↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Isra

344 комментария
Версия того, что это именно с подачи Дамблдора Гарри стал участником Турнира просто гениальна!
Вообще написано бесподобно! Жалею, что очень мало времени на чтение, но то, что уже прочитано - и в литературном смысле, и в аналитическом - выше всяких похвал!
Директор прекрасно понимает, что чувствует Невилл, он его любит — а, как мы знаем, тем, кого любит Директор, достается больше всего (Гарри, Ариана, Аберфорт, Снейп… думаю, не будем продолжать). Ибо не по голове ж их бесконечно поглаживать. Это не любовь тогда получается, а пофигизм какой-то.

Прямо мороз по коже от того, насколько это верно. И насколько страшно. Ведь по несчастливой случайности многие из тех, кого так любил директор,погибли. Или должны были погибнуть.
Цитата сообщения BogdanaB от 02.04.2020 в 15:07
Isra, да, у меня тоже всегда мороз по коже, когда это перечитываю) я сильно углубляю эту мысль и на протяжении БИ-4, и на протяжении всех последующих. впрочем, изначально это делала не я, а Роулинг)
Умение жертвовать пешками (солдатами) всегда отличало величайших полководцев, но от запредельного уровня их цинизма порой просто тошнит. Вот поэтому я в целом не верю в счастливый финал лично для Гарри. Этот человек (в отличии от Дамблдора) глубоко морален. Он не сумеет жить с грузом вины на плечах. Он никогда не забудет погибших в битве за Хогвартс и не сумеет оправдать тот факт, что тело Снейпа (и это вроде как канон) не будет похоронено. По крайней мере Роулинг забывает упомянуть об этом, просто говоря о том, что Гарри назвал сына в честь Снейпа. Мне глубоко симпатичен Гарри как персонаж. И я бы очень хотела, чтобы у него "все было хорошо". Но Поттер - не Дамблдор. Он не сумеет жить долго и счастливо с такими ужасными воспоминаниями.
Цитата сообщения старая перечница от 02.04.2020 в 15:17
Сумеет. Во-первых, потому, что он лично никем не жертвовал, а во-вторых, потому, что по сути своей Гарри не склонен рефлексировать и страдать.
Ой, не уверена. На протяжении всей книги он только и делал, что рефлексировал. Вспомните его метания на втором курсе, а на четвертом, про пятый, когда он считал, что им овладел ТЛ, я вообще лучше помолчу.
Цитата сообщения старая перечница от 02.04.2020 в 16:22
Isra
Ага. То есть, то, что демонстрировал Гарри - это реация подростка, склонного рефлексировать.
Какой бы тогда была реакция т.н.нормального=среднестатистического подростка и, особенно, подростка НЕ склонного к рефлексии и страданиям?
Если сравнить реакцию на многие события Рона (среднестатистический подросток) и Гарри, то у того эмоцмональный диапазон намного глубже. Опять же назвать сына именем злейшего (бывшего) врага - на многое в личности Гарри указывает.
Гарри четырнадцать. Он уже знает, что есть вещи хуже смерти. Реддл этого так никогда и не поймет. Но Гарри знает это с самого начала. Он уже никуда не уйдет. Здесь, пусть оно звучит высокопарно, сама земля питает и придавает сил, мужества, отваги — крайняя точка самого края земли, отступать некуда. Дамблдор будет прекрасно знать, что он делает, приводя Гарри в Хогвартс в мае 1998… потому что — а куда бежать-то? Некуда. И не было никогда. Если уж вы ввязались в такую любовь, ввязывайтесь по-настоящему. Только так — и никак иначе.

Черт, меня эта глава (а я все еще застряла на "Первом задании") пробрала до слез и мурашек! Практически всю главу читала всхлипывая, а последний абзац (про Снейпа, готового откусить дракону голову) заставил улыбнуться сквозь слезы. Это круто! Это реально круто читается!
[q=BogdanaB,07.05.2020 в 00:23]Isra,
спасибо) обнимаю вас, не надо всхлипывать ^^
Вы просто чертовски хорошо понимаете моих любимых персонажей (я имею в виду Гарри и Северуса)

Цитата сообщения BogdanaB от 07.05.2020 в 16:52
Isra,
это потому, что они тоже мои любимые)
Рада, что у нас с вами так совпадают любимчики.
«Я знаю, что будет трудно. Я знаю, что есть причины паниковать и бояться возмездия, ибо моя вина перед Лордом больше, чем вина Каркарова. Я знаю — но, как бы там ни было, я остаюсь с вами. Я трудностей — ради вас — не боюсь».

И в этом весь Северус! Как жаль, что на фанфиксе нет возможности оставлять комменты под самими главами (если читаешь не сразу же после выкладки).
Как всегда - потрясающий анализ героев, их поступков и мотивов.
Цитата сообщения BogdanaB от 21.05.2020 в 14:27
Апрельский тролль, завтра) большааая и одна из моих самых любимых)
Урааа!
Цитата сообщения BogdanaB от 21.05.2020 в 22:26
yzman,
неделя начинается в понедельник и заканчивается в воскресенье. если даже так и совпадало, что я выкладывала раз в 8 дней, уверяю вас, это было совпадением, а не правилом)
У кого как! У нас вот неделя начинается в воскресенье и кончается в субботу (вздыхает).
А главу очень жду!
Цитата сообщения BogdanaB от 21.05.2020 в 22:51
Isra, еще немножно)
а как у вас неделя начинается в воскресенье и заканчивается в субботу? Оо
А мы живем по ветхому завету и даже дни недели у нас именуются, как в Библии:
В первый день Господь создал...
Первый день-воскресенье
Второй день - пондельник
и т.д. до шаббата - суббота.
Цитата сообщения BogdanaB от 21.05.2020 в 23:57
Isra, стоп. Израиль?!)) пресвятой мерлин, я вас обожаю, я этим летом весь Израиль (кроме совсем уж севера) автостопом исколесила и еще вернусь! дайте я вас еще раз обниму)) а откуда вы конкретно?)
Совершенно верно!
Из Тель-Авива.
Очень надеюсь, что когда вся эта хрень с вирусом закончится - вы еще раз приедете и мы обязательно познакомимся!
BogdanaB
А вы разве только БИ-4 будете выкладывать? Мне показалось, вы сделали анализ всех оставшихся 4-х книг.
Евгений Г.
Автостоп официально запрещен только для солдат (в целях предотвращения похищений). Гражданских лиц это совершенно не касается.
Я тоже в свое время много наездила тремпами.
Вы заставляете меня в очередной раз плакать. Читая про Дурслей, мне захотелось (в очередной раз) придушить их голыми руками.
Восхитительный и всеобъемлющий анализ! Браво!
Цитата сообщения BogdanaB от 25.05.2020 в 19:41
Isra,
мне не нравится, что я заставляю вас плакать, но нравится, что вы получаете удовольствие от БИ :)
Я уже вам говорила, что трепетно люблю Гарри и Северуса, и когда им тяжело и плохо не могу удержаться от слез. Слишком уж много тяжелого и плохого выпало на долю этих двоих.
Так что примите мои слезы, как лишнее доказательство того, что БИ - очень сильное произведение, заставляющее читателей испытывать очень сильные и глубокие эмоции.
А вот у меня есть огромные подозрения, что Сириус, даже не обнявший мальчика при встрече, любит скорее не Гарри, а крыс. Точнее, то, что они символизируют для него — жизнь интересную и яркую, полную погонь, шпионства и тайн…
Вот если вдуматься в эту фразу, то понимаешь, что вокруг Гарри практически нет ответственных нормальных взрослых:
1) Дурсли - ломали морально и физически
2)Дамблдор - вроде бы очень любил, но за 11 лет не проверил, каково живется Гарри у родственничков, а потом и вовсе начал растить из Гарри маленького гладиатора
3) Люпин - любил, но после смерти Поттеров бесследно исчез на 13 лет
4) Сириус...Смотри цитату выше.
Отстается только Снейп, но и у него методы по сохранению и обереганию Гарри от опасности таковы, что я бы на месте Гарри удавилась сама или удавила бы Снейпа.
Цитата сообщения BogdanaB от 28.05.2020 в 04:21
Isra,
не соглашусь) не зря мальчик любит Хогвартс еще до того, как в нем оказывается - начиная с Хагрида, практически каждый преподаватель в замке (исключая преподавателей Защиты, кроме Люпина, само собой) - прекрасные взрослые для него. опять же, чета Уизли. они все вместе - сборный образ прекрасного взрослого рядом с ним, и каждый из них хорош по-своему, и каждого Гарри любит, и никто его не подводит)

ну, Снейп - особый случай)
Насчет Уизли, кстати, это да! Я незаслуженно про них забыла.Это, пожалуй единственные взрослые, которые взяли на себя функцию родителей по настоящему заботятся о Гарри (вспомнить, хотя бы подарки Молли на Рождество и семейные часы на совершеннолетие).
Но все остальные действуют по принципу: люблю тебя, но странною любовью.
Ведь в следующем году он запихнул их в один кабинет не в последнюю очередь, чтобы детки нашли уже наконец язык.
Такой вариант "принуждения к миру")
На мой взгляд это был чересчур жесткий вариант, учитывая, какие "сокровища" хранила память Снейпа.
Если честно, у меня столько эмоций после прочтения, что трудно написать что-то связное. Я все время мысленно возвращаюсь к тому, что Дамблдор решил послать Гарри к Реддлу. Я знаю, зачем это было сделано. Я понимаю, что это было необходимо для того, чтобы в конечном итоге Гарри смог завершить свою миссию. Я только не понимаю, как Дамблдор после такого решения мог спать по ночам и смотреть людям в глаза. Потому что при любых обстоятельствах, красивых словах о Свете, Тьме, Любви и др.и пр., Гарри ВСЕГО четырнадцать лет!
Я не раз высказывалась на тему того, что после всего, через что пришлось пройти Поттеру, у него просто физически не могло быть "все хорошо". Даже у гораздо менее эмоционального Дадлика не было бы, а уж у Гарри тем более. И я совершенно не уверена, что, якобы закаливая мальчика для предстоящей финальной битвы, словно меч Гриффиндора, Дамблдор не сломал ему психику окончательно и бесповоротно. Потому как Гарри все же не гобблинская сталь, а живой человек.
Потому что канон сиречь сказка сначала для детей,а потом резко для взрослых - это одно, а живые люди и их реальное поведение и самочувствие - как физическое, так и психологическое - после вот такого всего - совсем другое. Но это, разумеется, сугубо мое мнение.
Показать полностью
Цитата сообщения BogdanaB от 06.06.2020 в 02:43
Апрельский тролль,
мы хотим больше крови и страданий!!1) мы хотим, чтобы в эпилоге значилось: "Гарри махал рукой своим детям до тех пор, пока поезд не свернул, и они не скрылись из вида. Джинни протянула ему полуденную порцию феназепама. Неподалеку Гермиона уговаривала Рона дышать глубже, думать о хорошем и принять литий. "Хорошо, что дети не видят, - подумал Гарри. - Хотя они и так уже видели достаточно". :D

а если серьезно - вот поэтому я эпилог и не перечитываю)
И я, кстати, тоже. Не совсем уверена, что Гарри дожил бы до него и не подставился под шальную Аваду, благо на работе аврора это не фокус. А вот за Рона я спокойна. Тот точно дожил бы. И никакой литий ему не понадобился бы.

Добавлено 06.06.2020 - 08:22:
Цитата сообщения BogdanaB от 06.06.2020 в 04:15
CMYK_RGB,

я помню, как долго сидела в ауте, когда этот вопрос пришел мне в голову) подождите немножко, мы уже почти в Финале Игры-4, скоро я дам на него ответ, а пока - не хочу спойлерить)
как вы сами думаете?)

Стараюсь думать, что на 4 курсе это было еще не так, иначе становится совсем уже невыносимо страшно.
Показать полностью
И снова буря эмоций. И снова смех во время стилизированных писем Сириуса и слезы в конце главы.
Всех поломала война. Всех. Я все время думала, что Гарри выпала жуткая жизнь — я заблуждалась. Снейп, Сириус, Люпин, супруги Долгопупс, Невилл, Регулус, Барти, Драко — даже Беллатриса, хотя там особый сдвиг по фазе — всех перемололо — один чертов неправильный выбор каждого из них обрек на вечные страдания. Один чертов выбор — иногда чужой — и столько боли. У меня не всегда умещалось это в голове, но 14-летний Гарри благодаря Дамблдору понимает главное — это был Реддл. Это все возвращалось к Реддлу — разрывавшему семьи, рушившему жизни…
Это было очень сильно. И в общем-то это объясняет добровольный выбор Гарри стать тем самым Избранным и выйти на эту арену.
"У Кинга в «Зеленой миле» процесс прекрасно описан — перед казнью вас и намоют, и накормят, и помолиться дадут, и родных пригласят, и сделают вообще все, что пожелаете."
Перед казнью. Перед казнью! Вот теперь я верю в то, что Дамблдор не исключал смерть Гарри на кладбище. И от этого становится по настоящему страшно!
Цитата сообщения marhi от 21.06.2020 в 14:47
Isra, вы шутите? Автор же шутила. (Казнь - не смерть Гарри, а смерть его детства).
Зачем Дамблдору вообще было тогда все это затевать, если он допускал возможность смерти Гарри?
Блин, надеюсь, что все-таки шутите, а у меня просто сегодня неюморное настроение, и я не врубилась, так что извиняйте, если что. В фандоме иногда такого начитаешься, что перестаешь воспринимать иронию...)
Нет, я лично ни сколько не шучу. Автор в комментах прямо говорила о том, что Дамблдор не исключал возможность смерти Гарри на кладбище. И, допустив такую возможность, к сожалению, свидание с близкими перед третьим туром становится еще более зловещим. Особенно в свете того, что судя по странной забывчивости Макгонагалл, никакая это не традиция, а именно что придуманное ради Гарри мероприятие.
Очень извиняюсь, если испортила вам настроение, но данное предположение отнюдь не мое.
Апплодирую стоя трем героям сегодняшней главы!
Автору, за великолепный, державший меня в напряжении не хуже любого триллера , рассказ.
Гарри - за его потрясающее мужество.
И наконец, Снейпу, потому что я вдруг совершенно точно поверила, что он там был. А еще, конечно же, за тот самый Экспелиармус.
Цитата сообщения BogdanaB от 30.06.2020 в 22:48


Isra,
ми ^^ спасибо) а я вот как раз по поводу стиля, к которому прибегла в этой главе, сомневалась больше всего ^^'
Стиль меня всецело устраивает.
Как же все-таки интересно устроен человеческий мозг. Прекрасно понимая, что ГГ повествования ни разу не Снейп, я тем не менее выискиваю эпизоды с его участием и готова каждый раз апплодировать стоя за то, как вы его описываете в тот или иной момент. (Боюсь правда, что я фиксирована на Снейпе покруче, чем Барти Крауч на Томе).
Цитата сообщения BogdanaB от 09.07.2020 в 13:23
Женек,
вы правы, полностью соглашусь)

Добавлено 09.07.2020 - 13:30:
privetdrive,
я выкладываю главу раз в неделю) за пару дней до выхода новой главы извещаю об этом в инстаграме и вк, там указываю, в какой именно день выйдет глава)

и мы тут выяснили, что "раз в неделю" для всех может означать разное) для меня неделя - это с пн по вскр, а вот для читателей из Израиля всё иначе)) так что уточню: с пн по вскр каждую неделю выходит одна глава) я не знаю, сколько там дней проходит, так что на это можете не ориентироваться)

почему такой промежуток, я не знаю) мне просто кажется так правильно: одна неделя - одна глава) между главами вк, к примеру, выходят посты и типастатьи, которые скрашивают ожидание и, надеюсь, помогают глубже расшифровать Игру - некоторые из них получаются такими же по объему, как и главы) в них то, что я опустила в главах, считая очевидным) плюс к этому иногда вк я разыгрываю новые главы, и их можно получить раньше остальных) думаю, Большую Игру нужно вкушать, никуда не спеша, поэтому такая периодичность)
Остается только жалеть, что ВК я так и не освоила. Страничка есть, а пользователя можно сказать и нет.
А инстаграмм как и фейсбук у меня не завелся.
Показать полностью
Цитата сообщения BogdanaB от 09.07.2020 в 13:57
Isra,
так а чего, страничка есть - ссылку могу дать - заходите - читаете, бесплатно, без смс и регистрации)) было бы что осваивать)

в инстаграме зеркало вк объявлений про новые главы, так что вы ничего не теряете)
Спасибо.Если честно, мне здесь привычнее.
Умопомрачительный разбор!
Прекрасно показана деградация Фаджа из более менее адекватного волшебника в полного идиота, интересующегося только собственным креслом.
Изумительно прописано то, как Гермиона поймала на жареном Риту. Потрясающая девчонка, если честно! Сильная духом, способная даже в такой трагический момент действовать здраво.
По поводу кровной защиты у меня всегда возникал только один вопрос: как Дамблдор мог оставить на крыльце дома Дурслей Гарри ночью в ноябре. Гарри уже год и три месяца. Он мог проснуться, вылезти из одеяла и уковылять куда угодно, например на шоссе. Или замерзнуть насмерть. Впрочем, этот вопрос нужно задавать разумеется не вам, а Роулинг "забывшей" более детально расписать, как Дамблдор мог (а он мог, конечно же) предотвратить побег малкого Поттера.
Я снова заканчиваю читать вся в соплях и слезах (ну, мы с вами обе знаем из за кого я так убиваюсь!).
Цитата сообщения BogdanaB от 13.07.2020 в 19:54

Isra,

насчет зазора во времени, когда Гарри остался один, буду писать попозже ^^
Замечательно! Очень бы хотелось прочитать вашу версию событий, потому что у Ро они выглядят чуть ли не как преступный недосмотр за несовершеннолетними.

Цитата сообщения BogdanaB от 13.07.2020 в 19:54

Dashajet,
все готово, на послеследующей неделе приступлю к публикации БИ-5)

Ураааа!
Цитата сообщения BogdanaB от 13.07.2020 в 22:09
Isra,
> потому что у Ро они выглядят чуть ли не как преступный недосмотр за несовершеннолетними.

это вот из серии багов, которые откровенно страаааааанные настолько, что это значит только одно: там надо копать)

> Ураааа!

ух, вас там такое ждет!)) не припомню, чтобы я видела, чтобы хоть кто-нибудь на это самое в принципе обратил внимание ^^ а меж тем, я считаю это одним из самых больших открытий в БИ)
Ох как же хочется поскорее почитать!!!
Цитата сообщения BogdanaB от 13.07.2020 в 23:43
ЭваМарш,
о дааа, она тоже одна из моих самых любимых)
Плюсую!
Цитата сообщения Irlandec от 24.07.2020 в 14:26
Хах, вот ведь людям делать нефиг. Столько прекрасных произведений можно разобрать колобка там или три поросёнка, а вы тут с Гарри Поттером маетесь
Так зачем читать, если не нравится?
Барти при всех его ужасных поступках действительно вызывает жалость. Что может быть больнее, когда тебя год за годом отвергает собственный отец? Пренебрежение, холодность и унижение толкают в объятья ТЛ не одного подростка. Снейп и как мне кажется, Хвост. И у каждого свои цели: Барти ищет отцовского тепла, Снейп - знаний, а Хвост - растоптать друзей, постоянно унижавших его.
Гениальный разбор 4 книги! Какое счастье, что нас ждут еще целых три, а потом можно будет перечитывать снова и снова. Жаль, что в конце, как ни крути, нас ждет ужасно несправедливая смерть моего самого любимого персонажа. Но канон есть канон, а в каноне Снейп-не-уполз.
Огромное вам спасибо, Bogdana
BogdanaB
Спасибо вам за это замечательное, трогательное обращение к нам, читателям!
Лично я очень благодарна вам за труд, за любовь к героям (особенно к некоторым!) и счастлива раз за разом знакомиться с рещультатами вашей колоссальной работы. Удачи вам! А мы с замиранеем сердца будем ждать БИ-5.
Цитата сообщения BogdanaB от 25.07.2020 в 15:30
Isra,
ну дык) вы к нам лицом - и мы к вам лицом)

спасибо) то, что вы счастливы, делает счастливой меня) а для этого и потрудиться не жалко и в радость)

БИ-5, судя по голосованию в паблике, уже скоро)
Стесняюсь спросить, а при чем тут голосование?
Мы вот однозначно голосуем "ЗА"!
Цитата сообщения BogdanaB от 25.07.2020 в 16:52
Isra,
ну, там пару недель назад ставился вопрос, делать ли перерыв между публикациями Игры-4 и Игры-5, поэтому я вчера сделала опрос с вариантами:
1) нет, не делать, жду первую главу Игры-5 на следующей неделе;
2) да, делать, дай отдышаться, публикуй минимум через неделю;
3) что такое БИ? я в секте?

пока первый вариант лидирует) голосование закончится в воскресенье)
Я голосую за первый вариант!
Прежде всего: поздравляю автора и всех нас с началом БИ-5! Ура, товарищи.
Мне очень импонирует ваше сравнение Дамблдора и Гендальфа. Больше всего в том моменте, где Гендальф смотрит на "Большой глаз" и грустно так говорит :
-Я отправил Фродо на смерть.
Вообще как мне кажется, у Гарри и Фродо очень много общего. Даже то, как тяжело они переносили контакт с кресстражем/кольцом. За исключением, пожалуй, самого главного. В отличии от Фродо, у которого был Сэм и это его крышесносное и душевыворачивательное:
"Держитесь, мистер Фродо. Я не могу нести кольцо за вас, но я могу нести вас!"
с Гарри в решающий момент не было никого. Дамблдор умер. Снейп умер. Друзья...У них была своя ноша. Все самые страшные и сложные решения в своей жизни - последние решения, как он совершенно справедливо считал,- этот семнадцатилетний подросток должен принимать сам.

