Её головы (джен)

Перечеркнутый герб - боковая ветвь, бастард

А откуда инфа?

Так написали в первом попавшемся интернетном заголовке

Интересно, что подразумевал автор под этим нюансом

Интернет Вас обманул.
"Бастард" и боковая ветвь – не одно и то же.

Антон Владимирович Кайманский
Верно говорят, что перечеркнутый герб — это герб бастарда)
"В средневековой геральдике бастардами называли внебрачных детей дворян, которые часто получали герб с левой перевязью.
Родительский герб таких потомков был перечеркнут широкой полосой или жезлом с левого нижнего угла до правого верхнего угла (геральдически из с правого нижнего в геральдически левый верхний угол".
П.с. Я помню, что вы историк, может быть тогда расскажете, насколько это неправда? Потому что в свое время увлеклась геральдикой и несколько раз это правило про перечеркнутый герб и бастардов встречала. Так и запомнилось.

Так это перевязь! Перевязь не равняется "перечёркнутый". Перевязь
– это полоска, а не линия. Так и говорят: "перевязь..." (дальше пояснение, какая она).

Антон Владимирович Кайманский
Ага, ну это образно жеж, литературно!)) ахах

Таки, это правда про бастардов ?
Потому что я тоже встречал это утверждение пару раз уже, и в одном месте это было критично (для меня ;-).

Добавлено 20.05.2020 - 01:08:
Хм, мне до последнего казалось, что Элиза из сказки про диких лебедей. 12 братьев, о5 же...

watcher125
Я даже в песне встречала, у Йовин есть песня Бастард и там строки "перечеркни свой герб, бастард")

Угу. Мне тоже интересно, это осознанное применение неких знаний, или гениальное озарение ? Особенно на фоне диких анахронизмов в следующих куплетах. ;-)

watcher125
Ахах
да и ладно, зато песня хорошая, мне нравится))

Очень необычная работа. Остро ощутила одиночество этой девушки. Кстати, сначала мне она показалась девочкой. И головы меня, конечно, немного пугали. Я почему-то воспринимала их настоящими, особенно когда они переговаривались о выборе спутника жизни. Но написано красиво. Спасибо, автор!

Бедная девочка! Ее судьба не лучше судьбы матери. И даже игрушек нет, только эти страшные головы - головы людей - то ли фантазии, то ли ожившие портреты тех, кому уже не суждено заговорить. Но головы - как раз самая добрая часть этой истории. Только они помогают девочке, они одни. Или это она сама себе помогает?.. Поразительная история.

Полное соответствие картинки и истории. Мрачняк, как он есть!
Элиза, папа-король, двенадцать братьев – и тринадцатый на подходе. Что-то напоминает, не правда ли? Только в той, другой истории, всё закончилось, в целом, хорошо. Ну, в том варианте, который известен всем.

А в этой истории хороший конец – не просто не факт, что будет. Как-то хороший конец тут не просматривается совсем. Хотя, кто знает?

В этой истории казнь может случиться от любого пустяка.
И героине останется только утешать, то ли себя, то ли казнённого:
«Не плачь, Педро, ты скоро привыкнешь. В этой стране много безголовых».

Я ошибаюсь, но Песня Льда и Огня вам вполне близка, автор?
Очень напомнило.

flamarina
Только сериал!)


Добавлено 24.05.2020 - 20:10:
Муркa
Агнета Блоссом
Большущее спасибо за интересные отзывы и упоминания в обзорах!)

Атмосферно невероятно. Вы создаёте настоящую, плотную реальность, пусть даже описана она где-то лишь намёками. Концовка так и просится превратиться в начало чего-то ещё.
Очень понравилось, спасибо.

