Belkinaавтор
|
|
Венцеслава Каранешева
Показать полностью
Ого, какой подробный отзыв! Спасибо! Я на него так же подробно и отвечу, ладно? Вообще на многие из ваших вопросов есть прямой ответ в тексте. Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 17:24 …каково отношение к Сергею и тете Любе (по поводу которых даже не сразу становится ясно, что они ее родственники). Про Сергея вроде бы тоже сведений достаточно: героиня сразу прямо говорит, что они свои люди, давно друг друга знают, он человек порядочный – заботится о тетке и не хочет нарушать семейную договоренность. И героиня почти сразу соглашается на его предложение – у нее тоже есть понимание родственного долга, а это не чужие ей люди и она готова им помочь по мере сил. Какие еще сведения необходимы для понимания рассказа? Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 17:24 Зачем вообще поехала в деревню, если не может помочь… Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 17:24 Зачем осталась, если ее помощь явно не нужна… Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 17:24 Зачем бросилась на человека с ружьем, пытающегося застрелить зверя, который, судя по всему, его только что порвал? Типа храбрая? Типа глупая? Типа почувствовала жалость к волку? Типа вы невнимательно прочитали. ;) Там не так. Человек с ружьем пытался застрелить другого зверя, который ничего плохого никому не делал, напротив – прогнал первого, и сам хотел скрыться вслед за ним, никому не причинив вреда. |
Belkinaавтор
|
|
А теперь к вопросам, на которые в тексте нет прямых ответов. Хоть и не стоит, наверное, автору вдаваться в объяснения – что конкретно он хотел сказать своим произведением… С другой стороны, а почему бы и не поговорить?)
Показать полностью
Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 17:24 Не понятно, почему она перманентно испугана При этом она не то чтобы перманентно испугана, по-настоящему страшно ей становится только в деревне. А до этого… Она опасается неурочных звонков – их боятся многие люди, которым случалось пережить личные утраты и узнать об этом по телефону. Она боится водить машину – что ж, это не всем дано. И если у тебя это плохо получается, то лучше уж, ей-богу, не водить)) Ну а в деревне – ее пугают конкретные мистические события. Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 17:24 Не понятно, как она восприняла фантасмагорический теткин рассказ об оборотнях А что она себе уяснила из этого рассказа – прямо говорится в предпоследнем абзаце. Почему героиня перестала бояться? Что ж, это можно объяснить. И все остальное можно разжевать, разложить по полочкам, проследить пошагово, назвать своими именами прямо в лоб. Но, может, читатель сумеет достроить картину сам, по косвенным данным, по оговоркам, отдельным штрихам и намекам? Может, что-то должно остаться на откуп читательской эмпатии и воображению? И если каких-то деталей он не узнает точно и доподлинно, то… и не беда? Мне хотелось оставить в этом тексте недосказанность. Вам как читателю это не понравилось, и я не стану вас переубеждать (да и не смогу). Но вот попыталась ответить хотя бы на некоторые вопросы. 1 |
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.11.2019 в 18:26 Ой. А разве не естественно предположить, что женщина, которую героиня называет тетей Любой, приходится ей родственницей? И даже если это не родственница, а, допустим, очень старая знакомая или какая-нибудь соседка, то что от этого принципиально меняется? В любом случае из контекста ясно, что отношения у них родственные или около того. Про Сергея вроде бы тоже сведений достаточно: героиня сразу прямо говорит, что они свои люди, давно друг друга знают, он человек порядочный – заботится о тетке и не хочет нарушать семейную договоренность. И героиня почти сразу соглашается на его предложение – у нее тоже есть понимание родственного долга, а это не чужие ей люди и она готова им помочь по мере сил. Какие еще сведения необходимы для понимания рассказа? Собственно, нет. Тетей можно назвать крестную. Дальнюю родственницу. Подругу родителей. Мать нынешнего/бывшего супруга или парня. Мать друга или подруги, если с той теплые отношения. Пожилую соседку. Ну и т.д. И дальше. Об отношениях героини с Серегой сразу сказано только, что они свои люди. В чем выражается эти "свои" - непонятно. Позже становится ясно, что он - двоюродный брат Черешни. Но это само по себе не является прояснением сути отношений между ними, ведь взаимоотношения кузенов могут быть очень разными. И вот этот человек, отношения героини с которым читателю неясны, весьма настоятельно просит ее поехать к его маме, отношения героини с которой на данный момент читателю тоже неясны, и в качестве мотивации звучит "ну я ж не могу выполнять свою часть сделки, давай ты". И тут возникает масса вопросов. ОК, он не выполняет свою часть сделки, но героине то до этого какое- дело? Почему это для нее аргумент? Причем настолько аргумент, что она (та, которая не в силах ни работу искать, ни тапки под кроватью нашарить, ни со своей жизнью чего-то сделать) все бросает и по морозу пилит в деревню? Ей жаль Серегу и она вот прям настолько хочет им помочь? Она чего-то ему должна и не может ему отказать? Она знает, что он все равно не отстанет, и покорно соглашается? Вот вы говорите, что это из понимания родственного долга. Но из текста это никак не вытекает: она явно сто лет не была в этой деревне, тетку давно не видела, и сейчас бы не пошевелилась без звонка, хотя отлично знала, что пожилая женщина зимой одна в деревне. Т.е. родственный долг сам по себе ни к чему ее не понуждал, понудил именно Серега. Как именно понудил - не ясно, ибо их отношения так никогда и не будут раскрыты. Ну и т.д. по всем пунктам. "Разжевывать" не надо. И "высказывать все доподлинно" не надо. Но и вынуждать читателя в условиях жесточайшего дефицита какой бы то ни было авторской информации за вас придумывать характер героини и суть ее отношений со всеми остальными - это как-то... легкомысленно. Они ведь запросто могут придумать совершенно не то, что вписывается в ваш замысел. Причем - очень много разных вариантов совершенно не того. |