Огромное спасибо за главу.
В процессе чтения возник только один малюсенький вопрос: кто была той самой злой теткой, в которую вселился Волдеморда. Если бы дело происходило летом 1995 года, я бы решила, что речь идет об Амбридж. Ну кто в каноне подходит под описание злой тетки лучше, чем она?..В принципе есть еще и Белла, но она все это время просидела в тюряге, хотя, не сомневаюсь предоставила бы своему обожаемому повелителю собственное тело с превеликой радостью.
Кстати, очень интересно было ознакомиться с биографией моего самого горячо ненавидимого перса их ГП. Вот никак не ожидала, что мадам Амбридж имела братца сквиба. Насчет ее полукровости кажется где-то уже мелькало.
Фадж просто отвратный тип. Ладно вести войну с Дамблдором: тот взрослый, сильный маг и ему на Фаджевские истерики плевать в высокой колокольни. Но зачто так чмарить мальчика, сироту, которому на минуточку вся маг.Британия была обязана 14 годами относительного спокойствия? Это настолько мерзко, что просто в голове не укладывается!
Цитата сообщения BogdanaB от 05.08.2020 в 14:39
Isra,
на здоровье)
а откуда факт про то, что Том вселился в какую-то злую тетку?)
Перечитада тот абзац (про ТЕтеньку, оказавшуюся при повторном чтении тенькой) и теперь не знаю плакать мне, смеяться или бежать к окулисту! Беру свои слова насчет тетеньки назад!
Цитата сообщения BogdanaB от 05.08.2020 в 16:29
Isra,
XDDD я в голос посреди улицы))) это сделало мой день)
Если честно, я тоже! До сих пор не могу успокоиться.
Цитата сообщения BogdanaB от 05.08.2020 в 16:36
Isra,
пошла заносить это в блокнотик перлов))

а я аж напряглась, думаю: о боже, я что, не помню кусок сюжета??))
Не поверите, я тоже. А я канон знаю практически наизусть. И тут кккая-то тетенька...
Все, пошла плакать от смеха...
Цитата сообщения Shadowthewarrior от 10.08.2020 в 18:59
Снейп шикарен! Все 7 книг он искренне показывал кому верен на самом деле... так искренне, что мало кто усомнился в его верности Тёмному Лорду.
Вот соглашусь полностью. Лично я люто ненавидела его аж до "Истории Принца", которая сломала все мои стереотипы и перевернула все с ног на голову.
"Реддл в этой связи радостно думает, что чисто случайно все козыри наконец оказались у него. Однако чисто случайно Дамблдор Играет вовсе не в карты — и Том, увы, этого не понимает." Это круче "Ничего-то ты не понимаешь, Джон Сноу!"
Бедный Том! Как много, однако, он не понимает. Хотя, это явно к лучшему. Потому что выигрывая сражение за сражением он в конце-концов проиграет свою главную войну.
Спасибо за главу. И отдельное спасибо за потрясающий экскурс в отношения Снейпа и членов Ордена Феникса.
P.S. Кажется в этот раз зрение меня не подвело. И никаких тенек, плавно превращенных в тетенек я не углядела.
Цитата сообщения hannkoon от 18.08.2020 в 22:58
Кстати, в "Быть Северусом Снейпом" очень драматично и эмоционально описана встреча Володьки и Снейпа, но, думаю, вам и без меня известно =)


А вот про пророчество у меня всегда были какие-то подозрения нехорошие. Такое ощущение, что там тоже была какая-то Игра.

Казалось бы, сидят в баре Дамблдор, Трелони и Ко. И тут внезапно Трелони начинает чревовещать. Что тут такого? Она предсказания делает по 150 раз в день (иногда даже угадывает будущее, кстати). Однако, НУ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО именно в этот вечер там оказывается Снейп (уж наверняка Дамблдор знал, с кем тот братается) и слушает часть пророчества.

Как вы говорите, выглядывает какая-то бородка. Кажется, будто Дамблдор намеренно скормил эту тему Володьке, чтобы тот наконец-то перестал кидаться авадми направо и налево, убивая всех подряд, а занялся целенаправленной работой: поиском младенца. Так сказать, сместил фокус внимания. Естественно, были бы жертвы, но благодушный Дамблдор всех бы защитил, как мог...

Любопытно, кстати, что если бы Снейп не донес пророчество, оно бы и не сбылось, скорее всего.

А еще создается такое впечатление (ну это у меня уже паранойя, да?), что Дамблдор рассчитывал на вероятное развоплощение Его Темнейшества, поэтому намеренно не стал особо защищать Поттеров. Ну серьезно, неужели Мистер Самый Большой Укаток не уговорил бы Джеймса и Лили взять себя на роль хранителя. Еще и мантию так удачно занял - она вряд ли бы им помогла, но, может, пару минут бы они и выиграли, что-то бы предприняли.

В общем, есть ощущение, что тут что-то не то... Ищу других параноиков и любителей теорий заговора по этому вопросу XD
Вы его, то есть ее, уже нашли!
Я уже не говорю, что Дамблдор мог Снейпу и память стереть. И тогда никто никому ничего не передал бы.
Показать полностью
Спасибо за очередную потрясающую главу!
От сцены явления Христа народу (зачеркнуто) Снейпа Лорду чуть не подавилась кофе от смеха. И это при том, что Северусу - уверена на все 200 было совершенно не до смеха.
Версия того, что это Дамблдор (руками Северуса) вбил в буйную головушку Томми идею фикс о том, что неплохо было бы разжиться пророчеством и таки его дослушать - мне лично весьма импонирует, как и то, что охрана того самого пророчества была подставой тоже для Томми.
Урааа! Продолжение! Скорей бы закончился рабочий день, чтобы прочитать.
"Полагаю, оные наблюдатели — явно не Снейп, не Сириус и не близкие к Гарри дамы, вроде Макгонагалл и миссис Уизли. У меня есть догадка, кто мог сидеть в глубокой засаде, но я пока промолчу."
Совершенно точно, что никого из вышеперечисленных там не было. Потому что все эти люди не стали бы сидеть сложа руки и ждать, когда же Гарри разделается с дементорами самостоятельно, а выскочили бы из засады, попутно окончательно рассекретившись и наваляли бы дементорам люлей.
Читая ваш анализ событий от второго августа в очередной раз понимаю, насколько глубока моя ненависть к Амбридж, которая ради своих мерзких целей была готова на практически убийство двух мальчишек. Впрочем думаю, что на моем топоре войны против этой мадамы появится еще немало зарубок. Книга-то толстенная, а значит и анализ будет длинным.
Момент в кабинете Фаджа был просто ШИКАРЕН! (не поверите, я снова увидела вместо теньки (на сей раз Малфоя) тетеньку - боюсь, что пора заказывать новые очки.
То, как вы скурпулезно, по минутам описываете ход событий - просто непередаваемо.
И наконец, отдельное спасибо за Петунью и Вернона. Хотя не слишком люблю этих двоих, но надо отдать им должное: они совершенно идеальная пара, любящая и уважающая друг друга. Даже жаль, что они поданы в таком гротескном виде. Кстати, за кампанию с сальноволосым, крючконосым и жедтозубым героем всех моих уже давно не девичьих грез.
В общем, браво! Завтра на свежую голову перечитаю еще. Нельзя же отказывать себе в удовольствии!
Как всегда нет слов!
Интересно и заставляет задуматься. Особенно лично меня порадовало незримое участие Снейпа в спасательной операции (ну кто бы мог подумать, что меня заинтересует Снейп, а?!).
Жду с нетерпением развития событий. Вообще мне все больше хочется иметь весь ваш анализ БИ в виде книги.
"Понаблюдайте за Северусом — научитесь у него бесноваться эстетично."
Это настолько крутая фраза, что просто УХ!
Отдельное спасибо за полезную информацию об уроках Оклюменции. Почему именно Снейп, почему именно после Рождества и т.д.
В какой-то степени снимаю шляпу перед Амбридж, потому как уверена, что до 1 сентября Гарри попросту переубивал бы всех Дурслей, а так его спешно от них удалили.
В общем и целом - восхитительно!
Цитата сообщения BogdanaB от 21.09.2020 в 12:59

мой мозг вообще не знает, как относиться к этим "19летспустя". не верю я им - и всё. вот ни единому нарисованному штриху. вообще никаких эмоций. но - што поделать - учитываю написанные там факты)
Ох уж эти 19 лет спустя...Вот никак не верю я, что Гарри - которого колбасило после смерти практически чужого ему Седрика, мог спокойно жить после гибели Колина, Римуса, Тонкс, после того как у него на руках испустил свой последний вздох Снейп. Да он бы скорее стал аврором и подставился под шальную Аваду, чем жить с таким грузом на сердце! А тут такое сладенькое кончало: шрам не болел вот уже 19 лет. Все было хорошо!
Цитата сообщения BogdanaB от 21.09.2020 в 13:42
Isra,
ну, лично я конкретно в отношении Гарри нахожусь где-то посередине между теми, кто категорически не верят в "сладенькое кончало" (xdd шыдеврь!!)), и теми, кто думают, что стабильно в мае он стррррадааал, до самой смерти умирал от птср, до глубоких седин просыпался в поту от кошмаров, регулярно по вторникам, средам и пятницам рыдал на плече у Джинни...)
Боюсь, что от синдрома второго мая Гарри не сможет избавиться со конца своих дней, потому что слишком уж много потерь было в том проклятом мае 1998.
Ух ты! С нашими карантинными делами я забыла прочитать главу! Каюсь!
Вот совершенно не подумала бы, что Дамблдор СПЕЦИАЛЬНО никого не нашел для преподавания ЗОТИ. А ведь и правда: если министерство пришлет бездарного учителя, а ничего другого от него джать невозможно - Гарри наверняка бросится помогать друзьям и заодно закрепит свои и без того уже немалые знания имено в этом предмете.
BogdanaB
Isra,
наслышана о ваших делах) но ничего, я в последнее время так много подмигиваний получаю с вашей земли, что все точно будет хорошо) а потом и я приеду))
и, кстати, гмар хатима това! ^^

да, я на тему Защиты еще пройдусь более подробно, конечно)
Большое спасибо за пожелания!
Всем хорошей записи в Книге судеб (я не очень в это верю, но вдруг поможет?).
Буду очень рада встрече в реале!
BogdanaB
Апрельский тролль,
нуууу, не соглашусь) что такого в Фиделиусе, чтобы Артур попал под каток Фаджа? это как если бы Фадж начал на него вешать дело за то, что ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ЗАМКИ НА ВХОДНОЙ ДВЕРИ?!? ТЕБЕ ЕСТЬ, ЧТО СКРЫВАТЬ?!?!))
просто дополнительная и очень действенная мера безопасности) тем более, Фадж и так знает, что Дамблдор вещает про возвращение Тома - может, Уизли просто истеричны и тут же решили подстраховаться) Фиделиус же не незаконен, или я забыла?)
Кстати, внезапное наличие Фиделиуса всегда можно было бы ежели что списать на страхи Молли, у которой Лорд лично убил двух братьев. А Фаджу сказать: я-то конечно верен курсу Министерства, но жена вот психует. Что взять с глупой бабы? Пришлось ставить Фиделиус.
Час читала и перечитывала. Впечатлений такая масса, что связно все это не высказать. Поэтому просто снимаю шляпу за улетный психологический разбор личности Сириуса. За обалденный пересказ истории Регулуса, от которой я в свое время рыдала полдня не меньше и перед ПОСТУПКОМ которого я преклоняюсь. И даже за наводку о том, кто ж это такой поганец , что сварил то мордредово зелье из пещеры: вот 15 лет поттероман, 5 лет снейпоман, а туда же, не догадалась!
BogdanaB
То, что к зелью приложил руку Снейп - это к гадалке не ходи. Такое забористое пойло вряд ли Лорд мог поручить кому-то еще.
По своим ощущениям рыдала я от жалости к Кричеру. Все-таки Рег знал, на что шел, а Кричер - подневольное существо, которое всю оставшуюся жизнь был выныжден жить с осознанием того, что невольно послужил причиной смерти обожаемого им Регулуса,а так же (косвенно) Ориона и Вальбурги.
Из записки явствует, что Регулус совершенно точно знал, чем являлся медальон. Это говорит о том, что он просто неимоверно умный чувак. Даже Снейп, в интеллекте которого сомневаться не приходится, про кресстражи узнал от Дамблдора.
BogdanaB
Женек,
лично я согласна с tanka-tarakanka, что крестраж не выбирает, на кого влиять. ему все равно, друг человек или враг. он просто влияет. как вонючий носок, который не стирали месяц, не выбирает, на кого вонять - он просто лежит и источает вонь. люди послабее, почувствительнее, люди, только что пережившие травму, трагедию, просто долго нервничающие, на мой взгляд, сильнее поддаются этой вони. и, напротив, люди, которые сами воняют, в присутствии крестража просто начинают вонять сильнее (Амбридж). подобное усиливается подобным.
К сожалению в этом плане слабым звеном оказывается Рон. Гарри конечно тоже активно чувствовал медальон (кстати в киноне мне очень нравится, как Гарри действительно слышит кресстражи. Я даже думаю использовать эту идею в одном из своих фанфиков), но все же Поттер не истерил так, как это делал Уизли. Кстати, очень забавный феминисткий ход: при том, что все трое голодают и злятся из за действия кресстража, Гермиона выглядит самой адекватной. Почему? Она то ведь не росла с Дурслями, которые периодически морили ее голодом. Потому что она - девочка!

BogdanaB
Женек,
> Да из Поттера истинный сатана должен был вырасти, если душа Волдеморта даже без его желания давит на мозги!
так она и давит на мозги без его желания. вопрос в том, что он сопротивляется всю дорогу, нервы у него крепкие, адекватность уровень сотка, высокой ранимостью-слезливостью или истеричностью Беллатрисо-Вальбургиевого типа он всю дорогу не блещет.

Вообще не понятно как Гарри вырос такой потрясающей цельной личностью с таким ужасом в голове и в душе (или где там кресстраж у него гнездится?).

BogdanaB
ЭваМарш,
да, я тоже часто об этом думала) раньше просто офигевала от того, какой бы кошмар начался, а сейчас... сейчас мне все больше кажется, что нарцисс-Том и нарцисс-Том-из-дневника тупо сожрали бы друг друга в ходе выяснения вопроса, кто из них более крутое Темнейшество, более сильный, более настоящий, более перспективный.. XD
Ой, я чуть с дивана не хлопнулась, когда это представила! Прикиньте какой потрясный вышел бы мульт. Ринг. В правом углу Том-безносый в левом Молодой красавчик из дневника. Даже знаю, как старый Том победит молодог: он ему нос откусит!
Показать полностью
ЭваМарш
Forestwitch

Представляю, что было бы после смерти Дамблдора, если бы Блэк до нее дожил.
Сначала истерика и крики "Яжигаварил!!! Яживамвсемгаварил, что Снейп предатель! А вы!!! Вы все!!!"
А потом знаменитый пункт Б: "пофиг на всё, я лично убью Снейпа". Сильно осложнил бы Снейпу исполнение Миссии, и так все убить хотят, а тут ещё и Маньяк Черная Звезда с личной вендеттой
Все-таки вовремя Звезда в Арку нырнул, вовремя! Иначе не видать бы Гарри меча как своих ушей. И воспоминания ему бы никто не передал. А к тому же Кэрроу бы полшколы запытали. Так что убрала его Ро очень своевременно.
Forestwitch
Меч то остался бы. Как и воспоминания. Но Сириуса пришлось бы оттаскивать от Игры за хвост, иначе он порывался бы удавить Снейпа(хотя есть подозрения, что это у него бы и не вышло). Ладно бы сам! Но он бы и Гарри поднял и ещё кого в партизаны потащил. Поэтому Дамблдору надо было бы весь ПП думать, как мальчика привести в чувство, пристроить к делу и не ждать, что Гарри в опасный момент следом за Сириусом пойдёт на штурм, например, поместья Малфоев. Может и смог бы. Второго то нервного юношу, любящего мордобой, он сумел заставить изображать из себя пацифиста настолько, что тот молча смотрел, как его кусает змея. С мыслями :"Ну удружило начальство, мля".
Стоп! Если бы Сиря завалил Севу, то ни меча, ни воспоминаний Гарри бы уже не досталось. А если бы Сиря объеденился с Гарри, то они бы и не такое смогли, потому как два дебила-это сила.
Forestwitch
Картина маслом. Вечер. Кабинет директора. Снейп, глядя на начальника понимает,что жить тому месяца 2, не больше. Но Дамболдор продолжает устало улыбаться. И вдруг говорит:
- Забыл тебе сказать. Так как Том будет считать, что ты хозяин палочки, то будет тебя убивать... Нехорошо это, конечно, но ты не переживай! Аваду он использовать не будет. Он всего лишь змею натравит. Если ты не выпадешь из роли верного слуги, конечно.
Мда...Та еще перспективка!
BogdanaB
К сожалению, Дамблдор не подумал загрузить Сириуса в приказном порядке налаживаением отношений с Кричером. А ведь мог и по человечески объяснить чем чреват конфликт с маленьким занудой. Сириус при всей своей дикой импульсивности отнюдь не дурак. Он бы понял. А так собачились помаленьку, пока Кричер Сирю не допек и тот его выгнал.
Forestwitch
Isra
Дамблдор напрямую таких приказов и не даёт никогда. Про то, чем чреват конфликт Сириус знает и сам, о чём он говорит Гермионе("он слишком много знает об Ордене"). Но я за все 3 книги, где мелькает Сириус ни разу не помню, что б он с кем то осознанно мирился или хоть пытался. У него, похоже, вообще нет примера завершения конфликта. Если кто то другой его завершает, Сириус соглашается. А сам нет, не для того Звезды сияют на небосклоне, что б бегать за смертными.
Ну так Дамблдор мог припахать к миссии помирить Сирю с Кричером Люпина. Он у нас известный миротворец.
Во первых (и в самых главных!) спасибо за улетную главу, в процессе чтения которой я не раз подвывала от смеха - особенно от реакций Фаджа на выпады Дамблдора!
Суета сладкой парочки вокруг слушания вызывает рвотный рефлекс. То, как они стремятся закопать поглубже пятнадцатилетнего мальчика, у которого кроме волшебного мира ничего хорошего не имеется, достойно пера Кафки.( Или использования ненормативной лексики в большем объеме, чем было заявлено замечательным Автором).
Очень меткое сравнение Овцы Долли с Гримой Червеустом. Только в отличии от Теодена Фаджа даже околдовывать не надо было. Этот фантастический придурок сам себя ополоумил.
Перси - натуральный Павлик Морозов, однако реабилитировавший себя в концу седьмой книги. Это еще раз говорит о том, что у порядочных людей чаще всего вырастают нормальные дети.
Появление Дамблдора феерично. И вообще его выступление напоминает мне потрясающий степ, который бил Ричард Гир в фильме "Чикаго" (если кому-то очень хочется взглянуть на это чудо - вот ссыль:
https://www.youtube.com/watch?v=uAkEJNVboi4 )
Вау! Как же классно, что можно вот так, никуда не торопясь, смаковать главу целый час, перечитывая отдельные, особенно понравившиеся моменты. Сказать, что глава стала для меня откровением - это не сказать НИ-ЧЕ-ГО! Каюсь, я действительно была абсолютно уверена, что Амбридж на должности препода ЗОТИ это про...б промах Дамблдора. А оказалось...что оказалось. И это резко все ставит по своим местам.
Помимо основных моментов хочу заметить пару бросившихся мне в глаза тезисов:
Нельзя преподавать всем ядовито и жестко, ибо не все усвоят. Конечно, если зайца бить, он научится зажигать спички, но думать все равно не научится. Однако способ как минимум эффективный.

Вообще же педагогу надо всегда быть немного на сцене. Собственную морду плотно упрятать за маску и не брать с собой свои проблемы, когда выходишь к детям. Они (проблемы) там сильно ни к чему.
Справедливый такой булыжничек в огород нашего с вами общего любимого персонажа. Ибо при всей моей любви к Снейпу, препод он был кошмарный.

— А что касается того, кто присмотрит за Роном и Джинни, если вы с Артуром умрете, — Люпин легонько улыбается, — что, ты думаешь, мы сделаем — заморим их голодом?
И вот на этом моменте меня сквивнуло. Я понимаю, что на Гарри у Дамблдора были наполеоновские планы, но где был Люпин, когда Дурсли в прямом смысле морили Поттера голодом, а если не морили, то чмарили как им вздумается?
Показать полностью
BogdanaB
shusha01,

> И вот на этом моменте меня сквивнуло.
а я выучила новое слово))
Проклятое зрение + явная дислекция! Порой самой за себя стыдно!
Forestwitch
Всё таки я не думаю, что преподаватели так уж идеально помнят прям всех студентов, что вспомнить Долорес Амбридж. Если Да и в тексте было бы какое нибудь указание на это. Например: "Я же вступил в должность во время Вашей учёбы, профессор". К тому же, есть подозрение, что дурь мадам выдаёт в основном в личных отношениях или находясь на имеющую власть должность. Во время учёбы она, вероятно, была обычной отличницей и быстро забылась педсоставом.
Если она-таки была отличницей. Потому что колдует она...ну как бы сказать, не сильнее пятикурсницы Гермионы.
Блин...Вы кончили на такой горькой и пронзительной ноте, что я расплакалась.
Подмору, кстати, - респект и уважуха. Мало того, что скинул Империус, что не так-то просто, так еще и обставил Волда, весьма предусмотрительно сев в Азкабан.
Браво!
Ох как же классно вы приложили беднягу-Малфоя! Я, кстати, уже весь маникюр сгрызла от нетерпения прочитать вашу БИ-6, где из под слоев (достаточно толстых) самоуверенности и самомнения, у Малфоя вдруг полезут человеческие черты, позволящие ему в БИ-7 "не узнать" Гарри пред очами тети Беллы.
Вообще не случайно даже Ро замечала, что между Гарри и Драко искрит и полыхает всю дорогу.
Насчет Полумны...Как всегда - о сколько нам открытий чудных! Нет, я иногда задавалась вопросом, а почему об этой девочке мы впервые слышим в ГП и ОФ, но каждый раз успокаивала себя: потому что Роулинг только тогда ее и написала. Ваш вариант развития событий кажется (как, впрочем, всегда) очень логичным. А подобного челогвечка в окружении Гарри очень даже не хватало. Все-таки Джинни и Гермиона обе - пардон - бабы с яйцами - типа и коня остановят, и в горящую избу войдут. А тут нечто вроде бы легкое и эфемерное снаружи, но стойкое внутри.
И последнее: все-таки я бы надавала по башке деканам Хогвартса. Имеется в виду Макгонагалл и Флитвик, которые позволяют травить своих студентов всем кагалом. Что Гарри (трижды), что Полумну (постоянно) Вот почему у Снейпа на факультете никто никого не травит? Потому что пришиб бы на смерть!
Показать полностью
BogdanaB
ЭваМарш,
спасибо)
разбор Невилла будет :)
Уряяя!
BogdanaB
Isra, хе)) я тоже говорю "уряяя")

ЭваМарш,
на здоровье)
А в БИ-7 ужасно хочется разбора Снейпа. Хотя боюсь, что при таком раскладе я утоплю ноут в слезах.
BogdanaB
Isra,
ну, вы как-нибудь оберните его в пленку пищевую))
В смысле того, что разбор Снейпа будет? Так я это...прозрачный щиток от короны надену-тогда и компу вреда не нанесу, и наплачусь вволю.
ЭваМарш
Честно говоря, я даже боюсь разбора Снейпа. Хотя я на разных ресурсах с помощью "коллег" сто раз разобрала его на атомы и собрала обратно и не думаю, что меня можно чем-то принципиально новым удивить, и на главный вопрос у меня свой ответ, но всё равно боюсь.
А мне кажется мы имеем шанс получить принципиально новый взгляд на кем-то горячо любимого, а кем-то глубоко презираемого героя.
BogdanaB
Isra,
XDD представила картину))
новый взгляд - это не главное) главное - шоб канонный и адыкватный)
Я в вас верю! Всем своим снейпомановским сердцем!
ЭваМарш
BogdanaB
ЭваМарш
а что за главный вопрос?)