Филоложка
Спасибо. Концовка специально так задуман, автор бы не прочь продолжить)

Нашла реальный герб бастарда, Антуан, великий бастард
Выглядит вполне себе перечеркнуто, кстати.
https://i.imgur.com/aFY4IRk.jpg

Добавлено 04.06.2020 - 20:03:
Ещё один пример, чтобы прям из угла в угол, герб Жана де Дюнуа

Lira Sirin
О, интересно! Но тут всё несколько сложнее. Надо покопаться в западной геральдике. У них перевязь может быть очень узкой, даже есть отдельные термины в зависимости от ширины.
Но думаю, всё проще: щит скошен влево. Когда его описывают, так и говорят: щит рассчён (т.е. вертикально поделён на две равные части), пересечён (то же самое, только по горизонтали), скошен влево (как в нашем случае).
А бывает скошен вправо, т.е. полоса идёт из левого верхнего угла в правый нижний. Вообще в геральдике существует жёсткая система правил расположения фигур, цвета и даже описания самих гербов. Например, нельзя в зелёном поле (т.е. на зелёном фоне) располагать красную фигуру. (Так что гербы у Джорджа Мартина поперёк геральдики). Даже цвета называются по-своему. Например, белый -- это серебро, жёлтый -- золото, красный -- червлень, синий -- лазурь.

Здорово, что Вас тема заинтересовала!

Антон Владимирович Кайманский
Я читала пару книг по геральдике, так что несколько в теме)
Просто интересно, что выглядит реально перечеркнуто, и оба персонажа действительно бастарды. Герб Жана де Дюнуа я ещё в Орлеанском соборе заприметила, там висят гербы всех соратников Жанны.

Lira Sirin
А мне кажется, это "перечёркнуто" вообще не существует в геральдике. Кто-то несведущий объяснил свои впечатления, и всё. Типа: ну, там на жёлтом фоне яблоко такое и гусь. А на деле там лебедь и гренада (типа бомбы).

Антон Владимирович Кайманский
Ахахах))
Знаете, интересная вещь одна: у этих гербов, особенно у Дюнуа, это "линия" перечеркивает фигуры на поле, а если герб скошен, то там все чётко во всех частях.

Нет. С гербами вообще всего до фига и больше. То, о чём Вы говорите – это самые простые случаи. Только русские как пример не рассматривайте! У нас геральдика пришла с Запада, и то в XVIII в., так что язык не проработан. И с т.з. правильности у нас чёрт знает что с гербами, особенно если это гербы городов.

(У нас на истфаке были ВИД (вспомогательные исторические дисциплины, там и геральдика, и генеалогия, и хронология и много чего ещё). И мы должны были гербы описывать. Т.е. дают тебе герб (и хорошо, если цветной!), а ты всё-всё про него пишешь. Мне, как правило, доставалось что-то типа такого
http://my-edu.ru/edu_isto/img/v413_7.jpg (препод меня любил, ага). И представьте всё это великолепие чёрно-белым, когда цвет передаётся значками (типа полосок, штрихов и т.д.) Я потому на контрольные с лупой ходил. А соседка по парте описывала что-то типа https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Gerb_lip.png)

Антон Владимирович Кайманский
Ешки-матрешки! Вот это сложно, да))
Я просто люблю все эи штуки, идешь по Риму, хлоп! Герб с пчелками!) Ага, тут что-то делал товарищ Барберини)) Как-то геральдика немного помогает ориентироваться во времени и пространстве. Герб Медичи похож на пиццу с колбасой))
Ну и когда в собор заходишь, там часто гербы вешают в нефах, или на полу под ногами на плитах изображения, очень увлекательно!
Хотела спросить у вас, нет ли каких-то отдельных гербовников по влиятельным родам разных стран? Интересует Италия, Англия, Франция. Или просто по википедии ползать по семьям...
Я на русские как-то не смотрю. Я фанат Европы, периода Средних веков и Возрождения)


Я просто имела в виду, что у гербов бастардов как мне кажется эта линия закрывает само изображение. А когда скошено, то я такого не нашла, чтобы закрывало, там как-то четко в каждой части. Или мне так только кажется? Вот у Дюнуа лилия типа прячется за этой линией. Ну вы поняли, я плохо поясняю))

Lira Sirin
Конечно, есть гербовники с полным описанием и деталями. Но я специально не интересовался, не спец я в них. Я только самые основы знаю: типы геральдических фигур, их расположение, цвета, как герб читать. А вот прямо сами фамильные гербы я не знаю. Это огромная тема!

Антон Владимирович Кайманский
Но очень интересная))

Это дааа!