Belkinaавтор
|
|
Венцеслава Каранешева
Показать полностью
Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 18:54 Тетей можно назвать крестную. Дальнюю родственницу. Подругу родителей. Мать нынешнего/бывшего супруга или парня. Мать друга или подруги, если с той теплые отношения. Пожилую соседку. Ну и т.д. Да, это так - и я об этом дальше и говорю в своем комментарии. Но разве это так уж принципиально для понимания ситуации? Пожилая женщина, с которой героиня давно знакома и в каких-то близких отношениях. Этого достаточно для начала.Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 18:54 И вот этот человек, отношения героини с которым читателю неясны, весьма настоятельно просит ее поехать к его маме… Мне все-таки кажется, ваше непонимание во многом вызвано не очень внимательным прочтением текста. Сергей нигде не называет тетю Любу своей мамой. Он называет ее тетей Любой.Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 18:54 …ведь взаимоотношения кузенов могут быть очень разными Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 18:54 ОК, он не выполняет свою часть сделки, но героине то до этого какое- дело? Почему это для нее аргумент? Причем настолько аргумент, что она (та, которая не в силах ни работу искать, ни тапки под кроватью нашарить, ни со своей жизнью чего-то сделать) все бросает и по морозу пилит в деревню? Цитата сообщения Венцеслава Каранешева от 23.11.2019 в 18:54 …она явно сто лет не была в этой деревне, тетку давно не видела, и сейчас бы не пошевелилась без звонка, хотя отлично знала, что пожилая женщина зимой одна в деревне. Мы с вами, видимо, в принципе по-разному воспринимаем художественный текст. Что ж, ничего с этим не поделаешь. А читатель вправе придумать все что угодно, всем авторам надо сначала смириться с этим фактом, а потом уже начинать что-то писать и публиковать)) 2 |
Думаю, что дело не в том, что мы по-разному воспринимаем художественный текст. Мы, что естественно, общаемся с разным кругом людей. Просто выгляните, не знаю, в блоги, и спросите народ, готовы ли они по первому звонку в феврале по морозу ехать черт знает куда, чтобы помочь не очень понятно чем (морально поддержать) не то родственнице, не то знакомой, у которой они много лет не бывали, и которая отнюдь не находится вот прямо сейчас в бедственном положении. Абсолютно уверена, что ответы будут очень разные. Потому что люди очень разные. И то, какие они, влияют на то, как они поступят. То, что делает героиня - это отнюдь не рядовой поступок "все б так сделали". И он, соответственно, должен ее как-то характеризовать, что-то говорить о ней. Но по факту он не говорит. Вот, выше вы писали, что она поехала, потому что у нее понимание родственного долга. А сейчас говорите, что ей было несложно это сделать (т.е. она легкая на подъем). И это разные характеристики, на основании которых можно очертить очень разные личности (можно и одну, но тут придется дополнительно стыковать, само по себе не сложится). Создается полное впечатление, что ее характера в готовом подробно продуманном виде нет не только в тексте, но и у вас в голове. И это очень мешает восприятию. ИМХО, конечно.
Показать полностью
|
Belkinaавтор
|
|
Клэр Кошмаржик
И вам спасибо за теплый отзыв! Мне хотелось передать это противоречивое ощущение городского человека в деревне - и уютно, и страшновато, и непривычно, хотя вроде бы все кругом знакомо, и вспоминается всякое - давно, казалось бы, позабытое. Рада, что вам понравилось! 1 |
Клэр Кошмаржик вам понравилось, мне не понравилось. Все мы разные и каждый смотрит со своей колокольни. И ЭТО НОРМАЛЬНО. Мы все и наши работы не стодоллоровые купюры, чтобы нравиться всем и каждому.
|
Alylessa
Кстати, я пришла читать эту работу именно из-за вашего обзора. Захотелось узнать, что же это за героиня такая неприятная)) И вдруг случайно попала на чудный текст! Спасибо вам большое!))) 1 |
Клэр Кошмаржик пожалуйста) То что не нравится мне, обязательно понравится кому-то другому, как и наоборот. Зато автор свои плюшки получил. хД
1 |
Саяна Рэй
У вас хорошая версия, мне нравится :) 1 |
Тоже один из лучших рассказов на конкурсе. Рад, что написал рекомендацию :)
2 |
Belkinaавтор
|
|
П_Пашкевич
И еще раз спасибо вам за нее, мне интересно и ценно ваше мнение. :) |
Belkinaавтор
|
|
Круги на воде
Ну отчего же, это тоже комментарий, спасибо. :) Если я правильно его поняла, то у вас не возникло особых вопросов к тексту. Ну то есть хотя бы на событийном уровне. Это радует и успокаивает. |
Belkinaавтор
|
|
Круги на воде
Рада, что рассказ понравился. Краткий отзыв - тоже отзыв! :) 2 |