Ну, как, какой? Выжил или нет.
Когда-то был вопрос, реально мог ли выжить, хотел ли, но в ходе кровопролитных и многокилометровых дискуссий (естественно с забрасыванием друг друга цитатами, в т.ч. из "ГП и ПП") в вопрос (и тем более в ответ) были внесены коррективы.
С тех пор, как я дала ответ себе, я в дискуссиях на эту тему не участвую, ибо сил моих больше нет.[/q]
Я, к сожалению, реалист. Если мы тут разбираем канон - а мыразбираем именно его - то никаких вариантов, кроме "не выжил" быть не может. А утешаться иным вариантном развития событий можно только в фанфиках.
BogdanaB
tanka-tarakanka,
хотя наверняка в действительности все такие будут: "ну, да, все верно, спасибо, расходимся"))
Ну, а что тут еще можно добавить? Канон он и в Африке канон. А в каноне то, что мертво - ожить не может.
Rivendell
Isra
"ЭваМарш
А мне кажется мы имеем шанс получить принципиально новый взгляд на кем-то горячо любимого, а кем-то глубоко презираемого героя."
Isra, это мой любимый персонаж.
Мой тоже, но далеко не все разделяют нашу точку зрения.
BogdanaB
Isra,
к БИ-7 у них не останется выбора XD
Со мной снейпоманство тоже случилось на 7 книге. Прямо во время чтения главы "История Принца-полукровки".
Перефразируя бессмертного "Мастра и Маргариту" Любовь выскочила передо мной, как из-под земли выскакивает убийца в переулке, и поразила в самое сердце! Так поражает молния, так поражает финский нож!
BogdanaB
Isra,
а у меня с самого первого чтения самой первой книги) мне всегда было интересно заглянуть за книгу, чтобы посмотреть на него побольше "за кадром", мне всегда было его мало) и даже до публикации 7ой книги, задолго до того, как я открыла БИ, я написала целую теорию о том, что он убил Дамблдора по предварительному сговору с Дамблдором же (впрочем, эта теория ни капли не открыла для меня БИ)). так что моя верность ему нисколько после 6ой книги не поколебалась)
но - при прочтении сцены его умирания со мной случилось то же, что и с вами при чтении следующей главы) мои чувства вообще на какой-то другой уровень вышли :) я и БИ 1-3 нашла только потому, что искала нормальный фанфик про Снейпа и вышла на бриллиант "Быть..", в котором упоминалось про БИ) я и продолжила БИ только потому, что хотела разгадать все про Снейпа) это потом уже прибавился дикий свун в адрес Дамблдора))
Я чувствовала, что мы с вами на одной волне!
Помню, помню ту песенку, от которой по телу бежали мурашки. Правда я читала все это в русском переводе и в рифму, так как мой выражаясь словами Флер "англезский" далек не то, что от идеала, он далек от минимального знания языка. На иврите, кстати, тоже было переведено в рифму, но читать любимую книгу на чужом языке, это все равно, что мыться в душе в резиновых сапогах. Просто деть тогда еще плохо понимал по русски, вот и пришлось мне изгалаться.
К окончанию главы меня трясло от гнева не хуже Гарри. Умеет однако Амбридж одним своим просутствием в тексте вывести из себя. Не представляю, как будет чувствовать себя Дамблдор, когда узнает про пытки. Я бы убила!
Отдельно надо надавать пи...люлей за намерение Фаджа отправить в утиль целый курс студентов, дружно проваливших СОВ. Хотя с другой стороны: если бы все 80 студентов заявили, что никакой практики на т.н.уроках Амбридж не было, может экзамены бы вообще не защитали?
Снейп как ни парадоксально, умилил. Насчет НЕснятия баллов я как-то не подумала. Кстати, помнится мне там был эпизод, когда он хотел снять баллы, но у грифов, стараниями малфоевской банды и Амбридж их уже и так не осталось.
Насчет тем первых уроков Прорицания и Истории магии - ни за что не подумала бы.
СПАСИБИЩЕ ЗА ГЛАВУ!
Спасибо за очередной блестящий разбор. Теперь уже личности Гермионы. Снова открытия (я вот очень раздражалась на Герми за это насильное освобождение эльфов, а оно вон оно как оказывается).
Лично я считаю Гермиону куда лучшим другом Гарри (и, только между нами, куда более подходящей ему парой), уж точно чем Рон. Этой действительно бесстрашной девушке хватило порядочности остаться с Гарри в седьмой книге, за что я в прямом и переносном смыслах снимаю перед ней шляпу.
Очень хочется продолжения и жаль, что впереди целая неделя ожидания.
Женек
Isra

И это с учетом того, что у Гермионы для переживаний относительно безопасности родителей причин было не меньше чем у Рона.
Да, ее родители сейчас не в Британии и сменили имена. Но это не делает их ненаходимыми. В конце концов, я так понимаю, имена они должны были менять официально. Отследить куда уехали тоже не нерешаемая проблема. Так что Пожирателям при большом желании найти их реально. Зачем искать? Да хотя бы для того, чтобы попытаться выманить очкарика на живца и тем самым выслужиться перед Темным Лордом.
В общем, уровень опасности такой же, если не больше чем у семьи Рона. Их защищает только лень сторонников Волдеморта.

ПС. Я все же считаю, что Гермиона не заставила родителей считать, что их зовут по другому, а заставила их сменить имена. В противном случае далеко из Британии они бы не уехали.
Честно говоря, я считаю, что стирание памяти родителей о себе - это жуткий косяк Роулинг. Потому что если Грейнджеры живут не в вакууме, то кто-нибудь обязательно им да напомнит:
-А где же ваша Гермионочка?
-Кака-така Гермионочка?
-Дочурка ваша единственная!
-Да что вы, что вы, мы вообще бездетные.
Немая сцена.
Показать полностью
Женек
Isra
А еще наличие ребенка можно обнаружить и по документам, по вещам дома и т.д.
На счет знакомых - хлипко. Они же на реактивной тяге собираются на противоположную часть шарика, где знакомых как минимум не много. Другой вопрос, что они, например, письмо друзьям написать могут захотеть...
В фильме Гермиона очень печально стирает свой фейс с семейных фото. Интересно, как бы я отреагировала, если бы у меня оказался полон до фоток, на которых я обнимаю ...пустоту.
Возможно, и даже скорее всего, поспешила бы к психиатру.
marhi
Насчет Рона: лучший друг ведь не только тот, кто молча будет за тобой идти, но и тот, кто правду скажет в глаза.
Поэтому я нахожу сцену их ссоры поистине замечательной и живой. Настоящая дружба должна через такое проходить, иначе она просто перестает ею быть.

Да, нет, Женек, я не про вас. А про высокоморальных и обвиняющих в гнуснейшем предательстве
Так если бы там была просто ссора, никто и слова бы не сказал! Но Рон ушел. Бросил своего лучшего друга и свою девушку, прекрасно зная, в какой они находятся опасности. Да, потом он опомнился и захотел вернуться, но поезд уже ушел.
А еще можно вспомнить, как на четвертом курсе он устроил Гарри отвратительный бойкот именно тогда, когда Поттеру была необходима его поддержка.
marhi
У каждого свое представление о прекрасном. Я вижу эту ситуацию именно так, как я ее вижу. Вы - совершенно иначе. Спорить и выяснять, кто понимает героев лучше - бесполезно и бесперспективно. И лично мне это не нужно. Кроме того, когда читатели сцепляются под фиками, это не слишком приятно автору. А автор - хозяин этой территории. Мы - всего лишь гости. На сем для меня тема Рона закрыта.
marhi
Жаль, могли бы и вчитаться в мои слова. Правда, жаль.
Вчиталась. Интересно. Осталась при своем мнении. Сорри.
BogdanaB

Голос разумма,
скоро-скоро будет, совсем уже вот практически на носу..)
Урааа!
привидения, тролли, кентавры, единороги, цербер, мандрагоры, акромантулы, василиски, дементоры, боггарты, гиппогрифы, оборотни, драконы, маньяк-убийца, возродившийся из мертвых, и даже Снейп, значит, существуют, и это нормально.
Боже, я чуть кофе не подавилась от смеха...

Полумна, которая никогда не имеет проблем с выражением своих мыслей и действительно обладает уникальной способностью лечить словом, и Гермиона, которая не только за словом в карман не полезет, но и кулаком в нос ударить может, а еще может чихнуть в твою сторону — и ты проснешься посреди Аляски в полной уверенности, что ты хаски. Ну не красота ли? Но нет, женщинам надо сначала долго покудахтать…
Шикарное сравнение двух замечательных (каждой в свом роде!) девушек!

Читая описание первой пытки, я чувствовала себя изнасилованной. Думаю, Гарри чувствует себя так же. Когда по прошествии семи часов руки Амбридж касаются Гарри, подросток с трудом давит в себе дрожь отвращения. Отлично, вдобавок ко всему, парень еще и нехилый комплекс из-за таких вот, с позволения сказать, женщин зарабатывает.

Да, это поистине ужасающая, отвратительная сцена. Ничуть не лучше сексуального насилия. Я была готова убить лично не только Амбридж с ее непосредственным начальником, но и Дамблдора с Макгомагалл. В конце концов именно они отвечают за благополучие Гарри.

Может показаться, что данный пункт притянут за уши, но, я вас умоляю, вспомните, как в прошлом году Дамблдор учил Гарри плавать: «Боже мой, давайте просто скинем его в Озеро к кальмару-убийце и хищникам-гриндилоу и скажем, что его друга сожрут русалки, если он не поплывет — делов-то!»

Не ругайтесь, но сейчас я готова крыть Дамблдора трехэтажным матом (я даже готова ради этого выучить этот самый трехэтажный мат). На мой взгляд - подвергать Гарри подобному испытанию, чтобы укрепить его дух и отучить ИЗРЕДКА ПРИВИРАТЬ - это сверхжестокость. Вот! Я это сказала! А ресли бы это было не темномагическое перышко, а Круцио? Директор и тогда бы со вздохом закрыл на него глаза???
Показать полностью
, я выберу вместо того, чтобы решить, что Дамблдор - гад, попытаться найти логическое объяснение его решениям)
В любом гениальном стратеге и не менее гениальном полководце обязаны сочетаться и гадство и жестокость. Иначе ну как он сумел бы пожертвовать своими самыми золотыми мальчиками: сперва Джеймсом (потому что я почто на сто процентов уверена, что и странный хранитель тайны, и позаимствованная "очень вовремя" мантия неведимка не были трагическим совпадением), потом Сириусим, потом Северусом, а потом - под конец и Гарри. И в этом трагедия Дамблдора и именно поэтому, прекрасно понимая ВСЕ его мотивы, я все равно не могу его любить.
Надеюсь я вас не очень огорчила, но я просто не могу хорошо относится к персонажу, который обрек на смерть двух моих любимых мальчиков. Я преклоняюсь перед его гениальнистью, но любить - фигушки!
BogdanaB
Isra,

все нормально) я предвкушаю наше общение, когда пойдет Игра-6) есть у меня отнюдь не скромная надежда, что ваш мир перевернется (в приятном смысле) ^^/
Ох, я просто боюсь этой БИ-6, потому что там Дамблдор принудит Северуса к убийству самого себя, тем самым превратив в ненавидимого всеми изгоя.

а насчет Джеймса - хочу уточнить: вы читали "Звезда и смерть Сириуса Блэка"?)
Да, но плохо помню. Из за этих масок по 10 часов в день я вообще мало что помню.

она коротенькая, может, лучше перечитать, пока я новую главу выпущу?) просто не знаю - лично у меня после нее вопросы по поводу "специально подставил Джеймса" пропали) там роковое стечение обстоятельств плюс чистейшая психология, очень много человеческого, еще больше - грустно-печального, но никакой Игры и никакого коварства) так у Роулинг тоже бывает)
Буду очень благодарна, если поделитесь ссылочкой.
BogdanaB
Большое спасибо!
Что сказать по поводу этой главы...
Во-первых Филч. Нелюбимый мною персонаж саги перешел в разряд ненавидимых в тот момент, когда я увидела этого актера в роли Уолдера Фрея из ИП. Сыграл актер настолько гениально, что по касательной задело и мое и без того отвратное отношение к Филчу, всю пятую книгу мастерски исполняющему куннилингус Амбридж. Вообще все, кто в этом году крутятся вокруг мадам инспектора, вызывают у меня стойкое отвращение и желание дать по башке и по сильнее.
Во-вторых, Перси...Ох, тут цензурных слов практически не остается. Честно, мне ужасно жаль Рона, когда он читает письмо старшего брата, откровенно советующего ему стучать на Гарри и предаватьвсех и вся ради министерской кормушки. И рада, что юношеский максимализм (или все-таки мужская дружба, которая периодически дает сбой, из за чего Рон и стал не самым любимым моим персонажем саги - и в этом меня уже не переубедить, увы!) не позволяет ему кинуться лебезить перед Амбридж. Правда, уверена если бы Рон хотя бы подумал в этом направлении, близнецы затолкали бы ему блевальные батончики куда только можно. И были бы совершенно правы. Вспомним, какой разнос устроил Рону Билл (обожаемый мной недооборотень), когда зимой 1997 увидел брата на пороге своего коттеджа.
Показать полностью
Forestwitch
Isra
Тут даже не в дружбе дело, а в этике. Даже если б Рону сказали стучать на Малфря, он не пошел бы.
Насчёт Малфоя не уверена. Гарри же настучал Дамблдору о том , что Драко - пожиратель смерти.
Апрельский тролль

А вот тут вы заблуждаетесь: Лили догадывалась, что с Люпином
"Они где-то шляются по ночам. И с Люпином этим чтото странное творится. Куда это он постоянно уходит?
— Он болен, — ответила Лили. — Говорят, он очень болен.
— Ага, заболевает каждый месяц в день полнолуния?
— Я знаю твою теорию, — холодно откликнулась Лили. — Но почему это тебя так волнует? Тебето какое дело, чем они занимаются по ночам?"
https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa
Кроме того вряд ли Лайолу Люпину, про которого все знали, что он страшно оскорбил Сивого, удалось скрыть, что оборотень покусал его сына и тот выжил. Ведь похорон-то не было.
Про взрослого Люпина мы знаем, что его никуда не брали на работу. И это очень странно, ведь он - крайне способный и сильный маг.
ЭваМарш
Если честно, уверена, что ЛЮБОЙ работодатель-волшебник обратит внимание, что работник исчезает на несколько дней аккурат в полнолуние. Зная это Люпин либо не устраивался на работу, либо устраивался, но после первого же полнолуния его увольняли.
Спасибо за главу! Черт, вы меня расстрогали и заставили пожалеть беднягу Сириуса, к которому я отношусь...а впрочем, я к нему отношусь пожалуй с жалостью. Потому что быть таким неимоверно инфантильным и бестолковым к почти сороковнику - это уже сродни инвалидности.
И да, соглашусь насчет непорядочного поступка Снейпа по отношению к Люпину (вот кого очень люблю, несмотря за некоторую мягкотелость). И правильно Дамблдор его почти на целую игру 4 отстранил от этой самой игры: шпиону и двойному агенту не к лицу подобные публичные истерики. Люпин, кстати, большая умница, что сумел простить Снейпу эту неимоверную подставу. Вот мне думается, что если бы не влияние Джеймса и Сириуса, они бы еще в школе отлично поладили.
BogdanaB
Ух ты! Вот это разбор всех психологических косяков Снейпа!!!
он сам нафинтил в Финале и до, когда скрыл от Снейпа назначение Карты) так что, в общем и целом, один-один по уровню причиненного морального вреда)
А еще он не просто накосячил, а НАКОСЯЧИЛ с Ликантропным, забыв принять очередную порцию прямо в ночь полнолуния. Думаю именно это и заставило Снейпа, который не прощает подобную безобразную безответственность, выдать его тайну. (Это я типа пытаюсь оправдать безусловно непорядочный поступок любимого перса)
а у Люпина история повторилась. Когда то Дамблдор взял его учеником, потом взял учителем. Но и там и там "было еще чуть чуть и...но мы были молоды, неразумны и смеялись над этим".
И в этом, кастати, огромная вина Дамблдора. Потому что если бы Мародерам всыпали по первое число за "шуточки" со Снейпом на пятом курсе, вместо того, чтобы пожурить да отпустить, а со Снейпа - ахтунг!!!- взять клятву о неразглашении, возможно Люпин стал бы относится к своей "пушистой проблеме" более ответственно. А так он опять прокололся и едва не убил\заразил Золотое трио и Снейпа.
BogdanaB
Isra,
> Думаю именно это и заставило Снейпа, который не прощает подобную безобразную безответственность, выдать его тайну

а я не думаю))

Forestwitch,
> Идеальное время для законотворческого припадка - после ТК. Минмагии надо было как то отреагировать на монстра в Хогвартсе, вот оно и отреагировало как умело.

кстати, да!)
с остальным тоже согласна)

Женек,
спасибо за комментарий)
тоже согласна)

Isra,
он и так относится достаточно ответственно - во всем, кроме этой ситуации)
пойдем от противного: если бы ему тогда всыпали, он бы конкретно в этой ситуации ("аа! оо! вижу Сириуса!! он с Гарри!! ыы!!! а над ним приговор к поцелую дементора висит!! а мне вообще очень многое за этот год стало непонятно!!") удержал себя в руках? я сомневаюсь)
Но именно его безответвенность :
1) едва не закончилась гибелью всей честной кампании.
2) закончилась тем, что Петтигрю сбежал (и мы все помним, чем закончился побег Петтигрю)
3) побег Петтигрю привел к тому, что Сириуса так и не оправдали.
Не слишком ли много последствий повлек за собой этот безответственный поступок?
Показать полностью
ЭваМарш
Я совершенно с вами согласна. Снейпа взбесило то, что Люпин подверг реальной опасности учеников, позабыв выпить зелье.
Annett99
Я правда пытаюсь найти оправдание директору, но в ситуации, когда он допустил, чтобы Амбридж пытала Гарри, а потом и не только его, я не нахожу никакого оправдания Дамблдору
Вот честно: я совершенно с вами согласна! Конечно на эту тему отличное высказывание : "цель оправдывает средства", но мы же помним кому оно принадлежит и какими методами пользовался этот господин.
BogdanaB
Но вот вопрос: почему он не поручил Макгонагалл поговорить с Гарри и намекнуть ему: директор бдит и ничего так не оставит. Потому что будь Гарри морально слабее, он бы в тот год реально сломался и где бы тогда директор взял еще оного Избранного?!
Кстати, в итоговой беседе с Гарри Дамблдор сам говорит, что именно в тот год ошибался по полной программе. Особенно в том, что отгородился от Гарри. Что, кстати, привело в т.ч к трагической (и глупейшей) гибели Сириуса на глазах у Гарри (можно подумать бедному парню не хватало отрицательных эмоций!)
BogdanaB
И вот тут у меня возникает очень страшный и жутко неудобный вопрос. И я заранее прошу за него прощения, но и не задать не могу. А не кажется ли вам ,что Гарри не случайно стал сиротой? То есть вот эта вся непонятка с Хранителем тайны, с мантией невидимкой и с обещанием спасти Лили, которое никто не собирался сдержать, не случайная трагедия, а намеренно спланированная акция человека, который просек про Пророчество и понял, что под такой топор можно подвести только никому не нужного круглого сироту? Потому что если бы Гарри был моим сыном, вот я бы за 10% того, что с ним сделали (не только Дамблдор, но и Дамблдор в том числе) , убила бы с особой жестокостью. Еще раз прошу прощения, но меня только что озарило, вот я и делюсь. Прошу не бить слишком сильно.
tanka-tarakanka
Ой, не хотела бы я, чтобы моих детей кто-нибудь вот так учил сдержанности и самоконтролю! И думаю, что никто бы не захотел.
BogdanaB
Isra,
вы уже задавали этот вопрос) ответ на него есть в "Звезда и смерть Сириуса Блэка")
Согласна, но "Звезда и смерть" -это часть БИ, а БИ- это теория. Очень логичная, но одна из версий происходившего. А их- версий- может быть очень и очень много. И та, которую я осмелилась предложить, тоже вполне себе могла иметь место.
Annett99
BogdanaB
А я с удовольствием её почитаю. Киньте мне ссылку, как напишите?)
Я тоже не откажусь.
Вот отсюда растут ноги у Дамбигадских фанфиков. А Дамблдор просто растил бойца. Самостоятельного, инициативного, готового терпеть боль и унижения
Полностью согласна с этим утверждением.

Честно признаюсь, я бы на месте Дамблдора не придумал бы ничего лучшего, чем сразу честно сказать Гарри: "Волдеморт вернётся и попытается убить тебя и всех твоих близких" А потом устроил бы суровые тренировки. И да, я отдаю себе отчет, что это сломало бы психику Гарри и всю его дальнейшую жизнь.

Я почему-то уверена, что у Поттера после всего, что он прошел останется сильнейший посттравматический синдром, но Роулинг решила, что раз у него перестал болеть шрам, то все у Гарри просто замечательно.
ЭваМарш
Можно делать наследников и не очухавшись. Вот, кстати, как раз в таком состоянии лучше всего потащить под венец плохо соображающего героя. А там...одно неловкое движение - и ты - отец.
ЭваМарш
Isra
Делать "не очухавшись" можно, но похоже, приличный временной промежуток между этими событиями все же был.

Если зависнуть в одной фазе, то 4 года - тоже не срок, но, если нашлись люди, которые знали, как ему помочь, то за это время он мог более-менее в норму прийти.
Ой сомневаюсь, что в маг.мире кто-то воогбще был в курсе про что накое ПТСР и как с ним бороться.
ведь тоже практически уверена, что Гарри после победы "крЫло не по-деццки". В том числе (но не только!) и из-за угрызений совести по поводу одного товарища, которого он ненавидел так, что в глазах темнело.
Я в этом даже не сомневаюсь!
А зная исключительную совестливость Гарри, уверена эти угрызения остались с Гарри навсегда. Хотя бы потому, что прощения просить было уже неукого.
Спасибо за шикарную главу и два обалденных разбора:
Урока Снейпа (мне тоже не терпится узнать причину того, что Снейп - СНЕЙП! - стал мягче относиться к Гарри - потому что во время уроков оклюменции вся его мягкость улетучилась как туман на солнце. Правда, там была объективная причина злиться и на Гарри, который никак не хочет учиться тому, что может реально спасти ему жизнь, и на Дамблдора, который Снейпа в это дело втравил)
и инспекции у Макгонагалл. Ах, эта инспекция. Помнится, я ржала, даже когда читала канон без ваших скобочек. А с ними становиться еще круче.
Амбридж - просто неимоверная тупица, раз не просекла, что с Макгонагалл и Грейнджер лучше не связываться. А если она считает Гермиону всего лишь маленькой девочкой, пусть спросит У Риты Скиттер насчет того, какими мерзкими могут быть эти самые девочки.
С наступающим!
BogdanaB
огромное спасибо каждому за поздравления!) честно говоря, я не ожидала ^^
я тут мимо пробегала, сами понимаете, поэтому на сообщения отвечу позже, а пока просто хотела поздравить и вас :) для тех, кто в пабличке не сидит, копирую сюда кусочек нового поста:

...А еще – начала публикацию БИ и открыла этот паблик.

И вот тут-то я поняла: больше нет необходимости _вызывать_ Патронуса – теперь он шагает со мной вровень изо дня в день и освещает путь даже тогда, когда я зла, расстроена или очень устала.

Мой Патронус не совсем типичен, он не принимает форму животного, и его свет идет не из кончика палочки в мир, а из мира, из самых дальних его городов и стран – ко мне и обратно. Мой Патронус – это мой паблик.

Это вы, это ваши реакции, комментарии, участие и неиссякаемый интерес.

Это ваши слова о том, что вы слушаете мои аудиозаписи перед сном, или о том, что моя статья сделала ваш день, или о том, что вы улыбаетесь, читая мои тексты, или о том, что БИ изменила вашу жизнь, или о том, что я даже не представляю, какое большое дело умудряюсь делать.

