Перечеркнутый герб - боковая ветвь, бастард
|
Цитата сообщения Rodrigez от 19.05.2020 в 16:11 Перечеркнутый герб - боковая ветвь, бастард А откуда инфа? |
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 19.05.2020 в 16:13 А откуда инфа? Так написали в первом попавшемся интернетном заголовке Интересно, что подразумевал автор под этим нюансом |
Цитата сообщения Rodrigez от 19.05.2020 в 16:16 Так написали в первом попавшемся интернетном заголовке Интернет Вас обманул."Бастард" и боковая ветвь – не одно и то же. |
Lira Sirinавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Верно говорят, что перечеркнутый герб — это герб бастарда) "В средневековой геральдике бастардами называли внебрачных детей дворян, которые часто получали герб с левой перевязью. Родительский герб таких потомков был перечеркнут широкой полосой или жезлом с левого нижнего угла до правого верхнего угла (геральдически из с правого нижнего в геральдически левый верхний угол". П.с. Я помню, что вы историк, может быть тогда расскажете, насколько это неправда? Потому что в свое время увлеклась геральдикой и несколько раз это правило про перечеркнутый герб и бастардов встречала. Так и запомнилось. |
Lira Sirinавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Ага, ну это образно жеж, литературно!)) ахах 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
watcher125
Я даже в песне встречала, у Йовин есть песня Бастард и там строки "перечеркни свой герб, бастард") |
Lira Sirinавтор
|
|
watcher125
Ахах да и ладно, зато песня хорошая, мне нравится)) |
Stasya R Онлайн
|
|
Очень необычная работа. Остро ощутила одиночество этой девушки. Кстати, сначала мне она показалась девочкой. И головы меня, конечно, немного пугали. Я почему-то воспринимала их настоящими, особенно когда они переговаривались о выборе спутника жизни. Но написано красиво. Спасибо, автор!
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Полное соответствие картинки и истории. Мрачняк, как он есть!
Элиза, папа-король, двенадцать братьев – и тринадцатый на подходе. Что-то напоминает, не правда ли? Только в той, другой истории, всё закончилось, в целом, хорошо. Ну, в том варианте, который известен всем. А в этой истории хороший конец – не просто не факт, что будет. Как-то хороший конец тут не просматривается совсем. Хотя, кто знает? В этой истории казнь может случиться от любого пустяка. И героине останется только утешать, то ли себя, то ли казнённого: «Не плачь, Педро, ты скоро привыкнешь. В этой стране много безголовых». 2 |
Я ошибаюсь, но Песня Льда и Огня вам вполне близка, автор?
Очень напомнило. |
Lira Sirinавтор
|
|
flamarina
Только сериал!) Добавлено 24.05.2020 - 20:10: Муркa Агнета Блоссом Большущее спасибо за интересные отзывы и упоминания в обзорах!) 3 |
Атмосферно невероятно. Вы создаёте настоящую, плотную реальность, пусть даже описана она где-то лишь намёками. Концовка так и просится превратиться в начало чего-то ещё.
Очень понравилось, спасибо. 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
Филоложка
Спасибо. Концовка специально так задуман, автор бы не прочь продолжить) 1 |
Lira Sirinавтор
|
|
Нашла реальный герб бастарда, Антуан, великий бастард
Выглядит вполне себе перечеркнуто, кстати. https://i.imgur.com/aFY4IRk.jpg Добавлено 04.06.2020 - 20:03: Ещё один пример, чтобы прям из угла в угол, герб Жана де Дюнуа |
Lira Sirinавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Я читала пару книг по геральдике, так что несколько в теме) Просто интересно, что выглядит реально перечеркнуто, и оба персонажа действительно бастарды. Герб Жана де Дюнуа я ещё в Орлеанском соборе заприметила, там висят гербы всех соратников Жанны. |
Lira Sirinавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Ахахах)) Знаете, интересная вещь одна: у этих гербов, особенно у Дюнуа, это "линия" перечеркивает фигуры на поле, а если герб скошен, то там все чётко во всех частях. |
Цитата сообщения Lira Sirin от 05.06.2020 в 09:23 Антон Владимирович Кайманский Нет. С гербами вообще всего до фига и больше. То, о чём Вы говорите – это самые простые случаи. Только русские как пример не рассматривайте! У нас геральдика пришла с Запада, и то в XVIII в., так что язык не проработан. И с т.з. правильности у нас чёрт знает что с гербами, особенно если это гербы городов.Ахахах)) Знаете, интересная вещь одна: у этих гербов, особенно у Дюнуа, это "линия" перечеркивает фигуры на поле, а если герб скошен, то там все чётко во всех частях. (У нас на истфаке были ВИД (вспомогательные исторические дисциплины, там и геральдика, и генеалогия, и хронология и много чего ещё). И мы должны были гербы описывать. Т.е. дают тебе герб (и хорошо, если цветной!), а ты всё-всё про него пишешь. Мне, как правило, доставалось что-то типа такого http://my-edu.ru/edu_isto/img/v413_7.jpg (препод меня любил, ага). И представьте всё это великолепие чёрно-белым, когда цвет передаётся значками (типа полосок, штрихов и т.д.) Я потому на контрольные с лупой ходил. А соседка по парте описывала что-то типа https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Gerb_lip.png) |
Lira Sirinавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Ешки-матрешки! Вот это сложно, да)) Я просто люблю все эи штуки, идешь по Риму, хлоп! Герб с пчелками!) Ага, тут что-то делал товарищ Барберини)) Как-то геральдика немного помогает ориентироваться во времени и пространстве. Герб Медичи похож на пиццу с колбасой)) Ну и когда в собор заходишь, там часто гербы вешают в нефах, или на полу под ногами на плитах изображения, очень увлекательно! Хотела спросить у вас, нет ли каких-то отдельных гербовников по влиятельным родам разных стран? Интересует Италия, Англия, Франция. Или просто по википедии ползать по семьям... Я на русские как-то не смотрю. Я фанат Европы, периода Средних веков и Возрождения) Я просто имела в виду, что у гербов бастардов как мне кажется эта линия закрывает само изображение. А когда скошено, то я такого не нашла, чтобы закрывало, там как-то четко в каждой части. Или мне так только кажется? Вот у Дюнуа лилия типа прячется за этой линией. Ну вы поняли, я плохо поясняю)) |
Lira Sirinавтор
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Но очень интересная)) |
Цитата сообщения Lira Sirin от 05.06.2020 в 11:44 Антон Владимирович Кайманский Это дааа!Но очень интересная)) |
Король отвечает: "Закон есть закон –
На нём спокон веку и держится трон;
Кто б ни был убийцей, я слово даю –
Палач, ты исполнишь работу свою!"
Палач поклонился и вышел во двор,
И правил как бритву фламандский топор.
А после суда справедливый король
Мог сам любоваться своей головой,
Ведь острый топор расквитался легко
С одною из каменных статуй его.
И пир закатили, созвали гостей,
И пели, и пили, чертей веселей,
Король, как безумный, плясал, хохоча!..
И всё же наутро казнил палача.
Страсть как атмосферно получилось, в этом, в витающем почти повсеместно сейчас кровавом духе Дж. Мартина.