизма. Но вообще-то у нас там и Амбридж умирала и Хиггс и, учитывая обстоятельства, воскреснуть они могут только в качестве зомби. Но конечно, вдруг я всех решу вернуть потому что я Д-добро. Но именно Дафна и её воскрешение всё портят. В общем не хочу на почве двух глав разводить спор. У меня другое видение ситуации, извините, что разочаровала. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 Теперь же стало ясно, что если здесь кого-то и убьют, то ненадолго, особенно если персонаж популярный. Дафна своей смертью попрала смерть в мире "Осени...". Теперь придется с замиранием сердца ждать дальнейших глав: вдруг Вы Амбридж вернете?)) Ага))) И Хиггса и Квирелла и Айскальта настоящего и младшего Крауча и Фаджа и главное котиков всех до единого )) Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 На этом самом сайте Вы найдете множество примеров, когда авторы в угоду неким побуждениям ломали и сюжет, и персонажей. И не только здесь. Тут не было "побуждений", тут был план развития событий, придуманный лет 5 тому назад. Я не утверждаю, что сюжет идеален, все ж таки я не профессиональный писатель и начинала этот кошмар писать вообще не как серию, а потому косяков тут можно при желании набрать миллион, но Дафну я вернула не потому что мне стукнуло вдруг в голову ее воскресить, чтобы все порадовались. Но так-то, конечно, вся серия это одно большое побуждение, так что тут всё в угоду этому побуждению происходит. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 Достаточно вспомнить последние 3 сезона того же сериала ИП. Там, кстати, тоже было много оживлений полюбившихся фанатам героев. Ой даже не начинайте говорить про последние три сезона ИП, иначе я включу режим фрустрации и уже не остановлюсь )) 3 |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 Желаю Вам счастливо избежать бенивайсовщины, ибо очень люблю Вашу серию и ценю Вас как автора. Спасибо, скрестим пальцы, а то всяко бывает. Вдруг Амбридж тоже воскреснет... Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 "Гермиона ещё ничего толком не познала это раз". Гермиона потеряла на войне родителей. Вы знаете, что значит потеря родителей? Потеря близких людей не делает человека автоматически бесчувственной машиной. И я имела в виду, что война коснулась Гермиону по касательной, а потому слишком зачерстветь она не могла. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 Мои критические замечания не означают, что мне Ваша серия разонравилась. Я и дальше буду следить за ней с живейшим интересом. Сама моя реакция как раз свидетельствует, что за прошедшие 8 лет я (слишком) сроднился и с "Осенью...", и с её героями. Ну хочется верить, что и дальше интерес не угаснет)) Настроения и манера изложения в 6 части изменились и это наверное настораживает. Меня тоже настораживает, потому что это первая часть, которая не едет по классическому шаблону канона и во что это превратится дальше сама не представляю. Одно могу точно сказать. Я это не за одну ночь под грибами придумала )) Я к этому ползла все 8 лет серии. А уж куда мы в итоге доползём... что ж... будет видно. Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 21:18 Просто Ваша история не оставляет равнодушным)) Мир? Мир, конечно )) Спасибо за отзывы и критическое мышление, оно меня (помимо спонтанной агрессии) провоцирует снова и снова мусолить в голове сюжет в поисках логических провисаний. Цитата сообщения Tezcatlipoca от 17.07.2019 в 21:34 Ха, это как если бы в седьмой части канона внезапно вернулся Сириус )) Я бы пила неделю на радостях))) Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 В группе не состою А как же так-то? ))) Там стихи всякие красивые, картиночки... Цитата сообщения WMR от 17.07.2019 в 20:26 (и вообще не имею чести быть приближенной к Автору особой). Ой да не прибедняйтесь, вы все мне тут уже как родные после стольких лет XD 7 |