Это новые друзья, которых я нашла благодаря БИ.

Это новые планы, которые точно осуществятся в наступающем году.

Это ваша расположенность и открытость. Это атмосфера здорового общения, которую вы создаете и поддерживаете, из раза в раз показывая мне: «Да, так можно было».

Это крылья, которые становятся все больше и больше.

Это 2020 год, который стал для меня самым счастливым за прошедшие пять лет.

Я занимаюсь пабликом практически круглосуточно – и знаете, что? Мне не надоедает.

- Ложись спать.
- Нет, у меня завтра куча дел уровня «Сделай немедленно или умри», если я сейчас не поставлю главу в публикацию, мои сладенькие крошечки будут изводить себя до глубокой ночи! – это самый частый диалог в моей жизни в последние полгода.

Чем больше я вкладываю сюда, тем больше получаю и тем больше хочу вкладывать. Я не льщу вам и не преувеличиваю, когда говорю, что без вас бы ничего этого не было. Я хочу, чтобы вы ощущали себя полноправной частью (удивительно красивой, живой, умной и душевной частью) того, что я строю. Если бы не ваши отклики, реакции, вопросы и предложения, я бы забросила паблик, потому что больше не готова тратить ни секунды своей жизни на то, чтобы ломиться в глухие стены, отдавая, отдавая, отдавая – и ничего не получая взамен.

Вы делаете меня счастливой и поддерживаете в трудные моменты, даже не подозревая об этом. Чем больше времени проходит в таком режиме, тем меньше этих самых трудных моментов, потому что свет моего Патронуса становится только ярче. Я знаю, что совсем скоро для меня не останется ни единого темного уголка в мире.

С вами за моей спиной я чувствую, что могу все и достойна всего лучшего на свете. Я желаю каждому из вас такого же чувства в новом году.

На данный момент этот паблик и публикация БИ являются самыми главными проектами моей жизни, составляющими ее смысла. Если в вашу жизнь они тоже вносят тепло и свет – хотя бы одну искорку – большей награды для себя я не найду.

Не имеет значения, как и с кем вы собрались встречать новый год. В компании? Отлично. В одиночестве? Прекрасно. Это всего лишь день и всего лишь период, когда люди, занимающиеся продажами, пытаются насильно выбить из вас суперхорошее настроение, чтобы вы купили у них хоть что-нибудь. Вы не обязаны веселиться. Не обязаны подводить итоги. Вы даже не обязаны отмечать. Вы можете использовать это время, как лишний повод сказать своим людям, насколько они дороги вам, поблагодарить их за то, что они есть – и обязательно скажите это самим себе, потому что вы даже не представляете, насколько вы хороши. Встречайте новый год так, как вам хочется и как у вас получается. Я желаю вам любви, комфорта и честности с самими собой.

И еще – помните: где бы вы ни находились, чем бы ни занимались, что бы у вас ни происходило, вы всегда можете рассчитывать на новую главу БИ как минимум раз в неделю – пусть это станет вашей точкой опоры, если жизнь вдруг начнет трясти.

Обнимаю вас крепко-крепко. До встречи в 2021 году! Она произойдет гораздо раньше, чем вам могло показаться. Все это – только начало.
Прекрасные слова! Замечательное поздравление от очень светлого человека!
Хотя вы и заставили меня прослезиться, это слезы счастья от того, что кому-то действительно не все равно! Спасибо и с праздником!
Показать полностью
Спасибо за чудесный новогодний бонус!
С нетерпением жду инспекций Снейпа и Трелони с вашими скобочками (скобочки читать гораздо интереснее, чем сам оригинал).
Насчет настойки растопырника уверена на все сто, что тут не обошлось без Снейпа. Удивительный человек: на лицо (то есть на поведение на людях - ужасное) - доброе (то бишь смелое и всегда готовое помочь) внутри.
Shadowthewarrior
Лучший способ научиться - научить этому друих!
Поддерживаю.
лично у меня создается впечатление, что Амбридж все-таки побаивается юзать перо прямо поголовно. поголовно ребята и возмущаться могут начать, и как минимум делиться впечатлениями. а вот один-два каких-нибудь Гарри - не так страшно, скорее им самим будет страшно говорить об этом, на то и расчет. страх жертвы в таких случаях всегда на стороне насильника, и он это знает, и он это использует. но, как и Дамблдор станет говорить в 6 книге, сами насильники на самом деле всегда боятся. поэтому Амбридж всех поголовно и не перит своим пером)
Именно поэтому меня возмутил кадр из фильма ремесленника Йейтса, когда Амбридж наказывает этим самым пером чуть ли не полшколы. Вообще изредка пересматривая фильмы с пятого по восьмой (особенно шестой), мне ужасно хочется, чтобы кто-то изобрел маховик времени, вернулся в прошлое, надавал Йейтсу по сусалам (и всем остальным местам), назначил бы нормального режиссера, который читал канон, а не слушал перессказ уборщицы тети Дуси, оттащил Редклифа от бутылки и переснял бы все четыре в основной массе бездарных фильма.

спасибо за поздравления и чудные картинки) вот уж не знала, что их можно сюда прикреплять) а снитч ваш? :D
Картинки прикрепляются сюда очень просто. Если нужно подсказать как, стучитесь в ЛС. Снитч не мой, а свистнутый с портала фотографий Новый год в Хогвартсе. Там еще куча всякой прелести имеется, вроде вот этой
Показать полностью
"перессказ уборщицы тети Дуси" - валяюсь XDDD
Ну там начиная с пятого фильма такое прям дикое расходждение с каноном, что у меня полное ощущение: Йейтс первоисточник и в руках не держал. Хотя пару моментов он сделал круто: это дружеский танец Гарри и Герми и мульт про Дары смерти.
Но все остальное - глубокий минус, а после шестого фильма гадливое чувство, что смотрел глупую молодежную комедию, в конце которойСнейп почему-то убил Дамблдора.
уииииии, какая картинка *^^*
Там еще вот такая есть:
Forestwitch
Isra
Вы, наверное, фантастических тварей не смотрели. Там интересная история, но какой же бездарный фильм :(
После последних четырех фильмов саги просто побоялась ещё сильнее портить себе настроение.
Большое спасибо за выкладки подарочных глав!
К сожалению, когда у всех нормальных людей новогодние каникулы - у нас - простые рабочие будни. Так что читать получается урывками.
Зато успела прочитать коммнты. И как мне кажется, тут зря катят бочку на Гермиону. Она честно предупредила, что все должны :
— ... записать свои имена сюда, чтобы мы знали, кто здесь был. И я также думаю, — Гермиона набирает в грудь побольше воздуха, — что нам всем нужно согласиться не кричать о том, что мы делаем. Так что, если вы подпишитесь, вы согласитесь не говорить Амбридж или кому-либо еще, что мы затеваем.
И те, кто подписались, согласились с этим предложением, а значит им не на что роптать и жаловаться. Я имею в виду, конечно, Мариэтту. Ее ведь не силком заставили подписаться. И сывороткой правды (как в - не к ночи будь помянут! - киноне) никто не поил.
Прошу не бить меня сильно, но я отстала, аж на две главы. Впрочем, я уже ныла по поводу того, что у нас тут нормальных человеческих праздников не признают, а по сему вместо праведного отдыха, на НГ мы пашем как папы Карлы (и даже карантин нам не светит, поскольку я - ОЧЕНЬ нужный работник).
Глава "Декрет об образовании..." просто офигительна. Я наконец дождалась дуэли Снейп-Амбридж, при которой жабку осовательно выпотрошили. Причем так, что она и сама не догадалась.
Очень радуют сдвиги Северуса в сторону нормального отношения к Гарри (ага, ничто человеческое). Кстати, пользуясь случаем, хочу поздравть одного очень мрачного профессора с днем рождения (надеюсь, не проклянет!)
А вот Сириус в свеом репертуаре. Даже не представляю, что случилось бы, если бы жабе удалось схватить его за жабры. Хорошо, что директор приглядывает за Ярчайшим. Потому что уверена, попадись Сириус Фажду, и к нему тут же применили бы поцелуй. И что бы случилось тогда, даже страшно себе представить. В общем я уже настраиваюсь после кучи субботних дел засесть за очередной подарок от Богданы. Так как мы тут все потихоньку учимся Игре, уверена, что дата 9\01 выбрана для подарка не случайно.
MrsBarbariss
Isra
9 января 1960г - день рождения Северуса Снейпа :)
Да, я в курсе.
Forestwitch
Женек
Озверевший от скуки Сириус мог бы ее еще и на гипогрифе покатать над Лонданом. Ну а че ему терять, у него все равно пожизненное. Храбрая храбрая женщина. Но Гарри она говорит, что почти поймала!
Ой, я себе это представила! Но Амбридж действительно-кабинетная крыса, ее фантазии на такие извращения не хватит.
Честно говоря я бы хотела (очень хотела) поприсутствовать в тот момент, когда Снейп отчитывал (ну, допустим, назовем это так) Драко. А вообще перед Снейпом стояла практически непосильная задача: дать Драко леща таким образом, чтобы тот не догададся из за чего его, собственно, раскатали в тонкий блинчик. Потому что только инфы о том, что Снейп оказывается все еще страдает по Лили и не хватает для полного счастья ТЛ.
WizardUfa
Isra
ЭваМарш
В концовке последней (на сегодняшний день) главы "Быть Северусом Снейпом" эта сцена расписана:

"— Драко просто сказал, что у Поттера и Уизли вонючие семьи, — сообщил Крэбб, когда тишина стала затягиваться. — Грегори всё слышал. Он сказал, Драко попал прямо в яблочко. Уизли аж перекосило. Поттер тоже разозлился, когда Драко сказал, что его мать…
— Заткнись! — прошипел Малфой, и в данном случае, я был с ним солидарен. Я не хотел знать окончание этой фразы. В одну секунду, огонь любопытства погас, сменяясь на холодную, жгущую ярость, и я мог лишь молча уставиться на Малфоя, желая одного: смешать его с грязью так, что он бы не пришёл в себя даже спустя недели. Чтобы он содрогался при одной мысли о мерзости, которую вылил в адрес Лили. Кулаки Поттера не заставили его пожалеть о своих словах, но я мог закончить его дело другим способом."
Я помню эту сцену. Я ее гаммила. Но у Богданы могли быть свои предположения на этот счёт.
Shadowthewarrior
У Гарри ангельское терпение. Будь на его месте я - Малфой был бы бит как минимум раз в неделю
Ну в ПП терпение лопнет и Гарри чуть не прикончит Малфоя Сектумсемпрой.
Shadowthewarrior
Isra
Легкое руко- и ногоприкладство лучше опасного проклятья!
У Гарри накипело.
это круто) если честно, я не думала, что это будет такой сенсацией)) мне казалось, что после БИ 1-3 и "Быть.." (кстати, вот не помню - Снейп в "Быть.." на кладбище был?) все давно догадались)
Это колоссальная проблема таких долгоиграющих фиков, как "Быть...."
Если не перечитывать, то можно напрочь забыть что там происходит. Вот мне почему-то помнится, что не был. Потому что ваш Фик начал выходить гораздо позже, и для меня Снейп на кладбище стал открытием. А уж я-то точно подобного бы не забыла!
ЭваМарш
Да, мне этот момент тоже совершенно непонятен. А уж фраза Люпина про то, что Снейп завидовал популярности Джеймса в квиддиче, вообще вызывает недоумение. Снейпу плевать было на квиддич. Там вся свара была именно из за Лильки. Ну это помимо того, что кто-то (и на этот счёт у меня есть подозрения-кто) , слил Мародерам придуманные Снейпом заклинания.
Никто не сливал заклинание. Люпин говорил, что весь их пятый курс не возможно было и шагу ступить, чтобы кого-нибудь не подвесили вверх ногами.
Ага, Люпин много чего говорил. И много чего НЕ говорил. После его заявления, что Снейп завидовал квидличной славе Джеймса, я бы ставила слова Люпина под сомнение.
tanka-tarakanka
Isra
Люпин это говорил, когда Гарри спрашивал про Принца. "Мог ли Джеймс быть Принцем если использовал данное заклинание?" зачем Ремусу врать, какой смысл?
Про заклинание я отлично помню. Римус сказал, что оно пользовалось огромной популярностью. Вот только странно, что утекло оно именно из учебника Принца-полукровки.
А насчет правды? Вы действительно считаете, что Снейп завидовал квиддичной популярности Джеймса? Правда в том, что он мог завидовать Джеймсу по двум причинам: в более раннем возрасте он явно завидовал тому, что Джеймса любят родители. Это проскальзыввает в Воспоминаниях Принца. А став старше - завидовал - и завидовал мучительно! - его популярности в глазах одной рыжеволосой девочки? Но Люпин, говоря с Гарри, говорит про квиддич, на который Снейпу было плевать.
Я лично считала, что единственная причина зависти Снейпа, это возможность Джеймса и других мародеров находиться в одной факультетской гостиной с Лили.
Вот с этим соглашусь.
И не столько Снейп популярности жаждал, сколько признания своим способностям. Поэтому мог и сам слизеринцам рассказать о заклинании, а те использовать на ком-то, а дальше по накатанной.
Не уверена, зная параноидальную скрытность Северуса.
tanka-tarakanka
Isra
"Не уверена, зная параноидальную скрытность Северуса"
Ну это взрослый Снейп "параноидальная личность", каким он был подростком, можно судить только по обрывочным эпизодам.
И эти эпизоды не дают нам особых надежд, на то, что юный Северус был общительным и открытым мальчиком, а с точностью до наоборот.
nadia_1997
Isra
Не обязательно быть открытым и общительным, чтобы жаждать признания
Нет, не обязательно. А вот для того, чтобы подойти к кому-нибудь и сказать:
-Смотри, какое я клевое заклинание изобрел,- на мой взгляд таки надо.
И втайне показать секрет Лильке, чтобы похвастаться, и чтобы она знала, что делать, если ее вдруг подвесят. Слизеринцы не стали бы другие факультеты просвещать. А Лилька по-гриффиндорски щедро могла еще кому-то показать, и т.д., а потом в конце концов и до мародеров дошло. И в итоге Снейпа подвесили его же заклинанием. Как грится, "спасибо тебе, Лили"
Вот с этой версией я совершенно согласна!
Shadowthewarrior
Всё-таки Гермиона - добрая девочка. Амбридж всего лишь изнасиловало утащило в лес стадо кентавров
Я вас умоляю! У них есть свои прекрасные кентаврихи! На что им это розовое чмо!
в тот раз по школе ползал Василиск, теперь вот по замку носится Амбридж…
Как на мой вкус, василиск гораздо приятнее Амбридж. Он по крайней мере молчит.
Женек
Isra
Вася хэдшоты разве что чудом не раздавал. Так что тот еще вопрос кто хуже. Как по мне, василиск образовательный процесс срывал ничуть не хуже Амбридж (сомневаюсь, что его жертвы усваивали программу года лежа на койках в отключке. А ведь он и убить мог). Разве что жабка действовала по площадям и заведомо не летально, а змей точечно.
Так вася отправил в нокдаун лишь нескольких студентов, а Амбридж учебный процесс срывает массово.
Юлия С
Понедельники стали тяжелее без продолжения БИ. Голосую за выкладку по пн. С утра)

Когда-то счастье можно было найти даже в тёмные понедельники)
А что делать тем несчастным, у которых рабочая неделя начинается в воскресенье?
nadia_1997
Isra
Думать о ещё более несчастных, кто работает по графику и для кого даже новогодние праздники - не праздники, а трудовыебудни
Так это тоже я! В наших краях НГ вообще не отмечают.
ЭваМарш
Isra
Тогда, видимо, в ваших краях скоро будет весна :))
Я надеюсь, что хотя бы пару месяцев зима ещё продержится. Надоела жара!
ЭваМарш
Isra

Эх, как бы мне хотелось, чтобы мне "надоела жара". :(( Я уж и забыла, когда у нас было летом жарко больше двух-трёх дней подряд
Когда жара и влажность с апреля по октябрь, невольно начинаешь скучать по дождю и снегу.
ума не приложу, кто
Гы-гы-гы!
Потом фраза режет глаз - похоже на "гори, гори, моя звезда"
Мне кажется, переводчики именно этой фразой и руководствовались.
Если кратко: Макгонагалл изначально знает, что Гарри — крестраж. Вот с самого того момента, как умерли Поттеры.

Вы меня вот сейчас просто наповал убили. То есть Макгонагалл тоже понимает, что "мальчик - вот этот вот самый очень хороший мальчик с моего факультета - должен умереть?!"

Я так понимаю, Дамблдор не вышвырнул Звезду из Хогвартса только потому, что любил и учитывал сложные отношения Звезды с пунктом С — и еще, конечно, семейные обстоятельства. Глупая-преглупая злоба нашла на мальчика, и он не справился.

НИКАКИХ оправданий поступку Сириуса на пятом курсе по моему мнению нет и быть не может. И очень жаль, что Дамблдор дал Звезде второй шанс. Потому что в шестнадцать лет человек уже должен хоть чуть-чуть думать головой и понимать, что могло бы случиться, если бы Джеймс не вытащил Северуса из тоннеля. В лучшем случае на совести Сириуса был бы труп Снейпа и пожизненно посаженый в Азкабан Люпин. В худшем: труп Снейпа + труп Люпина (самоубийство или казнь). Как бы это отразилось на репутации Дамблдора я уже вообще молчу. Впрочем, mea culpa, я могу быть предвзятой, потому что крайне отрицательно отношусь к Сириусу. Людей оценивают не за битие в грудь и громкие вопли, а за поступки. А поступки у Сириуса были таковыми, что даже Дамблдор поверил в возможность его предательства. Уверена, не будь в активе Блэка "шутки пьяного мишутки" со Снейпом - и первой реакцией Альбуса было бы - вы с ума сошли, Сириус не способен на предательство. А так как Сириус почти убил двоих человек, то предать из ревности ему раз плюнуть.

Самое потрясающее во всем этом — они все очень, очень любят Гарри, те, кто знают. Несмотря на волан-де-мортство. И никогда — ни разу — ни один из них — не ставят Дамблдору в укор, что в ту страшную ночь он выбрал оставить мальчика в живых.

Если честно, я потрясена. Это настолько логично, насколько страшно. Не дай Бог оказаться в ту ночь на месте Дамблдора. Наверное, если бы туда прибыл первым скажем Грюм, он бы сделал то, что проще. Уничтожь кресстраж, и одной проблемой будет меньше. Все-таки хорошо, что Дамблдор оказался там один. Черт, у меня похоже слом всех стереотипов, как после "Истории Принца". Пойду поплачу...
Показать полностью
tanka-tarakanka
Chingachguk
Дамблдор слишком любил мародеров, чтобы серьезно их наказывать
И ничем хорошим для Мародеров это не кончилось.
Как однажды сказал Аберфорт:
-Забавно, большинство из тех, кого мой брат очень любил, кончили хуже, чем если бы ему вовсе не было до них дела.
Forestwitch
Люди, в Азкабан сажает не Демблдор, а минмагии. И так перегруженное в эти дни. А минмагии судило Сириуса за убийство Питера и 12 маглов. На инсценировку заранее был приглашен отряд мракоборцев. Да, у Дамблдора могли взять показания про заклинание Фиделиус, но слишком углубляться в эту тему директору необходимости нет. Он не любит, когда люди знабт лишнее.
И да, отношение к Сириусы были бы другое, если б не история со Снейпом и, возможно, что нибудь еще, о чем нам не рассказали, где Звезда красиво демонстрирует эгоизм и наплевательство на всех.
Причем тут главное даже не покушение на убийство сокурсника. Дамблдор тоже не любил Снейпа, хотя искреннне надеюсь все же не считал, что раз этот Снейп - уже вовсю темный маг, это автоматически допускает его убийство или, что ничуть не лучше - заражение Ликантропией. А вот Люпина Дамблдор любил настолько, что вопреки всему взял его в школу. И вот этого мальчика: доброго, хорошего, с чистой душой Блэк был готов вляпать по самые уши в мрак и ужас. Вот что должно было зажечь у Дамблдора красный свет светофора по поводу Звёзды.
Показать полностью
Ещё одна мысль по поводу оставления Гарри в живых. А как же пророчество? Если бы Дамблдор поддался соблазну и грохнул Гарри, как бы оно тогда исполнилось?! А ведь Дамблдор в него очень даже верил.
И тут его, как начальника, подставляют под риск:
Гибели или заражения оборотничеством студента
Широкой огласки оборотничества другого студента
Нет, как раз-таки мотивы Дамблдора мне совершенно ясны. Мерзкую историю с Блэком он замял, но осадочек остался. Так же как и осознание того, на что в принципе способна Звезда. А вот не было бы инцидента со Снейпом, возможно Дамблдор подключился бы более активно, вытаскивая задницу Сириуса из Азкабана.
Мы знаем следующее:
- Официально считалось, что Директор так и не узнал об йуных анимагах и их полнолунных прогулках.
- Люпин ни слова не сказал о том, что прогулки прекратились после той "шутки", из текста в ГПиУА как бы следует, что прогулки продолжались, пока мародёры не закончили Хогвартс.
- Сиря так и не отрефлексировал свою "шутку", в свои 34-35 лет он всё ещё утверждает, что Снейп "заслужил".

Отсюда вывод: неизвестно, как директор пропесочил и наказал Сирю, но известно, что глобально это ни на что не повлияло. Никаких оснований утверждать, что до него дошло, что он проникся и т.д. Разве что понял, что плохо поступил, чуть не подставив Люпина.
Поэтому нет никаких причин утверждать, что Сиря не смог бы после этого участвовать в "Озере", тем более, что там и не было никакого покушения на убийство.

А Джеймс после Ивы вообще герой, к тому же умудрился так похвастаться о своём героизме, что о тайне Люпина и "шутке" Сири никто не узнал. Зато Лилька узнала, что ДЖеймс спас Снейпа от чего-то там такого и прониклась, а Снейп остался в дураках - ничего объяснить не имел права.
С чего вдруг после всего этого надо предполагать, что Джейс не мог бы сотворить со СНейпом "Озеро"- я не представляю.
Согласна на все сто%. К сожалению мы уже не узнаем, изменилось бы что-нибудь в судьбе Мародеров, если бы за Хижину Сире от Дамблдора прилетело бы по самые гланды. Совершенно не обязательно при этом исключать обалдуя из школы. Уверена, что Дамблдор, если бы сильно захотел, нашел способ надавить на Сирю и утихомирить его хотя бы на время.
Показать полностью
ЭваМарш
BogdanaB
Чтобы закидывать тапками, надо сначала прочитать то, что будет написано.
Я верю, что доводы будут не из разряда "Джеймс слишком хорош, чтобы...", так что прочитаю непременно :))
В чем- то он безусловно был хорош. Наверное. Но мы это уже не узнаем. Персонажа Роулинг сила. То, что мы видим у озера - это, пардон, мажорик, издевающийся над сокурсником, что у него нет ста пар панталонов, а есть одни, притом застиранные. Ещё знаем, что он отлично играл в квиддич. И что кинулся вытаскивать Снейпа из под Ивы. (Ну хоть кто-то озаботился, что будет с Люпином, если он пообедает Снейпом (и я не про несварение желудка). И вот на основании этого всего Лили резко разонравился ее друг детства и она по уши влюбилась в Джеймса. Вот до пятого курса чуть ли не презирала его, а потом бац и втрескалась. Нет, я прекрасно представляю как работает принцип любовь/ненависть (сама именно в таком пейринге пишу), но тут и не ненависть даже. В общем я не очень понимаю как оно вот это все дошло до таких пылких чувств. Может Богдана объяснит. Потому что в доводы Ро я не верю.
Женек
Проблема в том, что Мальсибер хоть и занимался черт знает чем, не лез к Лили, а Джеймс и ко' постоянно доставали Северуса, которого Лили считала своим лучшим другом. Вот это мне и непонятно.
Annett99
Аналогично.
только Ро не говорите, что вы какую-то Богдану поставили выше нее ;)))
Не буду, обещаю. Но у Ро столько косяков и нестыковок, что только на вас и надежда.
Супер-пупер-гениальная глава! Как я понимаю, выводы Директора насчет Нагайны аж через неделю. Остается лишь запастись терпением всей Дамблдоровской комманды и за эту неделю не сгрызть маникюр (потому как карантин и поход к маникюрше приравнен к гос.измене).
И, разумеется, снейпомановский вопрос на засыпку: что ж Северус в себя-то все эти зелья не влил перед тем, как идти на свиданку к Лорду?!!
Впрочем, когда сам Снейп пойдет на ковер в ДС, он тоже будет бледный и заторможенный.
Но при этом в отличии от Артура благополучно умрет. Чего я до сих пор понять не могу.
Возможно, что Снейп банально сымитировал смерть. Учитывая "надёжность" плана Дамблдора по уничтожению крестража в Гарри, подстраховка была просто необходима. Хотя бы на случай, если Мальчик-который-жертва в последний момент решит дать деру. А потом Снейп увидел, что все обошлось и решил не воскресать. Тем более, что иллюзий насчёт Британского "левосудия" у него не было и быть не могло. Да и Труффальдино изображать ему осточертело явно
Как снейпоман - только на этот вариант развития событий и уповаю. А то вообще непонятно как-то, что там произошло. А уж на фоне Артура-непонятно втройне.
Там странно. От такой раны за такое время даже магл не отъехал бы. А тут волшебник с палочкой в руке. Причем, в полном сознании. Или это очень зверское самоубийство или кто то чего то недоговаривает.

Будем надеяться на второй вариант. Иначе смешно получается: крутой зельевар умер от хорошо знакомого ему яда хорошо знакомой змеи.
А насчёт мёртвых героев - ну так война же, она не проходит без жертв
Я так понимаю, что в планах мадам Ро было укокошить заодно и Гарри, чтоб не мучился. И отказалась она от своих изуверский планов только когда сообразила, что читатели ей такого не простят.
nadia_1997
Isra
Именно, он в финальной битве в большом зале погибнуть был должен. Но слишком много людей написали ей, что если погибнет Гарри, они совершат суицид. Поэтому...как-то так.
Ну, я конечно суицид совершать не стала бы, но не простила бы ей этого никогда.
Очевиден ход мыслей Фаджа: "Взять могут или живой Поттер или Волдеморт. Волдеморт мёртв, значит остаётся Поттер, больше некому." А уж при наличии Оборотного и маховиков, алиби оказывается до одного места. А при необходимости, можно найти и свидетелей, которые своими глазами видели, как ГП со злодейским смехом вломился в Отдел Тайн, украл пророчество, съел три тысячи фунтов мяса из министерской столовой и спёр множество вещей, которые иначе оказались бы в недостаче при следующей ревизии (и как только узнал).
Ой не могу!!!
Вот прочитав эту главу можно сказать только одно: великий человек - Дамблдор. Потому что вряд ли кто-либо другой сумел бы так виртуозно разыграть эту сложнейшую партию, при этом не потеряв ни одного из участников операции (я ничуть не умаляю отваги накачанного по самую маковку зальями Снейпа мистера Уизли, потому как змеюка могла - чисто теоретически конечно, мы ведь знаем, что она полностью контролируется Лордом - и целиком его захапать) и не спалившись самому.
Однако у данной операции есть одна несомненная жертва. Это Гарри, который за рождественские каникулы едва не сожрал себя с потрохами. Понимаю, что тут у нас война не на жизнь, а на смерть, но как после победы Гарри жил со всем этим душевным грузом - ума не приложу.
я еще не всех зайцев, убитых этой операцией, расписала :))

Притаилась в кустах и жду, когда мимо поскачут недобитые вами зайцы.
. А там она скорее всего уже была крестражем
Змеюка стала кресстражем в ГП и КО. Для ее создания Лорд убил садовника покойных Риддлов - Френка Брайса. Так что в ОФ она точно кресстраж.
Ярик
SelliGrant
Ну, справедливости ради, защита кольца оказалась самой результативной — выпилила самого Дамблдора. И это единственная защита, о сложности которой мы знаем две вещи: ее может снять Волдеморт, и Дамблдор в процессе взлома получил мощное проклятие.
В плане времени наложения, она вполне может быть последней, потому что когда Том убрал кольцо в тайник нигде не сказано.
Дамблдора сгубило то, что он кольцо на палец надел. Не надевал бы, а просто рубанул его мечом - и никакого выпила не было бы. Так что, как говорится, от любопытства кошка сдохла.
Кстати, а разве проблема была не в том, что Дамблдор использовал камень, а не просто надел на палец?
Неизвестно, что случилось бы, если бы он выковырял камень из кольца и повернул на ладони, но вот надевать колечко точно не следовало.
Кстати, а вы заметили, что далеко не все кресстражи сопротивляются при уничтожении.
Кольцо - мы уже обсуждали.
Медальон - чуть не свел с ума беднягу Рона.
Чаша была защищена заклятьем Умножения и Пылающей руки.
Дневник - тоже чуть не убил Джинни и пытался укокошить Гарри.
И только бедная диадема ничего не сделала.
Ни разу не навеянное кольцом, а крестражи это не раз демонстрировали.
Так что я склонен считать внезапное решение надеть кольцо частью защиты.
Очень возможно! Но странно, что Дамблдор - великий Дамблдор, менталист и прочая, не сумел противостоять мороку кресстража. Даже Рон сумел и все же разбил медальон мечом, а не рубанул по Гарри (хотя мог бы)
или реально великий человек не удержался
Мне всё-таки кажется, что не удержался. Он ведь всю жизнь с гнетом вины прожил.
на медальон было трое 17-летних).
И даже при этом раскладе кровушки он им попортил порядочно.
Если верна теория, что душа каждый раз делится пополам, то тогда становится ясно, что в первых крестражах кусок души больше и соответственно влияние на носителя сильнее. Дневник было достаточно отдать Малфою, кольцо пришлось прятать, медальон вообще упакован почти как в сказке про Кощееву смерть и т.д.
Очень правдоподобно. Я об этом не подумала. Хотя опять же диадема вообще валялась без прикрытия на виду у всех оказавшихся в комнате Забытых вещей.
Может ли быть такое, что Директор специально оставил диадему там? Нашел ее раньше, чем показал Гарри воспоминания, как раз для того, чтобы парень нашел всё сам?
(пока не могу объяснить, зачем всё так сложно, если под рукой меч Гриффиндора и самые защищенные крестражи были или обезврежены, или хотя бы найдены)
Вот если честно, я уверена, что Дамблдор хотел сам уничтожить как можно больше кресстражей. Ведь это ужас как недальновидно оставить эту "простую работенку" семнадцатилетнему мальчику. Так что я не сомневаюсь в том, что если бы Д.нашел диадему - он бы ее уничтожил.
"Теперь он понял, что жизни ему было отведено столько, сколько требовалось на уничтожение всех крестражей. Дамблдор поручил ему уничтожать их, и он послушно разрубал нити, связывающие с жизнью не только Волан-де-Морта, но и его самого! Какой четкий, изящный план — не губить лишних жизней, а поручить опасную задачу мальчику, все равно обреченному на заклание, чья смерть будет не потерей, а очередным ударом по Волан-де-Морту."
Бр-р-р!!! Лучше бы вы мне об этом не напоминали. Один из самых бесчеловечных эпизодов. Вот все понимаю, про "не губить лишних жизней", но как человек, любящий Гарри, не могу найти оправдание Дамблдору. Спасающий одну жизнь, спасает целый мир, говорится в Писании. Следуя этой же логике, губящий эту же жизнь - губит мир. А тут ещё жизнь ребенка. В общем, я расстроилась.
Ну так его план был не в том, чтобы убить Гарри, а чтоб убить крестраж внутри него, а для этого нужно было самопожертвование
Самопожертвование - это прекрасно. Особенно когда в 17 лет понимаешь, что тебя только для этого и растили. Как бы правильно по отношению к другим это ни было - это все равно очень страшно.
MrsBarbariss
SelliGrant
Miresawa
поэтому и говорю - не было задачи искать.

А вообще, после всех этих перечитываний очень хочется копнуть БИ-7, потому что много оффтопных вопросов))
Это да, очень хочется!
С чего бы Дамблдору оставлять диадему Гарри? Особенно, если кольцо он уже уничтожил?
Я вот полностью поддерживаю. Дамблдор как раз хотел облегчить Гарри работу и самолично разыскать и уничтожить как можно больше кресстражей. Он же не мог предугадать, что спалится на первом же найденом им кресстраже и выйдет из игры.
Но мне все равно кажется, что спасение Гарри случилось в большей степени потому, что звёзды так сошлись. И без многочисленных крестражей, которые Тома сильно ослабили, защита Лили вряд ли бы сработала так хорошо.
Мне все таки кажется, что Тома шарахнуло именно из за нарушения договора. Он принял жертву Лили, а потом решил отмотать назад и убить Гарри. А вот не вышло!
Артемий Шабанов
"В общем, можно считать, что именно в Албанию чахлая тенька Томми рвет ласты, и Дамблдора это на ближайшие годы устраивает."
Вы не поверите, но на этот раз уже я увидел тётеньку вместо теньки.
Добро пожаловать в клуб увидевших вместо теньки тетеньку.
Спасибо за очередную замечательную главу!
Главный вывод, который напрашивается у меня после прочтения данной главы, это то, что Гарри, как это не парадоксально, неимоверно повезло. И повезло ему в том, что его окружают очень хорошие, порядочные и отважные люди. Люди, которые, доподлинно зная, ЧТО из себя представляет мальчик, продолжают любить его, не шарахаются от него, как от прокаженного в ужасе, а кое кто не боится даже заниматься с ним ментальными науками. Возможно именно поэтому Гарри и не поехал крышей, хотя ситуевина к этому вполне располагала.
а ещё всегда было жаль Гарри в этих главах - что-то происходит, ему очень страшно и ничего не понятно))
Все вышесказанное мной не отменяет того, что Гарри действительно жаль аж до слез.
SelliGrant
еддл понял, что Гарри крестраж? простите, но НЕ ВЕРЮ!!!ибо Томушка в жизни не стал бы уничтожать свой крестраж, запер бы в подвале, но не уничтожил.
Так у него их целая коллекция! И, как Том высокомерно полагает, до них вообще никому не добраться! Кстати, дневником он тоже не слишком дорожил. Иначе Люциусу бы прилетело по первое, второе, третье и даже по десятое.
А вообще жалко Гермиону в этот момент. Пожертвовала Рождеством с родителями ради одних таких мрачных типов, которые сидят возле гиппогрифов, согнав с насиженного места большую лохматую собачку, и мрачно пялятся в никуда, даже не думая этого самого гиппогрифа кормить.
Вот поэтому я лично обожаю Гермиону. Она - друг с большой буквы Д.
Спасибо за шикарную главу!
Параллели, которые вы проводите порой потрясают! Вот лично моим потрясением во время прочтения этой главы стало сравнение между ТЛ и Сириусом. Дествительно, они ОБА ужасно пренебрежительно относились к эльфам и оба за это поплатились жизнями. Причем Кричер ведь способен на искреннюю привязанность и преданность, когда его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ценят. Вспомним переворот в его отношении к Гарри после того, как ему подарили медальон хозяина Регулуса. А ведь этот эльф годами служил темным волшебникам и вдруг такое!
BogdanaB
Отпуск - это прекрасно!
BogdanaB
Isra,
вы даже не представляете, насколько ^^
смущают только что-то около 300 неотвеченных сообщений в общей сложности на всех ресурсах О_о
Ой...
{alone}
здравствуйте,
спасибо за работу, только мне непонятен один момент - автор уже много времени назад написала, что работа закончена. если это правда, почему она(работа) не выложена целиком, а тянется по чайной ложке в неделю?
Такой громадный труд просто нельзя выкладывать одним монолитом!
Вы обратили внимание, сколько комментов пишут под каждой главой? Читателям хочется обсудить тот или иной момент, описанный в той или иной главе. Поспорить, выслушать мнения других и конечно самой Богданы. Именно в этом и кроется особенная удивительная атмосфера этого фика. Дайте все целиком, и этот клуб любителей БИ просто распадется.
tanka-tarakanka
{alone}
работу целиком сложнее обсуждать)а так главу выложили, обсудили, подискутировали, если с чем-то не согласны)это ж не просто фанфик, а разбор поступков Дамблдора и его свиты))
Полностью согласна!
За время поездки в автобусе глава сперва проглочена целиком. Потом просмакована. Не, ну когда на сцене появляется Северус, я просто не могу отказать себе в том, чтобы ещё раз насладиться почти целиком посвященной ему главой.
Снейп, зеленея:

"— Да?!? И я теперь должен дать возможность этому идиоту Поттеру-младшему узнать, как его кретин-папаша Поттер-старший невыносимо унижал мои мужские достоинства вместе с их, достоинств, упаковкой?!? — "

Именно на этом моменте народ из автобуса от меня на всякий пожарный отсел. А ну как гомерический хохот является побочным признаком короны.
Кстати, не побоюсь повторения, я снова в состоянии аута и "вотонокакбылото!!!". Если про инфу о безрадостном детстве Гарри я худо бедно подозревала, то вот ход конем в противоположном направлении и представить себе не могла. И ведь сработало! По крайней мере Гарри понял, что Снейп - не такая какашка, а папа - тот ещё ангелочек.
BogdanaB


Isra,
арууууу) "побочным признаком короны" xdddd во я представила)))
рада, что принесло такое удовольствие) дальше - больше ;)
Не сомневаюсь, потому что дальше - сами уроки
BogdanaB
ЭваМарш,
ууууоооооййй я пищюю с "в баночку сцеживал"))) захотелось спрятаться, пч представила процесс каким-то максимально неприличным XD
А Волдеморт такой:
-Сдать анализы!
И все, ,трынцец Севкиным баночкам
tanka-tarakanka
MrsBarbariss
согласна. На тот момент Дамблдор планировал столкнуть Гарри с Лордом, а значит уроки пора заканчивать. Во первых у Поттера и так мозги набекрень, а дальше может стать еще хуже. Во вторых еще не до конца продуман план встречи Гарри с Лордом, а Поттер узнал Отдел Тайн и может создать проблем. Поэтому уроки надо закончить, но не скажешь же просто "уроки окончены", появятся вопросы на которые придется отвечать, да и Лорд проштудирует мозги Гарри. Поэтому уроки закончить надо так ,чтоб у Гарри и сомнений не возникло. сделать это проще всего свалив всю вину на него самого. Снейп оставляет его одного в своем кабинете полном ингредиентов, книг, зелий и Омута с воспоминаниями. Куда-нибудь да сунет Поттер свой нос. Единственное, я все же думаю, Дамблдолр попросил Снейпа слить в Омут, что-нибудь о Джеймсе-на всякий случай. По сути Директор решает два вопроса: заканчивает уроки и показывает настоящего Джеймса. У Снейпа все же есть сомнения- сунет ли Гарри нос в воспоминания, поэтому позже он разочарован и злится, хотя и баллы не снимает, отработки не назначает, все ж понимает, что подстроено. В итоге: отрицательную сторону Джеймса показали, уроки окончили, а главное Лорд решит, что все случайность.
Вот очень правдоподобный сценарий. Правда в таком случае Снейпу точно полагается Оскар за реакцию на то, что сам же и подстроил. И ведь действительно, они с Дамблдором настолько уже хорошо знают Гарри, который любит совать нос куда не следует, что это просто даже забавно, как они манипулируют мальчишкой. Кстати, Дамблдор-то совершенно точно знает, что если поблизости стоит бесхозный Омут памяти, Поттер аки Буратино, обязательно сунет туда свой шнобель.
Показать полностью
tanka-tarakanka
Isra
Дамблдор подобрал потрясающую команду. Им бы всем на сцену Королевского, а не вот это все))
Согласна. Но Снейп и Блэк безусловно - примы.
tanka-tarakanka
Isra
)))это мы еще 6 часть не разбирали)))
В шестой и седьмой частях Снейп - как человек-оркестр. Один за всех.
даже к одному очкастому недоразумению (нененене, я не про Снарри, не к ночи будь помянуто).
А чтой-то не к ночи? Тут и снарристы обретаются.
ЭваМарш
Isra

Ну, тут, какбэ про БИ, а не про снарри, снюциуса, срако (или как сей пейринг называется)
Естественно. Однако все-таки давайте прояявлять толерантность друг к другу. Хотя бы из уважения к автору фика.
nadia_1997
ЭваМарш
Срако? О_о, такого варианта я не видела)
Нетерпимость горазда на выдумывание ярлыков.
BogdanaB
кхе-кхе
(на всякий случай :D)
Ой...Надеюсь вы не засадите нас писать строчки...
nadia_1997
Isra
"Мы не должны обсуждать посторонние пейринги"
Гы-гы-гы.
BogdanaB
CMYK_RGB,
спасибо ^^
а вот я думаю, что Гарри в этой сцене - примерно такое же "не пришей кобыле", как Лили в сцене у Озера) ну, типа: чувааак, не лезь, дай им уже подраться, наконец, успокоиться и замириться)) а то, когда тебе громко вопят: "нееееет!!" - это раскочегаривает только хуже)

Женек,
о, а я только на днях о вас вспоминала) думаю: "куда там у меня Женек пропал?"))
спасибо ^^

tanka-tarakanka,
я не знаю, как это объяснить человеческим, а не эльфийским языком)
тут как бы не в прямом смысле "тянулся", не в осознанном, не в осознаваемом им)
тут больше все на биохимии мозга завязано.
Снейп - человек довольно токсичный, не будем отрицать. в юношестве был мега-токсичным. у токсов цель главная: жрать. у них есть арсенал средств, коим они жрут. и они всегда его используют. и даже удивляются, что он всегда и на всех работает. поэтому им вдвойне приятнее жрать сильных, которые не сразу ломаются. ярких, счастливых, крутых, самодостаточных, с границами, классных, сильных - это же для них лакомый кусочек. вот Снейп к таким и тянется.

одновременно с этим - с его токсичностью - учитываем то, что человек он, в общем-то, неплохой. а еще ранимый. а еще закомплексованный. а еще обиженный ими с первой же встречи. это все - тоже дополнительно заставляет его к ним тянуться. там уйма разных чучств - и желание отыграться, и мстительность, и ненависть, и зависть, и злость, и раздражение, иии.. да, желание быть частью компании. они же - солнышко. кто не захочет быть рядом с солнышком? особенно такой, как Снейп, который очень хочет отогреться.

это все очень сложно, поэтому я не знаю, как объяснить. слово "тянулся" не означает "хотел тусить с ними, как с бро". но включает в себя это. но не в первую очередь. но не только это.

вот у меня на работе есть одно такое сэ (существо). мы друг друга взаимно бесим. оно меня - потому что меня в принципе бесят токсы, а я ее - потому, что я такая вся быгыгы, йееехааа! я щастливая, я довольная, красивая, квартира-машина-мужыг есть, да еще и, тварь такая, проекты опупенные делает, первые в городе, какие-то навороченные, и все-то у нее, скотины, получается, и ко всему-то она, сволочь, с легкостью подходит, и начальство ее, свинью квашеную, любит и леет.
и вот я про ее существование реально не вспоминаю (аж сама удивляюсь). вот реально вообще даже периодически забываю, что оно есть и как ее зовут.
до тех пор, пока оно ко мне не прикопается по какому-то очередному мелкому поводу (знаете, из серии: ааа у вас тут запятаааая не постаааавлена, агааа, фууу, вот вы ничтооожество). скандалы ходит устраивает, начальству на меня жалуется, каких-то объяснений от меня требует, перемежая это токсичными ремарками, хотя она мне никто, такой же сотрудник.

я к чему? я к тому, что биомеахника в этом случае точно такая же. она ко мне тянется. и из зависти, и чтоб пожрать, и чтоб отомстить, и чтоб нагадить, и чтоб - дада - задружиться. а я, сволочь такая, дружить не хочу. что еще больше ее бесит, еще больше провоцирует на токсичность, зависть и вот это вот все.

это Анна красочно охарактеризовала так: "ненависть есть форма выражения любви для душ непросвященных". в целом, так оно и есть.
(опустим, что с тех пор, как я полюбила эту фразу, я повзрослела и считаю, что ненависть есть ненависть, а токсы есть токсы, на любовь способные мало, если вообще способные в принципе, а коли ты ко мне с мечом, то я к тебе с топором и секирой, и нефиг прикрывать свой меч словами о любви, ибо, когда любят, за меч не хватаются).
Том же тоже к Дамблдору тянется. по тем же причинам и движимый теми же механизмами. правда, он не только токс, но еще и нарц, так что у него на первом месте желание жрать и мстить за задетое эго. все остальное (любовь, отверженность, желание отогреться) - это чувства, ему ведомые только по словарям.

как-то так :)
Охрененный анализ отношенек Снейпа и Мародеров! Блин, какая же вы молодец! Заодно и я для себя кое какие выводы про кое кого сделала. Хочется уже поскорее приехать домой и почитать не хрюкая в маску.
Показать полностью
BogdanaB
Isra,
))))
хрюкайте на здоровье))
Я лучше дома! Дыша полной грудью, а не в тряпочку.
С праздником, дорогая BogdanaB!
"Маленький, быстрый, сдержанно-холерический, язвительный, горячий, мстительный, честолюбивый, ревнивый, мечтательный, преданный долгу и чести… женщинам любит показать, что они ничто и собой не хороши… дуэлянт, Штирлиц в стане Реддла, человек, любящий риск и — как бы это сказать поточнее — относящийся к нему с профессиональной холодностью и тайным азартом…"
Единственный эпитет, с которым я не согласна-это маленький. В детстве-юности - возможно, но взрослый Снейп представляется мне довольно высоким. Понимаю, что тут не обошлось без влияния Рикмана, но тем не менее.
Приятно видеть, что Снейп наконец вырос из подросткового возраста и готов вести себя адекватно...жаль, что Сириус ему в этом активно мешает.
это тот случай, когда человек не изменится. никогда. никак. даже если сам захочет. он не захочет. ни при каких условиях.
Именно поэтому Снейпа точно никак нельзя назвать психопатом.
Токсичным - да,застрявшим в своих подростковых проблемах - сколько угодно, но не психопатом!
BogdanaB
Isra,
дада, в том-то и вся (ну, ладно, не вся, но вы поняли) его прелесть, и вся его надежда, и его рост, и причина любви Дамблдора, и много всего другого)
Я вот только думаю: как сложилась бы судьба Северуса, если бы радом с ним оказалась - ну не обязательно Лили - но обязательно очень любящая и сильная женщина, которая сумела не только принять его таким, какой он есть (ибо недостатков все же масса, при всей моей огромной снейпомании), но и такой, чтобы Северусу ЗАХОТЕЛОСЬ стать чуть мягче, чуть менее ядовитым, чуть более коммуникабельным.
Юлия С
Isra

Снейп не психопат, Володя - психопат
Я именно так и сказала.
думаю, что такая не должна существовать
Значит, если бы не война, бедный наш Северус был бы осуждён на пожизненные чаепития с Альбусом?! Так ведь и диабет заработать недолго!
tanka-tarakanka
Isra
я бы перефразировала ваш комментарий.
попадись на пути школьника-Снейпа кто-то умный, мудрый, наставник с правильными ценностями по типу Дамблдора и вырос бы совершенно другой Северус.
Согласна! А ведь Дамблдор все это время присутствовал в жизни Снейпа-школьника, но, прекрасно зная и о конфликте Снейп/Мародеры и - и это самое главное - про то, что мальчик очень талантлив и помимо зельеварения тянется к Темным Искусствам, не заинтересовался этим мальчиком и ничего не сделал, чтобы ему помочь вырасти...эм...хотя бы не таким токсичным. А если бы при этом удалось предотвратить вступление Снейпа в секту Волди, вообще можно было бы почитать на лаврах.
Вот лично я считаю, что если Володьку не сумело бы исправить никакое человеческое к нему отношение, а это значит, что обвинения Дамблдора в том, что именно его равнодушие и взрастило ТЛ, то Снейпа Дамблдор капитально упустил. И - возможно, я очень на это надеюсь, - его отношения со взрослым Снейпом строились именно по принципу попытки наверстать это самое упущенное.
BogdanaB
Isra,
согласна)
я только добавлю, что, возможно, поначалу и строились исключительно по этому принципу, но потом расцвело что-то гораздо, гораздо красивее, глубже, взрослее, мудрее, взаимней, равней и все такое)
Очень хотелось бы в это верить. Кстати тут можно вывести очень красивую теорию-перекличку с Дарами смерти, когда младший сын встретил смерть как друга (или как в случае Дамблдора - от руки друга) и ушел вместе с ней как равный.
BogdanaB
Isra,
/йа всплакнуль/
Кстати, на этот счёт есть интереснейшая теория, согласно которой Дамблдор - это смерть, а три брата из Сказки - это Том, Северус и Гарри.
эээй, чего это не так с пожирающим тортики Снейпом?!))) он Пожиратель, в конце концов, или нет?!
Гыыыыыы
Это было шедеврально! Мысли, которые Гарри и Северус не высказывают вслух заставили меня едва не свалиться с дивана от смеха. И вроде конструктивный диалог у этих двоих, и прибить друг друга хочется, да только ведь Дамблдор по головке не погладит. Обожаю их обоих! Жаль, что они поняли друг друга так поздно!
Romul Art
Isra
Если вообще поняли...
Я думаю, что вот это:

"— Северус Снегг служил не тебе, — сказал Гарри. — Он был на стороне Дамблдора с той самой минуты, как ты стал преследовать мою мать. А ты так ничего и не заметил, потому что это как раз то, чего ты не понимаешь. Ты видел когда-нибудь, как Снегг вызывает Патронуса?

Волан-де-Морт не ответил. Они кружили друг за другом, как волки, собирающиеся вцепиться друг другу в глотку.

— Патронус Снегга — лань, — сказал Гарри, — как у моей матери, потому что он любил её всю жизнь, с самого детства. Ты мог бы догадаться. — Гарри увидел, как затрепетали ноздри Волан-де-Морта. — Разве он не просил тебя пощадить её?

— Он хотел её, вот и всё, — насмешливо сказал Волан-де-Морт. — Когда её не стало, он согласился со мной, что есть и другие женщины, притом чистокровные, более достойные его…

— Разумеется, он с тобой согласился, — ответил Гарри. — Но он стал шпионом Дамблдора с той минуты, как ты начал ей угрожать, и с тех пор неустанно работал против тебя! Дамблдор был уже при смерти, когда Снегг прикончил его."

и вот это:

"— Альбус Северус, — сказал Гарри тихо, так что слышать их могла только Джинни, а у неё хватило такта увлечённо махать в этот момент глядевшей из поезда Розе, — тебя назвали в честь двух директоров Хогвартса. Один из них был выпускником Слизерина, и он был, пожалуй, самым храбрым человеком, которого я знал."

говорит о том, что Гарри по крайней мере Снейпа понял.
Показать полностью
ЭваМарш
Isra
Вот интересно, почему Гарри говорит это так тихо, и Джинни тактично отворачивается? Просто чтобы не мешать Гарри успокаивать сына? Или второе имя держится в секрете, а к Снейпу "после стольких лет" в Волшебном мире так и осталось, хмм... сложное отношение? (я где-то читала и такую версию)
Я все-таки надеюсь, что первое. Второе было бы слишком несправедливо. Впрочем, как говорил все тот же Северус, жизнь вообще несправедлива.
Рыдала всю главу!
Я обожаю то, как вы описываете Северуса, Гарри и их непростые взаимоотношения.
Глава позволила мне - на минуточку почти пятидесятилетней тетеньке (не теньке!) взглянуть на уроки Оклюменции не глазами Гарри (то бищь подростка), а глазами Снейпа - то бишь взрослого, ответственного ( а не злого и истеричного) и жаждущего помочь (а не просто поиздеваться) человека.
Браво! Апплодирую стоя. Пошла перечитывать и самковать.
BogdanaB

Isra,
уиииииии ^^
ничоси вы быстро читаете и вообще реагируете на выход главы))
рада, что понравилось)

Это все благодаря четвертым за два года(!!!) выборам. У нас опять выходной день, так что я свободна.
А глава - чистый восторг!
хм) если это хорошо, поздравляю, если плохо - соболезную))
Это не плохо. Это ужасно. В гос-ве второй год нет нормального устойчивого правительства, нет бюджета. Все тянут одеяло на себя. Мерзко!
С другой стороны, если предположить, что перед занятием Снейп опрокинул стакан успокоительного зелья (или как там оно называется, не помню), провёл сеанс не выходя их дзена,а потом ещё и похвалил бы Гарри за усердие, улыбнулся(!), и выдал напутствие "тебя всё получится, мой мальчик (зачёркнуто), я верю в тебя". Даже боюсь предположить, что бы подумал Гарри.

Думаю, помчался бы за Помфри, срочно госпитализировать сошедшего с ума препода.
BogdanaB
Annett99,
отбейте пятюню))
у меня на страницах 6 и 7 книг прям видно, куда слезки капали, аки на письмах Хагрида XD
Аналогично! А главу "История принца" зарыдала чуть не насквозь.
Шикарная глава!
Фаджа за его художества хочется задушить и прикопать где-нибудь поглубже - живописец хренов!
Вообще его действия очень хорошо охарактеризовал ослик Иа:
-Жалкое зрелище! Душераздирающее!
Спасибо за очередную порцию совершенно замечательного текста.
Обожаю ту часть, где Гарри обломал овцу Долли по полной программе. А учитывая, что вчера мы с соавтором устроили ночные чтения одного уморительного фика как раз на эту же тему, удовольствие вышло удвоенным.
Насчёт ложных видений от Лорда: Снейп же напрямую предупредил об этом Гарри. Только кто (кроме Гермионы) будет прислушиваться к его словам.
ЭваМарш
Isra

Как была установка со второго курса "Делать тебе нечего - Снейпа слушать" (Рон), так и осталась :(
Вот надо было бы прислушаться, хотя бы после глупой смерти Сириуса. Но на шестом курсе Гарри ненавидит Снейпа ещё сильнее.
Кстати, возможно именно за то, что "сальноволосый ублюдок" в очередной раз оказался прав.
Romul Art
Isra
О каком своем фике вы говорите?
А кто сказал, что о нашем?
минутка аффтарскага позора: а я вот не поняла, аж пока не села работать над Игрой)) и только после перечитывая камментов Анны на тему, где она впрямую ржет над невзрослостью тех, кто подумал как раз про глаза Лили, я подумала, что, да, она права, а я просто маленькая и романтишшная) /краткая история про то, как я начала взрослеть XD/ и потом все медленно стало обрастать многослойностью и складываться в более логичный, понятный, закономерный и взрослый пазл)
Ну вот я до сих пор так и думала. Хотя писала нечто совершенно диаметрально противоположное (и самое смешное, что именно так в моем хедканоне Снейп перед непременным уползанием прощался с Гарри).
А вообще мне нужно взять за правило не читать главы с ноута. Не то я могу лишиться драгоценного девайса, от хохота уронив его на пол. Отсылки к "Ликвидации" в голосе за кадром настолько к месту и такие уморительные, что не ржать аки стадо кентавров просто невозможно.
Еще раз огромное спасибо за умопомрачительную главу и отдельный поклон за потрясающего Снейпа.
Спасибище за чудесный подарок нам к вашему дню Рождения. Пусть сбудутся все мечты, а звезды сложатся самым счастливым образом. Глава "Кентавр" вышла превосходной, филосовской и мудрой. Как тот Дамблдор, в которго лично я - приверженец скорее дамбигада - благодаря вам начинаю верить. Кстати, забавно, что в наших собственных фиках стало гораздо меньше этого самого дамбигада. Не побоюсь скзать, но по моему это ваше прямое влияние.
С предвкушением иду читать "Ябеду"
Нет слов!
И сама глава и "голос за кадром", в котором периодически мелькают реплики Фимы и Давида Марковича, просто выше всех похвал. Дамблдор разыграл представление как по нотам. Жаль, что Гарри так и не научился доверять Снейпу. Возможно, если бы он не был так зашорен, одну звезду удалось бы спасти от смерти.
Опаньки!!! Мы остановились перед самым лично для меня неприятным моментом пятой книги, именуемым Самое плохое воспоминание Снейпа.
Как по мне - потакание поведению Мародеров - один из самых больших проколов Дамблдора. Помнится, мы с вами, Богдана, уже обсуждали эту тему и пришли к выводу, что дружба (а я верю в ее искренность) между Дамблдором и Снейпом произрастает в т.ч. из чувства вины Альбуса перед мальчиком, над которым издевались по крайней мере в шесть рук (обожаемый мной Люпин, насколько я помню) соблюдал нейтралитет. Такому справедливому человеку , каким являлся Дамблдор, "шутки" Мародеров должны были казаться тем, чем они являлись: подлостью. Но тем не менее он эту подлость не остановил.
а потом я подумала: но ведь это же буллинг, верно? вы же поэтому даете происходившему резко негативную оценку, я правильно понимаю? это же как у нас, маглов, в школах, так? и это же ужасно - то, что в магловских школах бывает, я с этим согласна. значит, и в данной ситуации - то же?
что скажете?) потому что теперь я разрываюсь между своей первой и своей второй мыслью))
Именно! И это даже не просто буллинг, а буллинг с отвратительным душком сексуального издевательства. И я даже не знаю чего еще, потому что Джеймс и Сириус показывают всем (в том числе лучшей подруге Снейпа - Лили) , что у Северуса застиранные подштанники. То есть два богатеньких мажорика троллят Снейпа потому,что у него старое нижнее белье, которое он сам САМ стирает (наверное ночью и без магии). А дальше всех желающих спрашивают, не хотят ли они посмотреть, как с Северуса снимут эти самые штаны. Опять же при Лили! Да после такого и повеситься недолго.
Но самое ужасное, что видя ,что НИЧЕГО им за это не прилетает, Сириус едва не скармливает Северуса оборотню. И ведь и за это ничего не прилетает! Я даже боюсь представить себе душевное состояние Северуса после всего этого в совокупности. Я бы вполне возможно тоже ломанулась к Лорду, просто чтобы навалять этим...(не хочу ругаться!)
А еще во мне вопит жертва этого самого буллинга. Думаю, вы догадываетесь чем я не угодила своим обидчикам.И так же как Северус не нашел защиты и поддержки у профессоров, так же и я была вынуждена спасать утопающих руками самих утопающих.
Показать полностью
оулинг писала на Поттермо, что мать на нее давила, но.. в общем, вы, наверное, знаете мое скептичное отношение к Поттермо) я вставила это потому, что это вполне достойно объясняет причинно-следственную (ну, типа, с чего она вдруг решила предать? почему именно сейчас?) и слегка обогащает общую картинку, зарисовывая лакуны в пазле, но в общем и целом это ничего не меняет, вы правы)
можно, конечно, предположить, что в результате тонких токсичных материных манипуляций Мариэтта как бы и сама верит в то, что сделала правое дело (это очень реалистично, в жизни так часто и происходит), а потому (со своей колокольни) во вполне логичной претензии за ответку, а собственную гадость за гадость не считает. но то уже детали..)
О! По этому поводу мне вспомнился шикарный момент из "Рассказа служанки", где одна служанка с промытыми мозгами доносит на свою напарницу. В разультате доноса казнят чудесного человека, а доносчица заявляет ГГ:
-Ты должна быть благодарной. Я спасла тебя от греха.
мне надо подумать. похоже, желание поискать этому какие-нибудь "да, но.." исходит у меня из того, что Мародеры (без Питера) мне нравятся.. чорт!))
Тогда вы наверное поймете, почему я терпеть не могу Джеймса и Сириуса, хотя как ни странно люблю Люпина. А вообще он мне очень напоминает мою подругу, которая молча смотрела как надо мной издеваются, а потом рассказала, что до смерти боялась, что дойдет очередь и до нее. По той же самой причине. Ее счастье, что она была старенькой еврейкой в классе, а я новенькой.
но они же такие халёёёсие, они же проста ошииииблись..
А я, кстати, не возражаю, что по отношению к своим близким они были хорошими (хотя Хвоста унижали только так).
Но сейчас я скажу жуткую вещь (и это, вероятно, тоже на генном уровне): нацисты в общей массе были потрясающими семьянинами, хорошими товарищами и любили слушать обожаемого мной Баха, но это не мешало им пускать других в топку и делать очень многое другое, что сегодня не укладывается в голове .
И, кстати, они тоже были до поры до времени уверены, что ничего им за это не будет.
Так что безнаказанность - кошмарная штука.
и в целом после школы подобной гадостью не страдали, так что, мне кажется, ставить между Мародерами и нацистами прямо знак "равно" - чересчур.
Да, тут либо Роулинг вовремя вспомнила:
"Ой, блин, они же положительные герои!"
И они резко стали положительными.
Либо они действительно после школы взялись за ум.
Либо одно из двух.
BogdanaB
Isra,
вы читали "Лирическое отступление 2" Анны и Екатерины, где у них как раз разбор сцены у Озера? или скинуть вам ссыль?)
Ой, скиньте пожалуйста!
BogdanaB
tanka-tarakanka,
вот это сто пудов! я таких на дух в жизни не переношу куда больше, чем открыто делающих козлячество.

Isra,
ловите) а то без нее на след. неделе будет картина неполная)

https://vk.com/wall-191321841_4514
Спасибище!
Наконец, был чуть обособленный от остальных Римус Люпин, который никогда не хотел быть тихой совестью коллектива – но так уж вышло. Из всех четверых он, наверное, был ранен с детства больнее всех: своей оборотнической необычностью. И сформировался он как эмпат, остро чувствующий чужую боль, остро благодарный друзьям за доброту и вечно подспудно сомневающийся в собственной для друзей ценности. Поэтому их юношеская черствость его, конечно, жестоко задевала, но он так боялся их потерять, что старался на нее закрыть глаза. Что, само собою, у него не получалось.
Люпин… все радостно ржут, а он не смеется. Только они с Лили не смеются. Он все это страшно не одобряет, дергается, переживает – но не может найти в себе силы встать и сказать: «Ребята, хватит, отпустите его, и пошли трансфигурацию учить». Мало того, что он считает себя не заслуживающим таких замечательных друзей и потому не смеет поставить их на место. Он еще и разрывается на части – потому что сочувствует всем одновременно. И Снейпу, и Джеймсу, и Лили, и Сириусу – даже и Петтигрю, по которому Сириус немножко потоптался исключительно со скуки и раздражения…

И, конечно, Люпин однозначно в ужасе. Он и через много лет продолжает себя корить за то, что тогда не вмешался. Боль от чужого запредельного унижения воспринимается такими людьми как своя собственная. Даже еще хуже – если они люди с совестью. А Люпин очень совестливый человек. В своих отношениях со Снейпом в книге третьей он как бы признает право того на неприязненное отношение к себе как Мародеру и пытается – очень мягко, терпеливо и тактично – изменить это отношение в лучшую сторону. Что ему ненадолго и удается, но...
Вот именно поэтому я понимаю и многое прощаю Люпину.
Показать полностью
Прочитала. Уревелась в хлам! За Северуса стало еще больнее.
Как же жаль, что они с Гарри "поладили" за секунду до смерти Северуса, ведь у них было столько общего!
BogdanaB

Isra,
мь( сча скажу волшебное заклинание, и это поможет:
ну не ревиииите)))
Снейпа жалко!
BogdanaB
tanka-tarakanka, ЭваМарш,
+2 (по одному на каждую из вас))
там вк тоже написали, и тут я подумала примерно то же самое, что написали вы обе))
а ведь действительно. вот тут и соглашусь, и соглашусь начать активно думать глубже именно в эту степь)
Опять же сколько раз читала перечитывала эту сцену, и ни разу не задумывалась, что Северус потащился к озеру за Лили.
+1
BogdanaB
вопрос знатокам (потому что я реально не помню): а кто-нибудь помнит, чтобы в тексте кем-либо говорилось, что и за Озеро, и за запихивание Снейпа в Иву, и за всякое прочее Мародерам ничего не было? кто-нибудь из персонажей роняет хотя бы обрывок фразы о том, что Дамблдор, мол, Снейпу, например, сказал молчать про Иву, а Мародерам даже нагоняя не устроил? потому что лично мне кажется, что такого свидетельства ни от кого у нас нет. или ошибаюсь?
Насколько я помню, ничего такого не упоминается. Равно как и не упоминается обратное. Из канона создаётся впечатление, что Мародерам ничего не было ни за Озеро, ни за Иву.
ЭваМарш
Isra

Поскольку Джеймс нашёл способ похвастаться своим "подвигом" под Ивой (не раскрывая тайну Люпина), я полагаю, что особого пропесочивания всех мародеров не произошло, иначе Джеймс молчал бы в тряпочку, а не хвастался.
Снейп (как дурак) молчал о случившемся, а по отношению к нему соблюдать какое-то подобие джентльменского соглашения нужным не посчиталось.
Не могу представить, чтобы Сирю не пропесочили, но на этом всё

А за Озеро вообще нет ни малейших намеков не было о том, что были последствия для мародеров. Дело было не в замке, портреты и привидения отсутствовали, учителей на озере не было, и подробности всей этой гадости могли до руководства не дойти. Так, что-то вроде "Снейп около мародеров тёрся, опять хотел их спровоцировать, а потом ещё и Эванс грязнокровкой обозвал" Подробности рассказывать особо некому, мародеров там либо любили, либо боялись (Джеймс нападал на всех, кто ему не нравился, Сиря составлял ему компанию), наживать в их лице врагов - данунафиг.
Боже, как же это все...гадко!
Ну вот с трудом верится, что из двух таких отморозков выросли вполне приличные люди.
Показать полностью
ЭваМарш
Согласна!
он же дослушал до момента "родится тот.. у людей, трижды бросивших вызов.."
Кстати, по моему, она сказала "грядет тот..." Не родиться, а именно грядет. Сейчас попробую глянуть в канон. С мобилы не очень удобно.
"Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... "
То есть трактовать можно и в том смысле, что появиться некто, рождённый в конце июля, чьи родители трижды бросали вызов ТЛ. Не обязательно младенец.
Но то, что Снейп этого некту подставил под удар - есть преступление. И не важно - младенец там был или нет. А если младенец, то тем более.
Кстати, я тоже за справедливость. И если мы считаем буллинг мерзостью, то варка ядов (чем обожаемый мной Севушка пренепременно занимался на службе у его Лордства) тоже совсем не есть хорошо. Я бы да сказала -плохо. Он ведь понимал, что Лорд не на мышах этот яд будет испытывать, а на вполне себе живых людях.
Женек
Isra
Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке...
Вот именно!
краткая история о том, как аффтар стал размышлять еще и на эту глубокую тему XD пойти што ль и впрямь написать диссертацию?))/
Гы-гы-гы!
Этим мне и нравятся дискуссии под вашим фиком. Можно любить героя и одновременно понимать, что он творил лютую х-ню. А можно не любить, но понимать, что его хня поменьше, чем у любимого героя.
видите ли в чем дело) Снейп конечно делал для Лорда отвратительные вещи, но....есть вероятность, что не будь в жизни Снейпа мародеров, он возможно бы и не пошел в Пожиратели и с Лили не поругался.
Молодой Северус больше всего на свете жаждал знаний о Темной магии. Эти знания мог дать ему только Волдеморт. Я искренне верю, что он не записывался в Пожиратели, чтобы варить яды и пытать магглов. Но вышло как вышло. Шел за знаниями к темной, но харизматичной личности, а оказался по уши в г-не. А поскольу шел-то он изначально не за этим, то когда Дамблдор предложил выбор - Северус согласился. Конечно катализатором послужило обещание Дамблдора спасти Лили, но как я думаю, Снейп и сам уже видел, чего от него потребует Лорд.
с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^
Так вот ты какой - северный олень - Избранный! Охренеть! Классная теория!
nadia_1997
Читаю это всё и не могу не вспомнить Икотику (цитата не дословная, но общий смысл такой): было бы круто снять по вселенной ГП сериал. Сериал про Мародёров: как они познакомились, подружились, узнали о проблеме Люпина, учились анимагии. Как шалили, отбывали наказания. Как создали карту. Как Джеймс влюбился в Лили и менялся ради любви к ней. Показать их свадьбу, рождение Гарри. Как менялся Питер, почему он решил предать друзей. Как он выдавал тайну дома Поттеров. А закончить всё приходом Тома в Годрикову Впадину.
По моему это собираются снимать. Про юность Снейпа я уже слышала планы Уорнер Бразерс.
ЭваМарш
tanka-tarakanka

Тогда почему он боялся твердо обозначить свою позицию? По какой причине он молчал?
Если причина молчания - не страх, то что?

Я встречала версию, что он был вовсе и не против, и с удовольствием бы присоединился, но боялся, что тогда Снейп не выдержит и выдаст его тайну, но я все же предпочитаю думать, что это не так, и Люпину эти "развлечения" не нравились.
В каноне однозначно сказано, что он не одобрял, но ничего не сделал, чтобы прекратить. И не одобрял, кстати, не только "шутки" по отношению к Снейпу.
ЭваМарш
Isra
Так почему молчал-то, есть версии?
Ну, раз версия "боялся, что из друзей исключат" отрицается?
Сам Люпин говорил об этом так, что не мог повлиять на друзей.
"Лично мне не доставляет никакого удовольствия возвращаться к этому воспоминанию еще раз и препарировать худший день жизни Снейпа повторно. Когда человека бьют — это подло. Когда над человеком издеваются — это не любопытно. Когда человека унижают — это не смешно. Всякий, кто смеется над этим — дурак или негодяй, а чаще всего — и то и другое. Там, у Озера, смеялись практически все. Вот и всё, что я имею сказать."
Когда я слегонца приду в себя после улетного рабочего дня, я напишу пространный (и более вразумительный) коммент по поводу этой главы, а пока просто спасибо за этот абзац.
FrostWirm321
Снейп виноват сам. И Лили он не любил, а хотел лишь обладать. Да, Мародеры его вот так обсмеяли - что их не красит - но там жестко они докапывались как минимум еще до одного человека. Больше в каноне не говорится. Учитывая, что потом четверка вошла в Орден, то либо они не были законченными козлами и поумнели, либо издевались они исключительно в вигилантском стиле. С учетом того, как Снейп вел себя все это время, верится в смесь первого и второго.
А где, простите, в каноне сказано, что он хотел ею только обладать?! В его собственном признании Лорду? Так он тогда что хочешь бы сказал, только выторговать жизнь Лили. В каноне Северус вообще показан скорее как асексуальный персонаж. Лили для него была не только другом, а светом в окне, самым лучшим, что у него было. И вот это лучшее у него безжалостно отобрали.
"И разве она не понимает, что ее чувства к Снейпу уже давно перешли в разряд любви из жалости? Разве она сама глубоко внутри себя не понимает, что это не любовь к нему, Снейпу, а нежность пополам с верностью к их прошлому? И разве не гораздо безжалостнее, чем оставить его сейчас, продолжать держать его у себя? Разве ему, гордому, горячему, не станет сто крат хуже, когда он наконец поймет, что она не любит его, а помнит и жалеет?"
Это напоминает мне браки после первой любви со школьной скамьи или детсада. Если у людей не осталось ничего, кроме теплых воспоминаний о прошлом, наверное лучше расстаться друзьями (желательно до того, как родятся дети). А вот если несмотря на его лысину, пивное пузико и громкий храп по ночам, несмотря на ее + 20 килограмм и отнюдь не девичью фигуру, людям все ещё классно друг с другом нынешними, им есть о чем поговорить, есть общие интересы, тогда можно прожить вместе хоть до ста двадцати (это из личного опыта).
я тут краем моска размышляю уже не по поводу самой сцены, а насчет того, почему эта сцена так краеугольна в течение многих лет именно для читателей, и.. короче, любопытно получается, но не до конца понятно) с утра, например, я думала над тем, что, возможно, правы все и никто, а следовательно, есть смысл попытаться найти, в чем схожи все позиции разом, и от этого уже попробовать отплясать зажигательную ламбаду)
Мне кажется, тут все дело в кугнитивном диссонансе читателей. Пять книг нам выдалбливают, что Поттер чуть ли не святой, а Снейп - весьма неприятный тип, который гнобит сироту и мальчишку. И вдруг этот святой изощрённо издевается над другими студентом.Причем делает то,что вполне могло довести жертву до самоубийства (Анна и Екатерина в своем разборе Сцены у озера предположили, что труселя с Северуса таки сняли).
А поскольку мы наблюдаем эту сцену ещё и глазами Гарри, которому
а) не чуждо сострадание
б) "благодаря" Дадли он не раз бывал в шкуре Снейпа и прекрасно понимает, что тот чувствует
то кугнитивный диссонанс усиливается во сто крат.
Внезапно он широко открыл глаза в темноте. Поэтому он и оказался в чулане под лестницей! Это была единственная комната в доме, из которой нельзя было выйти сразу на улицу. Оттуда не были слышны крики и рыдания. Там можно было позволить ему орать, сколько угодно, не привлекая внимания соседей."
Я бы за такое убила! У меня собака не плачет от одиночества, не то что маленький ребенок!
Mercurial
Isra
Чувствую, что костёр ненависти к Дурслям после этого текста усилится тысячекратно.)
Я просто считаю, что честнее было бы выбросить сопроводительное письмо Дамблдора (ведь магии не существует, какая на фиг магия крови????) и сдать Гарьку в детдом. Потому что там его бы всяко разно не запихнули бы в чулан без окон, не сделали бы домашней прислугой и не морили бы голодом.
Читать эту главу было одним сплошным удовольствием.
Удовольствие первое: видеть муки совести Гарри и осознание того, сколько общего у него со Снейпом, а так же острое желание извиниться за проделки папаши. (В определенного рода фанфиках именно с этого момента и начинаются соооовсем другие отношения между обоими. Только как правило в этих фанфиках Снейпу хватает зрелости не вести себя как подросток, то есть так, как он ведёт себя в каноне.)
Удовольствие второе: наблюдать борьбу двух кошатниц. Обожаю, когда Минерва как следует поддает Амбридж. Вообще Минерва в этом моменте просто шикарна.
Удовольствие третье: наблюдать, как Люпин прямо признает, что вел себя как тряпка и мерзавец.Да, у него было оправдание: он цеплялся за дружбу с Мародерами и боялся вызвать их неудовольствие. Но это не делает его невмешательство менее подлым.
И наконец отдельный респект и уважуха за тот момент на уроке, который вновь показал, насколько Северус застрял в своей подростковой травме. И вот этот момент очень и очень печальный. Потому что шикарнейший момент для примирения был упущен.
BogdanaB
Isra,

а, вот еще это помню, на это и отвечу: дадада, в определенного рода фанфиках коллективное бессознательное не просто так прописывает сооооовсем другие отношения между обоими - народ все правильно чувствует) ну, разумеется, клонит в свою сторону, но в общем и целом - правильно)
Ну не даром же говорится, что от любви до ненависти один шаг. И наоборот тоже.
BogdanaB
tanka-tarakanka,
аа, у 4-8фильмного?
ну вот. и как теперь развидеть эту причудливую смесь того, что я представляю под словом "бубенчики", с бородой с колокольчиками..xdd
Спасибо, что вы хотя бы немного меня веселите и скрашивает тот дурдом, который у нас творится.
BogdanaB
Isra,
о, а хотите вам статеечку из пабличка скину почитать?) некоторые в ней находят большое успокоение)
Хочим! У меня днюха и я завтра свободный Добби!
StModest
StModest
tanka-tarakanka
У прелюдии к сцене с озером есть очень большой смысл.
Как вы правильно заметили, прелюдию к вечеринке Слизнорта Роулинг использует для того, чтобы описать Реддла. Но использует именно Роулинг, не Слизнорт же хочет чтобы мы получше узнали Реддла.
В этой прелюдии тоже показано нечто очень важное. Здесь показана любовь Гарри.
Обратим внимание, в каком порядке замечает Гарри своих знакомых.
Сначала Снейп, ну он хозяин этого воспоминания, логично поискать его.
Потом Джеймс. Затем Сириус. После этого он ищет Люпина, и последним Хвоста.
Но ведь там же, в этом зале сидит и его мама! А он не вспоминает о ней, даже после того как видит буквы Л.Э. Как так?! Мать для него значит даже меньше чем Хвост! Т.е. к Хвосту хоть какие-то чувства, а мать - пустое место.
В этот момент Гарри больше всех любит отца, но через 5 - 10 минут этой любви будет нанесен страшный удар.
Гарри любит свою маму примерно так, как я люблю автомобили Феррари. Никогда не имел, на них не ездил, сколько стоят - понятия не имею, но зато на фотографиях красиво выглядят и все вокруг говорят что они лучшие. Разве это Любовь?
А вот у гипотетического дяди Васи Порш Кайен на улице под навесом, а в отапливаемом гараже старенькая отцовская "нива", на которой он начинал учиться рулить и ездил на рыбалку с папой. И кажется мне, что за мою любовь кната ломанного не дадут, а дядя Вася Ниву за мешок галеонов не продаст.
Нет, не был бы Гарри наполнен любовью если бы Сириус не умер. Роулинг специально акцентирует внимание на том, что именно они спасли его от Волдеморта.
Сириус, а вовсе не Дамблдор, своей жертвой дал Гарри сполна почувствовать силу своей любви, и тем самым спас его. Весь следущий год, стоило Гарри услышать имя Сириуса у него все сжималось.
И сравните это с тем, когда Слизнорт вспоминает про Лили:
- А глаза у тебя...
- мамины, я знаю - перебивает Гарри.
Тут любовью и близко не пахнет.
Это, между прочим, понимает и Директор, и настойчиво продолжает накачивать Гарри любовью. Приглашение Слизнорта и передача учебника Гарри - это снова БИ, с теми же целями, что и в прошлом году.
Книга Снейпа чтобы он начал считать его другом, и потом возможно сошелся с ним.
Снова рядом с Гарри человек, которому нравилась Лили Эванс. Дамблдор прямо дает ему задание - найди к нему подход.
И снова полное фиаско. Гарри сжульничал выпив Феликса. А по плану Дамблдора должен был осознать себя сыном Лили. Кстати в фильме Роулинг сжалилась над Дамблдором, и там он действует именно как сын Лили. Но не в книге.
А в книге, после мошенничества Гарри находит лже-медальон, и к тому же теряет Дамблдора.
И только когда в комнате Сириуса он находит письмо матери, когда он осознает, что его мама жила, что ее теплая рука лежала на этом листке пергамента, только тогда Роулинг позволяет Гарри найти подсказку Р.А.Б. и отправиться на поиски настоящего крестража.
Думаете это случайность? Я так не думаю.
Два года Дамблдор пытается привить любовь и терпит фиаско.
Роулинг прямо показывает кукиш Дамблдору. Она как бы говорит ему: "Ты умен, но можешь лишь обучить разум, создать человека как личность может лишь тот, кто любит. Это как в зеркале иеналеж, тот кто хочет лишь найти, но не использовать, получит искомое."
И горячо любящий Гарри Сириус, пожертвовавший ради Гарри жизнью, сохранивший частичку тепла его матери творит из Гарри личность. Любовь Сириуса победила Тома Реддла, а вовсе не ум старого манипулятора.
Ну это все конечно же имхо.
Очень красивая версия.
Показать полностью
Спасибо! именно то, что нучно, чтобы хоть немного поднять настроение.
Еще один оргазмирующий на мою голову… С большим сожалением вынуждена признать, что Дамблдор приютил в школе, полной детей, латентного маньяка-садиста.

Вот нафига его в школе держат?! А если учесть, что этот гад через пару лет еще и перевоплотился в не менее маньячного Уолдера Фрея, то склазать по его поводу можно лишь одно: в пекло!

Но в случае именно близнецов все крайне своеобразно. Наличие брата-близнеца перечеркивает вопрос о нахождении кого-то, близкого по духу, сразу и изначально — и только увеличивает разрыв с социумом в целом и его стандартами в частности.

Вот только за разлучение этой парочки хочется как следует настучать Роулинг по голове. И это мы еще не добрались до убийства Северуса.

Что можно еще с ними сделать, так это договориться. Причем договориться по-хорошему, с высоты своего авторитета, но на равных — примерно так, как с ними всю жизнь договаривается Артур. Его они слушают, ибо он предлагает выгодные и, в общем, не сложные вещи — и в целом человек прямой, крутой и адекватный. Типа: давайте вы не будете взрывать школу сегодня, а то мама расстроится, и мне будет плохо — давайте вы взорвете ее позже, когда мама будет в более стабильном эмоциональном состоянии, а пока можете подвести динамит и испробовать его часть на… скажем, слизеринцах, идет?

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

— Остановите их! — вопит Амбридж, вообразив себя Темным, видимо, Лордом, но близнецы взмывают в воздух, едва на них бросается Дружина.

Отдала бы одну ночь без обстрелов, чтобы ба это посмотреть! (поверьте, одна ночь без обстрелов это ОООЧЕНЬ много!)
Показать полностью
Горькая, грустная и прекрасная глава! После таких глав сначала ревут, потом долго пытаются успокоиться, потом перечитывают и снова ревут от обиды за Северуса, Гарри, Дамблдора и даже остолопа Сириуса (я очень-очень злая, мне его жаль лишь потому, что его смерть причинила неимоверную боль Гарри и лишила мальчика близкого человека, которых у него не так чтобы много), а потом бегут писать рекомендацию (если по какой-то явно неуважительной причине она еще не написана.
Asya Маркова
Да если бы Гарри и подошёл извиняться, не факт, что это помогло бы. Некоторые люди, когда перед ними пытаешься извиниться, становятся ещё агрессивнее и гонят "обидчика" прочь. Типа, они так расстроены, что не хотят его больше видеть.
Может, и Снейп из таких? Тем более, он серьёзно рассердился за влезание без мыла в душу...
Очень даже возможный вариант.
BogdanaB


StModest,
я вас не игнорирую, просто аффтар приболел, и у него нет сил писать длинные сообщения)

StModest
tanka-tarakanka
tanka-tarakanka
Простите, я знаю, обещал молчать, но не могу. Вы меня просто ножом по сердцу режете, предполагая, что так могло быть.
Снейп, возможно, и сдался бы, но Дамблдор не может так сказать.
Вот и Богдана в самом начале БИ-6 говорит, что главное для Дамблдора - это борьба с Реддлом, а воспитание подрастающего поколения не так уж важна. Ну как же так??? (Тут должен быть отчаяный вопль из глубины души). Все же с точностью до наоборот! Анна и Екатерина поняли это из 5 книг, а нас есть семь. Есть же встреча на вокзале Кингс-кросс...
Если цель Дамблдора - борьба против Тома, то он дурак. Он просто идиот, потому что дважды отказался от поста министра. Он мог бы просто стать министром, и тогда не было бы никакой охоты на грязнокровок, в его руках была бы не дохлая кучка людей нелегального Ордена Феникса, а вся мощь министерства, мракоборцы, СМИ, Маккгоннагал бы сохранила контроль над Хогвартсом.
Том Реддл был бы побежден. Причем довольно легко, ибо Дамблдор его изучил, и знает врага лучше, чем он сам себя. Он мог бы даже удержаться от соблазнов и не стать подобием Гриндевальда.
Почему же Дамблдор этого не сделал? Почему он остался Директором, а не Министром? Только не выдумывайте, а поищите ответ в книге, только так вы поймете, что то, что предлагаете вы - неприемлимо для Директора. Только так, поняв мотивы и характер Директора можно понять, что он мог сделать, а что не мог.
Директор хочет не победить Реддла, он хочет научить мир сражаться со злом. Он мог бы стать министром, решать и указывать другим, как поступать и добился бы процветания. Но наступит день, когда он умрет, и вместе с его смертью наступит конец процветания.
Если он будет принимать решения за всех, то какими будут решения, когда его не станет?
Только если каждый отдельный человек будет делать выбор в сторону правильного, а не легкого, только если раз за разом будут находиться люди, готовые дать бой злу, только тогда можно надеятся, что зло не восторжествует. Уничтожив Лорда, мир не будет избавлен от зла. Лорд - это не голова зла, которую надо срубить. Это лишь одна из его многочисленных рук. Цель его жизни - научить людей сражаться с этими руками. Научить раз за разом оказывать сопротивление этому злу, раз за разом делать выбор в сторону правильного. Тогда можно надеяться что и после его смерти мир не поглотит тьма.
Поэтому Директор никогда не делает выбор за других. Он может только ставить перед выбором. Он не хочет управлять людьми, он хочет, чтобы люди научились управлять собой. Поэтому он выбирает быть педагогом, а не министром.
И когда на вокзале Дамблдор говорит, что он был вроде бы неплохим педагогом, Гарри уверенно отвечает, что он был лучшим.
Он научил Гарри делать правильный выбор, а победа над Реддлом - это лишь небольшой приятный бонус, а вовсе не цель Дамблдора.
Красиво!
Показать полностью
но если бы моего ребенка пропустили через всю эту мясорубку, я бы плюнула в лицо такому учителю)
А я бы просто убила бы такого педагога.
nadia_1997
tanka-tarakanka

Поэтому Гарри и сирота.
Автор очень не любит теории дамбигадства и поэтому из уважения к Автору, я оставлю при себе свои мысли по этому поводу.
От последнего предложения аж мурашки по коже!..
Предположение про целесообразность знакомства с Гроххом очень вписывается в общую картину подготовки к тому, что произойдет меньше, чем через два года.
Единственное, что не даёт мне покоя, как Дамблдор - этот невероятно умный человек! - настолько накосячил, что схлопотал проклятье из за надетого на палец кольца! Ведь не собирался же он в самом деле покидать Игру и бросать Гарри и остальных в намечающейся заварушке? Или всё-таки собирался?
Впрочем, уверена, что ответ на свой вопрос я когда-,нибудь обязательно получу.
Mercurial
Isra
Даже величайшие могут поддаться чувствам и сделать несусветную глупость:)
Согласна. Просто ошибки великих дороже обходятся всем остальным.
Честное слово, Альбус, иногда мне хочется вас убить»."
Честно говоря, мне тоже!
я там на выходных доредактилась до "Из огня да в полымя".. карочи, ловить вам мурашки до самой последней буквы вот с этого самого момента))
Похоже до последней буквы всей БИ, ибо дальше будет круче.
Mercurial
nadia_1997
Именно та самая Команда.)
Вот эта?
Команда
Mercurial
Isra
Мне любопытно: сейчас все рванули читать Команду что ли?) А то что-то тихо...
Я точно нет. Вечером я обычно свое пишу.
Начала читать и внезапно поймала себя на мысли, что начало главы очень перекликается с текстом сериала "Рассказ служанки", который я в который раз пересматриваю. Там тоже ГГ говорит, что истоирия ее - мрачная и страшная, но если уж она начала ее рассказывать, то обязана довести рассказ до конца. Предисловие пробило до мурашек. Спасибо!
И при всей трагичности момента не могла не улыбнуться на цитате из "Ликвидации" в момент нападения на Хагрида и Макгонагалл. Ведь в самую точку попали с этой цитатой!
И я все-таки полагаю, что все происходящее в министерстве происходит именно из любви.
Из любви к Сириусу Гарри несется в министерство. Из любви к Гарри за ним следуют его друзья. Из за нее же туда позже прибывает Сириус. И она же помогает Гарри в конечном итоге выбросить из своего тела Тома.
Конечно, определенная доля гриффиндурства там присутствует, но любовь, мне кажется главным компонентом.
Ух, на одном дыхании прочитала. Действительно великий облом сотворил Гарри из выстроенной вокруг него Дамблдором защиты. И даже Северус уже не помог развернуть ситуацию в нормальное русло. Остапа уже понесло и вынесло. Ну, в самом деле, как Поттер мог даже не развернуть подарка от Сириуса?! Он ведь такой любопытный (когда не надо!). Вот воспользовался бы зеркалом и все пошло бы совершенно иначе. Прежде всего для Сириуса. Эх, Поттер, Поттер...
Зеркало было передано с напутствием в стиле "будут проблемы - жалуйся! Особенно на Снейпа!".
Так тем более! Были реальные проблемы!
дыыыааа? круто, надо пересмотреть, я там такого не помню ^^
Если я не ошибаюсь, это либо последняя либо предпоследняя серия второго сезона, перед тем, как Джун рожает Николь.
Блин, о чём сейчас подумала: интересно, а как повернулась бы история, если бы Гермиона Амбридж не в запретный лес отправила, а в Отдел Тайн - типа, оружие всё время там было
она потерялась бы в комнате с мозгами? XDDD
Или бы ее пришибло любовью.
Расчёт приводит к тому, что и в Гарри и в Томе сидит по 0.78125% — даже не 1%! — души Реддла
Бедный Риддл. Мне его даже жалко стало!
Dashajet
Isra
А чего дурака жалеть-то?
Он был не дураком, а человеком с расстроенной с детства психикой. Возможно, если бы с детства на него не было бы всем наплевать, он вырос другим. Но не сложилось.
Isadrielinde
BogdanaB

Я всегда склонялась к тому, что Том был не только и не столько нарциссом, сколько психопатом. Эти ребята не способны почувствовать любовь, но концепцию понимают.
Я тоже так думаю.
сожалению, Дамблдора выворачивало от Тома дальше, чем он видел)
Снейпа тоже тошнило от Гарри, но он н же терпел. Плевался ядом, но терпел.
BogdanaB
Isra,
ну вы сравнили)
Мне кажется, Снейпу даже тяжелее было. В отличии от Дамблдора, он был зациклен на юношеских травмах, а Гарри постоянно ему о них напоминал самим фактом своего существования.
Том же для Дамблдора должен был стать чем-то вроде педагогического эксперимента. Да, псих. Скорее всего - полный. А вдруг удасться хорошим отношением и правильным воспитанием повернуть эту энергию в мирное русло? Даже странно, что Альбус не попытался, а как бы это сказать...забил на мальчишку.

тут, напротив, вот какая штука: это ж подумать только, сколько ж навоза было в 11летнем Томе, что даже такой терпеливый, дружелюбный, открытый человек, как Дамблдор, от него отвернулся?..
Да, навоза было много. И да - отвернулся. А потом, как мне кажется, всю жизнь жалел, что упустил мальчишку. В каноне это то тут то там проглядывает. Даже во время их встречи в министерстве, которая происходила в совсем не дружеской атмосфере, Альбус называет Риддла по имени. То есть он все еще видит в нем своего ученика. И, как мне по крайней мере показалось, действительно жалеет о том, что недоработал в направлении Риддла.
BogdanaB
Isra,
оооооооой, быстрей бы уже я опубликовала разбор их диалога в Министерстве!!))) прям жду-не дождусь выложить вам именно ту главу! ^^
Я тоже очень этого жду.
Про нас, наверное, даже излишне упоминать.
BogdanaB
Isra,
))) только подумала о вас))
Мы его открыли и тут же закрыли. Медузы, мать их за ногу или что там у них есть.
BogdanaB
Isra,
О_о я думала, у вас их нет) еще так радовалась, что мимо меня - ни единой) только рыбки красивые и дельфин))
Уже вода кусается. Так что в самое ближайшее время появятся, родимые. Тьфу!
BogdanaB
Isra,
вода кусается О_о первый раз такое слышу (на море с 3 лет))
Когда в воде большая концентрация медуз, они выпускают яд, этот яд распространяется на огромные расстояния и вода нчинает колоться и кусаться еще до того как эти мелкие (и не очень) гады приплывают к берегу.
От нечеловеческого темпа главы просто захватило дух. Будь я на месте Снейпа, не успела бы и четверти и потом разгребала бы гору трупов, вишенкой на торте которой был бы Гарри. Да, детишки знатно спутали всем карты. Причем как гриффиндорцы, так и задержавшие Снейпа слизеринцы. Даже не представляю, как корил себя Снейп за то, что его сообщение Ордену слегка подзадержалось. Наверное, Добби и не снились такие наказания, которые навоображал себе Северус.
По поводу Амбридж...Я противник насилия. Тем более сексуального. Тем более в стиле "если б конь имел меня..." Но в ее случае хочется вспомнить крылатую фразу: посеявший ветер - пожнет бурю.
Очнень тяжелая и проникновенная глава. Я рада, что нашла в себе силы ее прочитать, хотя в ней тоже говориться о смерти и потерях. А еще о любви, и о том, как много она может дать нам, даже если наши любимые уже не с нами.
Mercurial
Перечитывая главу, где Гарри громит кабинет директора, все время вспоминаю слова Дина Винчестера после возвращения из ада: "Если бы я мог не чувствовать. Если бы только мог послать все чувства к черту!"
Мне всегда было неимоверно жаль Гарри. Мне вообще его было жаль, но в пятой и седьмой книгах особенно. А теперь жаль вдвойне. Хочется не просто громить, а растерзать всех, кто своим бездействием убил мою подругу и соавтора. Если бы это хоть как-то помогло облегчить боль от потери!
Может быть, этой удушающей боли, этого яда, сжирающего всю глотку, этого огромного, черного кокона, из которого не выбраться, не спастись, этого крика, застывшего в горле? Чего же он не знает-то? Как это больно — хотеть разрыдаться в голос, но понимать, что ничего не получится? Этой тоски от неспособности даже плакать? Этой полной и беспросветной пустоты, дыры в груди? Этой надежды, что, может быть, получится спрятаться, раствориться, исчезнуть навсегда и со всеми своими чувствами? Чего же он не знает?
Да, вы и Дамблдор знаете толк в том, что испытывает человек, потерявший кого-то очень близкого.
Бедный Гарри! Мало ему горя, так еще и вина, которая способна убить!
Мне очень понравилась часть про очеловечивание Кричера. Кстати, версия о том, что Дамблдор так поздно прибыл в министерство, потому что смотрел воспоминания о гибели Регулуса просто гениальна.
Помню, как я рыдала в ДС, когда Кричер, давясь слезами, рассказывал про гибель любимого Регулуса. А потом ревела еще сильнее, когда Гарри отдал ему медальон.
Mercurial
Isra
Помню, как сам себя чувствовал, когда в 9 лет приехал домой из лагеря и узнал, что моего дядю убили. Когда мне это сказали я пошатнулся так, будто это в меня выстрелили, слова отдавались в голове эхом, уши будто ватой залепили, а время замедлилось. Прошло уже 14 лет, но словно вчера произошло все.
Вот и у меня перед глазами все время сообщение из Вотсапа...Правда в моем случае прошла всего неделя и один день.
не знаю, как в следующем году я буду читать про прощание с Дамблдором, я не хочу это читать, ведь наконец-то последние вопросы к нему у меня закончились и осталось только тотальное принятие
Прощания, это всегда немыслимо тяжело. Но у некоторых счастливчиков в жизни бывают хотя бы призрачные вокзалы и воскрешающие камни, позволяющие ещё раз увидеть любимые лица и попрощаться по человечески ..
BogdanaB
,

Isra,
двоякий вопрос, счастливчики ли они. на мой взгляд, самое лучшее на эту тему было сказано Сириусом в 3 фильме - про "в своем сердце")
Полностью согласна про сердце. Оно именно так и происходит. Но, выражаясь вашими же словами, не дай Мерлин никому не иметь возможности проститься.
BogdanaB
Isra,
вам больно не от невозможности проститься. вам больно потому, что у вас отняли очень близкого человека. сколько времени вы бы отвели себе на прощание, если бы была такая возможность? 5 минут? час? два? когда бы вы разрешили себе встать, выйти и закрыть дверь, точно зная, что после этого человек умрет? времени на прощание всегда недостаточно. вы, как Гарри, хотели бы сказать в ответ Хагриду: "он вообще не хотел уходить!" или производная: "мы вообще не должны были прощаться!" злитесь на это, плачьте на это. потому что все другое - попытки сместить вектор внимания, чтобы стало полегче (что-то вроде "вот если бы хотя бы могли проститься"). но оно не станет. не так. смотрите на это в упор, потому что оно заслуживает внимания. это боль неизбывная, вечная - отсутствие человека. не отсутствие прощания с ним. дайте горю сделать свою работу, смотрите на это в упор /решительные обнимашки/ :)
Каждое слово - в точку. Или в сердце- как посмотреть.
BogdanaB
Isra,
/еще более решительные обнимашки/)
Спасибо. И отдельное спасибо за моего любимого Севушку. Какой он восхитительный в этой главе!
BogdanaB
Isra,
мыхмых) как человек, который уже отредактировал следующую главу, отвественно уверяю: вы его еще в следующей главе не видели, ммм.. ;))
Я уже в предвкушении. А пока пойду и еще раз перечитаю. Положительные эмоции в виде любимого Севочки мне сейчас ох как нужны. Ну, а то, что к Севочке прилагается еще и Дамблдор с рассказом о пророчестве делает эту главу еще более вкусной. Ибо Дамблдора с пророчеством много не бывает.
После этой главы остается ощущение...немоты. Немоты от восторга. От невероятно точного и я бы сказала любовного описания того, что произошло и тех, с кем это произошло. Возможно, я не всегда и не во всем согласна с Автором по поводу ГГ этого потрясающего произведения, но то, как вы пишете про Северуса...

Неосознанно или сознательно, но, однажды оступившись, он решил, что не станет больше причиной ничьей смерти — только пошел гораздо дальше. Выполняя свое обещание Дамблдору, он ни в чем себе не противоречит, только вряд ли сам это осознает. Он все время считает себя плохим человеком, виноватым и недостойным ни жалости, ни понимания — и вполне искренне удивляется любому проявлению добрых чувств по отношению к нему. Особенно Директорскому — радуется, но удивляется.

В общем, я опять проплакала всю главу. Я принимаю, большей частью понимаю и люблю вашего Дамблдора, я безоговорочно люблю вашего Гарри, но как вы описываете Снейпа...В общем, для человека, пораженного немотой от переизбытка чувств я,кажется,сказала все.
спасибо)
возникла идея устроить терапевтическую групповую сессию - садимся в кружок, читаем разные главы, коллективно ревем ^^ XD
Уточняю, читаем главы про Снейпа. Правда по моему глав без Снейпа тут почти нет.
BogdanaB
Isra,
ну дык) я ж вообще начала все это дело потому, что мне было интересно проследить до конца именно его историю) любовь к Дамблдору уже потом пришла)
Эх, вот если бы в конце его еще и уползли, а то мы наплачем столько, что мировой океан выйдет из берегов.
Я многого хочу, да?
Глава получилась неимоверно грустной (как и положено последней главе детской книжки, стремительно превращающейся во взрослую) и очень личной. По крайней мере для меня - точно. И, конечно, как всегда не обошлось без слез, правда на этот раз не из за моего любимого Северуса.

В любом случае, не то чтобы я больше никогда не увижу маму, правда? Ой, да ладно. Ты слышал их, прямо за вуалью, разве нет? <…> и подожду, пока все вернется… всегда возвращается в конце…

Гарри необходимо быстро привыкнуть и навсегда запомнить — как бы ему ни хотелось, он не один. Люди рядом его не оставят.

Спасибо!
спасибо ^^
как вы так все время обращаете внимание именно на те фразы, которые цепляют и меня саму?)
Видимо, мы на одной волне.
Кстати, о Гендальфе: он ведь тоже послал своего любимого полурослика на смерть.

Со смертью Седрика у Гарри было по-другому. Тогда все жгло от боли — а после Сириуса колотит от пустоты, пустоты, которую по какой-то причине очень страшно растрясти. Смерть Сири рождает в парне спасительное, страстное, горячее желание не сдаваться и делать хоть что-то — что угодно, лишь бы не чувствовать этой онемевшей дыры внутри. Что-нибудь полезное, рискованное и правильное — чувство под стать самой Звезде.

Вот-вот. Как же я понимаю вот именно эти чувства Гарри.
BogdanaB
Боже мой! Вы просто титан!
Просто не верится! Какая же вы молодец! Буду с замиранием сердца ждать анализ Принца полукровки . Мою самую любимую книгу!
Mercurial
Isra
Меня шестая часть наоборот бесит больше всего.) Гарри весь из себя неугомонный, ошибки свои не анализирует, делает что попало. Прям злость порой брало.
Зато мы знакомимся с Северусом так сказать изнутри. И узнаем историю Тома. И вообще...
BogdanaB
Женек,
"в в глаза посмотреть этому гаду? а тронную речь толкнуть напоследок в вашем стиле??" XD
Минут на пять, перед тем, как колдануть в него контрольной авадой, как во всех приличных фильмах.
Преклоняюсь перед той работой, которую вы проделали, чтобы донести до нас БИ в целом и каждую ее часть в частности. Приняла выжидательную позу (у меня теперь есть маленький собак и он очень умильно принимает эту самую позу, а я у него учусь) и терпеливо жду начала.
BogdanaB
Isra,
ми)
а вот зря все решили (судя по молчанию), что эта глава ниче не значит, потому что она очень даже значит)
В этом произведении совы — вовсе не те, кем кажутся. Поэтому любая глава - важна.

ууууй ^^ поздравляю с собаченькой ^^
Спасибо. Я билась за это с моим собственным Человеком, Который Вынужден Был Все Это Терпеть в течении 10 лет.
Теперь «И никогда - сразу», постоянным напоминанием вьются у меня на руке.
Вау! Это реально круто!
BogdanaB
Isra,
это блин как поцелуй бога мне в макушку накануне, пожалуй, самого зубодробительного (и потому я тут сижу боюся)) моего путешествия (вылетаю через пару часов) ^^ это больше, чем просто комментарий, это больше, чем просто приятно ^^
Как автор, я вас очень понимаю. Я бы слезами залила весь комп от такого коммента. А фраза - мне надо сделать ее своим девизом. Особенно сейчас.
Не бойтесь - мы с вами!
BogdanaB
Isra,
если отпечаталась на оборотной стороне век, то делайте) если нет, то найдите ту, что отпечаталась)
ми^^

p.s. вы тоже со всем справитесь) про вас я тоже знаю)
А есть иной выход?
что нас не убивает, делает нас сильнее. И теперь я уверена, что мы справимся в любой ситуации.)
Плюсую!
Ох, при всех его недостатках, а их у Драко имеется вагон и маленькая, мне ужасно было жаль его в шестой книге. Одно дело - снимать баллы со вся и всех, под одобряющие смешки Амбридж, и совсем другое - вдруг оказаться замараным в крови по самое не могу и не хочу. А то, что там было и не могу, и не хочу свидетельствует поступок Драко на Астрономической башне. То, что он НЕ убил Дамлдора - безоружного, ослабленного зельем и явно несобирающегося сопротивляться, причем не убил на глазах свидетелей, говорит о том, что Драко и в самом деле не убийца. Он именно что не просто тупо зассал (пардон), он знал, что за невыполнение приказа с него могут снять скальп. Причем с живого. И все равно опустил свою палочку. И с этого момента он на голову вырос в моих глазах. И продолжит расти в седьмой книге.
nadia_1997
Mercurial
Люциус потерял право быть в фаворе, когда про... крестраж. Поэтому я и говорю, что конкретно в данном случае для него бы не поменялось ничего. А что касается путей отступления - можно всегда валить всё на Нарциссу. "Ничего не знаю, у неё был отдельный сейф, я как-то не следил за тем, куда она тратит деньги" или "Вообще, это её убежище было частью её приданого, ничего не знаю"
Но с другой стороны, у Люциуса перед глазами был пример Каркарова. Тот тоже думал, что спрятался.
BogdanaB
Юлия С,
ятожеятожеятоже!!))

Mercurial,
та какооой там "осталась в фаворе") вы посмотрите, как Том ее шандарахает от себя подальше с самого провала в Министерстве и до конца)
А уж как он ее унизил в седьмой книге. Она аж пятнами, как та поганка, пошла.
Mercurial
BogdanaB
Кстати, если вспомнить его речь на кладбище, то можно сделать вывод, что Люциус точно не знает какую гадость представлял из себя дневник. Он же первым спросил, как ВдМ воскрес. Хотя второй вполне мог счесть потом этот вопрос за отвод глаз когда узнал про уничтожение осколка.
Люциус не настолько умён: скорее в самом деле не знал.
BogdanaB
Mercurial

ну, вот видите) все объяснимо, но от этого не перестает казаться тупым и легкомысленным) коротко о Томе))

про защиту - любопытный нюанс в следующем: о чем свидетельствует само наличие защиты? тем более такой закрученной. вот в целом - о чем?)
Причем защита на чем-то стоит прямо ух какая, на чем-то ее вообще нет. Диадема и чаша ничего такого не делали, тогда как медальон и колечко прям чуть ли не душу из держателя высасывали. Не только хвастун, но и дилетант!
А вот про то, что где-то защита есть, а где-то нет. Вам тут не мерещится что-то длинное и серебряное? :) Кажется это волосы, а точнее борода.:)
Как раз это именно в духе Володьки- помещать драгоценные кусочки своей драгоценной души в какие-нибудь помпезные вещицы, а их, в свою очередь прятать в значимых для него местах. Ведь один тайник не был сделан просто так.
Mercurial
Isra
Ну вообще я имел ввиду то, что возможно Дамблдор нашел диадему и снял с нее все все опасные для жизни защитные заклинания, т.к. уж очень безобидно ведёт себя "старая помятая корона" ещё на 6 курсе. Почему не уничтожил сразу - черт его знает, что там творится в головах гроссмейстеров.:)
Я все-таки думаю, что Дамблдор не стал бы оставлять диадему, как сувенир для Гарри, а уничтожил бы ее. Кроме того, мы забываем, что мы тут можем ломать копья и строить теории заговора, а все объяснается тем, что мадам Ро не хотелось расписывать защиту других кресстражей: выдохлась на медальоне и колечке.
Mercurial
nadia_1997
Чтобы Лорд Волан-де-Морт помещал свои осколки души в консервные банки, как тушенку про запас??? :) Не, не дождётесь. :)
Судя по всему крестраж можно сделать из чего угодно, по крайней мере Дамблдор этого не отрицал. То, что были выбраны такие предметы — это уже пунктик самого Реддла
И Дамблдор, кстати, прекрасно об этой слабости Тома был осведомлен и не забыл сообщить об этом Гарри.
Ше-де-враль-но!!!
Я так понимаю, что для прочтения оставшихся двух Игр мне понадобиться гора носовых платков. Ибо цепляет ваш текст так, что порой трудно читать от слез, застилающих глаза.
Дуэт Снейп - Дамблдор был бомбический. А комментарии за кадром - просто улетные. Как вы понимаете, у меня в лексиконе стремительно закончились все мыслимые и немыслимые слова. Скажу только, что в свои 30 с хвостиком (когда я впервые читала ГП и ПП), я-таки ничегошеньки не поняла и ненавидела Снейпа всеми фибрами своей гриффиндорской души аж до главы с воспоминаниями Северуса, после чего (как в старом добром снарри) из ненависти насушу тихо выбралась любовь. И горит вот уже скоро 15 лет.
Медальон. Хранится в защищенной пещере, на нем каких-то дополнительных атакующих чар нет.
Не скажите! Медальон изо всех сил тянул из Гарри и ко эмоции, а при попытке его уничтожить - устроил цирк с конями. Кольцо заставило Дамблдора надеть его на палец. Дневник овладел Джинни. А вот чаша и диадема никак себя не защищали.
tanka-tarakanka
Isra
Все просто. В медальоне, кольце и дневнике находился больший процент души Реддла. Да и чашу с диадемой уничтожили почти сразу.
Да, тоже правильно!
И никто бы не догадался, если бы не Дамблдор.
Регулус в неполные 18 догадался.
tanka-tarakanka
Isra
Не все так просто с догадками Регулуса
Может и не все, но он совершенно точно понял, что за побрякушку стащил у ТЛ. И открыто написал об этом в прощальной записке.
Реально нет слов!
Кстати, вы помните как гениально отыграл момент с Непреложным обетом и вот эту паузу перед третьим, последним "да".
Какая же мерзкая и грязная вещь - политика! Совсем недавно Гарри поливали грязью со всех перекрестков, а теперь пытаются сделать его лицом министерства. Точно шрамы, оставленные Амбридж на руке (и в душе) Поттера, так легко залечить.
nadia_1997
tanka-tarakanka

Ну, в этом случае как посмотреть. Оправдать Дурслей, поселивших ребёнка в чулане под лестницей, а потом заперших того же ребёнка в комнате с решётками на окнах, почти полным отсутствием еды и туалетом два раза в день, невозможно. Да, я понимаю тот факт, что они были банально напуганы тем, что с ними в одном доме живёт бомба замедленного действия. Да, они боялись магии в целом и Гарри в частности. Но блин, это не оправдание к физическому и моральному насилию над ребёнком, который не виноват ни в том, что родился волшебником, ни в том, что его родителей убили и уж точно не по своей воле он отправился жить к Дурслям. И к тому же они ПРИНЯЛИ его. А раз приняли, извольте отвечать за того, кого, так сказать, приручили. Любить не обязательно, заваливать подарками тоже. Но обеспечить нормальное питание, одежду и спальное место (пусть не своя комната, пусть диван в гостиной, но нормальный диван) они были обязаны. И оправдывать их поведение страхом...ну не знаю.
Аналогично и по отношению к Рону. Первую его ссору с Гарри ещё как-то можно оправдать, и то на грани. Второму предательству оправданий нет. Он бросил друзей в лесу. Одних. Зная, что по лесам шныряют егеря. Друзей, занятых поиском опасных предметов, один из которых чуть не лишил жизни его сестру. Кусков души, чью защиту невозможно разрушить заклинаниями (да, может и можно, просто трое недоучек не знают нужных заклинаний, но не суть). Причём Гарри и не настаивал на участии друзей в этом походе, то есть, Рон спокойно мог бы отказаться, и Гарри бы не обиделся. Это было бы честнее. А вот так убегать, когда всё задолбало...аналогично, оправданий не вижу.
И кстати, про Рона. Окей, вспылил, убежал, не смог вернуться, побежал под тёплую крышу, еду и душ. Но блин, побежал-то ты к Биллу. К тому самому Биллу, который после окончания Хогвартса работал во-первых, ликвидатором заклятий, а значит, знает кучу крутых штук, во-вторых, на гоблинов. На момент побега Рону было известно про меч Гриффиндора и про его свойства. Почему бы аккуратно не узнать у Билла что-то ещё про гоблинские мечи и возможно даже спросить про мечи, пропитанные ядом василиска. Возможно, и узнал бы об ещё одном способе уничтожения крестражей
Вот просто каждое слово - в точку. И про Дурслей, и про Рона. Кстати, здорово же он доверял Гермионе, если бросил ее с Гарри. А вдруг там бы...Нет, Гарри и Гермиона, не в пример Уизли, слишком порядочные для этого. А кроме того, Роулинг уже запланировала гудшип.
Показать полностью
BogdanaB
Женек,


ога, типа "что Гарри сделал для того, чтобы его не запирали", "самадуравиновата" и тыды?)
Ну это как в фильме "Обвиняемые", где Фостер в миниюбке, провокативном топе и в стельку пьяная подверглась групповому изнасилованию под предлогом "она сама напросилась".
Блин! Да что ж вы делаете-то! В части про чашу я опять разревелась. А ведь даже представить себе не могла, что дурацкая шутка с бокалами-плясунами совсем не такая дурацкая. То есть совы - это совсем не то, чем кажутся, а вовсе даже наоборот.
И еще кое что...Наверное, это уже моя чаша - везде и всюду искать намеки на собственную ситуевину, но вот это:
— главным в его речи является не то, что Сири умер, а то, что необходимо определиться, где и как Клювокрылу жить. Ибо жизнь, пока Гарри неделями тонул в пучинах депрессии, возможно, к его удивлению, продолжает заниматься тем, чем ей и положено заниматься — идти.
просто в самую точку.
Ну и на последок - 100 баллов Гриффиндору за виртуозно провернутую беседу о наследстве, ответственности и заделах на будущую игру.
BogdanaB
Annett99,
мне, честно говоря, не нравится, как его внешность в книге описывают)) вот фильмовый Слизнорт + натура, описанная в книге, - это дааа, это по мне))
Да и актера подобрали просто суперовского. Наверное, в качестве компенсации за ненарциссную Нарциссу и просто кошмарную Флер.
Милейшая глава! Ваши комменты к диалогам просто на высоте.
Даже при том, что в главе присутствует разбор обстоятельстви и смерти мадам Боунз - это не делает ее более мрачной.
nadia_1997
Isra
Единственный положительный момент шестого фильма)
Да, увы. Вынуждена это признать. Просто потрясающе, как Йейтсу удалось превратить мрачную и серъезную книгу в слюнявую мелодрамму для подростков. Это надо так уметь. А самое главное, надо уметь так напортачить, чтобы тебя пригласили снимать самые главные серии фильма. У меня такое впечатление, что точно так же, как Локонс виртуозно владел заклятием Обливиэйт и таким образом создал свою липовую славу, саможник-Йейтс владел заклятием Империус и применил его к Роулинг, приказав ей снова посадить его в режиссерское кресло, хотя следовало бы на скамью подсудимых - за убийство прекрасных текстов.
Женек
nadia_1997
Зачем показывать эту скукотищу? Ведь можно добавить бессмысленную экшен сцену с нападением на дом Уизли, которая не привела ни к чему. Даже Поттера за шкирняк к Волди не уволокли, хотя он в местные заросли тростника неизвестно откуда взявшиеся (я помню второй фильм, дом Уизли не по среди какого-то стремного болота был!) удрал от остальных и был отличной добычей.
А еще можно пару раз выставить Дамби дегенератом и дебилом (сначала закинул Поттера в лужу, потом выяснилось, что он или нагло врет, или в самом деле не в курсах про крестражи).
Зато в пятом фильме скомкали битву в Министерстве, а в шестом - выкинули битву с Пожиками в Хогвартсе. Зато добавили исповедь Слахгорна про какую-то идиотскую рыбку, которую подарила ему Лили. Какая, блин, рыбка?! Где в каноне про это было? Зачем добавлять отсебятину в экранизации книг?! Они, вроде, медовуху пили, а не траву курили!
Выздоравливать после потери близкого человека, очень трудно:
Просто тяжело, — наконец произносит Гарри, — понимать, что он больше никогда не напишет.
Наверное, каждый видит в текстах то, что хочет видеть. И я прекрасно осознаю, что написан ваш обзор был давно, и совсем-совсем не для меня одной, но ...я так вижу.
Хранить в себе чувство любви и держаться, что бы ни происходило. Взять себя в руки и продолжать идти.
фейспалмище/ щас банить начну, чесслово, давайте еще Дурслей пожалеем за то, что к ним не так обратились ептыть
Жалеть их, конечно, не надо. Дурсли, при всей своей карикатурном и, вполне себе счастливая семья. А не свались им на голову Гарри, были бы ещё счастливее. Но вот ведь какая штука получается: Дамблдор подробно объяснил Петунье , что ее сестра пала от руки темного волшебника. Она знала про Волдеморта и знала, что Гарри в ее доме находится для его безопасности. То есть она заведомо согласилась взять в свой дом, к любимому мужу и обожаемому единственному ребенку мальчика, который вольно или невольно может навлечь на их головы смертельную опасность..Знала, но тем не менее не побоялась взять Гарри. А могла бы и отказать, между прочим. Да, она ужасно относилась к мальчику, за что ей, плюшек не полагается, но при всем при том она не отослала Гарри в лет.дом.
BogdanaB
Isra,
разговор шел о другом
И об этом тоже. Я все-таки считаю, что сцена с Дурслями была очень унизительной и этот поступок Дамблдора мне категорически не нравится. У Директора с Дурслями разные весовые категории. Магия делает его по сравнению с Дурслями практически всемогущим, а раз так, то, по моему мнению, и не стоило ее против них применять.
BogdanaB
Поскольку я очень уважаю вас как автора грандиозной работы, и ни в коем случае не хочу расстраивать, с этого дня буду читать молча. А то вдруг опять не совпадем во мнениях.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть