Герои "Одиссеи капитана Блада" отвечают на вопросы (джен)

natoth
ну я примерно так же думаю. Но тут еще такой момент - бурная биография Блада как бы подразумевает знание, что для кого-то слово чести это не совсем одно и то же, что для другого. И со спесью знати в тч испанской наверняка был знаком и их повадками. Тем более что сдержать слово данное равному еще могло быть, а Блад - не испанский гранд, и вообще враг. Но мне все равно даже жаль что дон Диего так быстро покинул сцену. Острее было бы противостояние

Nunziata, надо помнить, что Старый свет и Новый - разные миры. Блад еще не переключился с менталитета Старого Света. Поэтому и лопухнулся. Он думал, что дон Диего - дворянин (испанские дворяне как раз самые закоснелые по части чести и честного слова, на то он и надеялся). Английский барыга мог и кинуть, а вот испанец...
Но про то, что Новый Свет - совсем другое место, Блад еще не понял. И забыл, да, что Диего его считал скорее пиратом-захватчиком, чем другим дворянином.
Ну и когда они дрались, у Диего еще проскользнуло, он обозвал Блада английской собакой (подразумевая, что перед ним протестант, враг по вере). То есть, Блад (может, по старой европейской привычке) думал, что католик-католику глаз не выклюет. А Диего так не считал. Испанцы и ирландцы лучше ладили, чем испанцы и англичане. В Старом Свете. А в Новом все ирландцы = англичане для испанцев. И вообще есть они, испанцы, и есть проклятые еретики остальные.

Добавлено 22.05.2020 - 19:47:
Ну и плюсуем то, что Блад три дня не спал (и до побега, и потом не особо, ибо кораблем надо управлять, а команда всего двадцать человек), наволновался по разным поводам из-за побега (и Питт еще при смерти). И тут дон Диего, ловкий авантюрист с харизмой и умеющий лгать, честно глядя в глаза. Мне кажется, если бы Блад был в большей боеготовности, он бы просек манипуляции испанца. А тут он устал, на нервах, и ему просто хочется верить в то, что честное слово - это честное слово. Дал слабину. И огреб. Зато сколько адреналина потом выплеснулось - аж Диего заломал в драке! И на адреналине же потом провернул обман дона Мигеля. Нет худа без добра таксказать.

natoth
я в последнее вермя почитала кое-что по испанской колонизации и по английской, так что на мой взгляд Сабатини весьма пристрастен. А ты думаешь, прямо такая разница была между людьми в Европе и Новом свете? Ну в смысле, что в Европе клятвопреступников не встречались? И дон Диего не какойто абстрактный дворянин, встреченный среди бурного моря, а неплохо позабавившийся на Барбадосе только что
А вот кстати общий стресс это да и эмоциональный откат после дикого напряга, это сыграло большую роль.

Nunziata, скажем так: Европа очень тесна. То есть, запятнать репутацию там - это более жестко. А Новый Свет большой. Мало ли там донов педров. И вообще, был ли мальчик?

Есть еще типо поговорка у воров (и пиратов) - в своем гнезде не гадим.
То есть, в Старом Свете я уверена, дон Диего и не грабил бы так (законы быстрее приводятся в исполнение, а в Новом Свете пока новость дойдет до представителей закона...) и вообще за свою репутацию бы более остерегался.

То есть, милый шаркун в кружевах в Европе в Новом Свете преображается в насильника и пирата. И там, в Новом Свете, это ему с рук сойдет более вероятно. Потому что между ним и правосудием - океан.

Насильников и пиратов Блад и команда выстрелами из пушек потопили. А вот те оставшиеся испанцы видимо не ассоциировались у них непосредственно с той резней. Соратники Блада просто не видели их в деле (и слава богу) а Блад... скорее всего из-за усталости и стресса этот факт отделил.

Точнее, у него выбора не было. Без дона Диего они бы никуда не добрались. Он им был нужен. Как единственный штурман. Блад, может, в Средиземном море соориентировался бы. А Карибское для него - вообще терра инкогнита. Небо другое, все другое. Его опыта морского на такое дело не хватает. Более того, они плывут вообще вне видимости берега. Нет шансов. Так что пусть Диего негодяй, но он может их привести. И не бить же его головой о стену, чтобы заставить это сделать? Он согласился и так. Блад принял это за данность. А вот дальше он уже не смог отследить его действия. Хотя Питт, даже больной, сразу нашел странное.
Но дон Диего что ему ответил? Очень умело врет чувак.

Добавлено 22.05.2020 - 20:52:
И что там далеко ходить - возьмем Блада. Он десять лет служил наемником в Европе, видел всякое. И был наивным няшкой в некоторых вопросах. И всего три года провел в Новом свете как пират. Изменился? Кардинально, кстати. Особенно видно это в общении с Риваролем (чуваком из Старого Света) - Блад хамит ему, плюет на его запреты и уставы и вообще очень резок. Он нахамил и лорду Уэйду (окей, под горячую руку, но тем не менее, Блад очень изменился в повадках).
Новый Свет за три года его изменил быстрее, чем Старый за десять!
Или за те десять лет Блад из пушистого одувана превратился в циника-вояку, а уж потом дополировался в Новом Свете? ХЗ.
Но Новый свет все равно очень раскрепощает.

natoth
кстати, интересный момент с Риваролем. Да и с прочими знатынми персонами, даже когда не хамит

Бандюгой записным стал. Еще пара лет - и каюк светлому рыцарскому образу!

natoth
угу, если пристально перечитать его диалоги, он во второй части начинает темнеть)) так что вовремя вышел из игры
а вот если бы сотался пиратствовать то как знать - Сабатини врядли собирался такой вариант давать, но помоделировать можно)

Nunziata, такой вариант его жизни был бы очень недолгим. Скорее всего, он не выбрался бы из Картахены. Это худшее. А если бы выбрался, пришлось бы валить из Карибского моря (в Америку северную или воще на Мадагаскар).
В любом случае это был бы тупик. С другой стороны, там война грянула - это пожива для каперов всех мастей... но то, что он делал у Ривароля собственно и было каперством (пират пошел по найму во флот Франции. Окей, там еще служба со званиями была. Но по факту- каперство же). Ну пока война шла, если не погибнет от болезни или раны, протянул бы...
Но звоночки уже были и перед Картахеной и во время нее. Удача - штука капризная.

natoth
ну да. или догнал Ривароля на свою беду, при чем не покоцанного фортом в Порт-Рояле, а полного сил

Nunziata, да Блад мог легко погибнуть даже сражаясь с покоцанным Риваролем. Бой-то последний был очень тяжелым. Там просто опять его удача сработала. Но вот Хагторпу повезло меньше...

natoth
да, там эпичный был бой. поэтому меня дико бомбануло, чуть ли не до нецензурной лексики, и к тому же пошла хамить автору, когда я читала,читала фик, а там бац - и Блада этой победы лишили

Ну, если вернуться к Диего... я уже писала ранее, что Блада провал с ним реально бомбит. Потому что а) как лоха развели - это обидно, дааа, самолюбие уязвлено.
б) Диего харизматик, и Блад чует в нем родственную душу. Им было бы о чем поговорить. И тут эта родственная душа плюет в него. Прям в сердце, блин.
Нож в спину и руками за горло.

Абидна!
Блад ведь все-таки не ординарный человек. Поэтому подобные ему тоже редки. И он нечасто таких встречает, которые могли бы его понять (потому что сами такие).
В общем, я тут не про слэш, к которому сейчас авторы все сводят, а чуток про другое.

Надо еще отметить, что не один Блад попал под эту магию Диего. Он же и всех его товарищей обаял. И Дайка, и Хагторпа, и даже Волвика, подозреваю.
Поэтому могу понять и то, что шквал разных эмоций у Блада пробудил его предательский поступок. Но беда в том, что именно в тот момент Блад не мог позволить себе просто поорать и потопать ногами - надо спасать себя и команду.

И собственно, за что злиться-то? Диего спасал себя и свою команду, как мог. Разве Блад не попытался бы тоже на его месте извернуться?
Он это задним умом понимает. Что была партия в шахматы и ему поставили шах.
Ну не сбивать же фигуры просто из-за того, что так вышло?

natoth
с тзр испанцев Диего молодец) Вот если бы не налет на фактически беззащитный город со всеми прелестями обращения с гражданским населением ( там если помню форт был слабенький да и сил самообороны не сильно много было), я бы может им тоже прониклась. А так умный, харизматичный и прочее, прочее. как бы он выглядел если бы в итоге и корабль потерял, и подвез до Кюрасао врагов) Он борется, как может. Думаю что Блад точно бы попытался сделать все, что тоже вывернуться в такой ситуации

Nunziata, на город он налетел не просто пограбить, но отомстить. Так что набег был специально жестоким, я думаю. Диего спускал пар за прошлое поражение. И его команда тоже, наверняка.

Но вот этим он от Блада и отличается. И Блад это понял, как только завеса этого морока развеялась.
А так я думаю эмоции все, что Блад тогда испытывал, были хоть и очень сильными, но сиюминутными. Ну... когда тебя больно бьют, ты орешь. Иногда бьешь в ответ. И Блад ударил. Кто ж знал, что такое слабое сердечко у Диего?
В тот момент от Блада вряд ли мы бы получили внятный анализ этой ситуации.
А спустя год-два он бы пожал плечами и сказал "на войне как на войне". Он лоханулся, но вскочил и отбил удар. А потом сам напал. И победил в итоге. Он молодец, а Диего - козел. Если бы не получилось, Блад был бы козлом, а Диего пирожок бы скушал.
А потом, во время пиратских будней, Блад в принципе к такой позиции привыкнет. Победил? Ты крут и герой. Проиграл? Ты коззел и сдохни!

Вот дон Мигель увы такую философию не практикует и поэтому пытается Бладу отомстить.

Добавлено 22.05.2020 - 23:55:
И Блад точно не стал бы послушно вести собственный корабль в стан врага.
Хотя... если бы на карту поставили жизнь сына... тут все тонко. Ради сына нарушишь любое честное слово, и вообще еще не так раскорячишься.

natoth
ну Мигель не только за свои поражения мстит. Можно сделать вывод, что брата он любит и горевал по нему. даже из скупых штрихов в тексте. И воще это его долг гонятся за пиратом. как адмирала

Добавлено 23.05.2020 - 00:00:
natoth
И Блад точно не стал бы послушно вести собственный корабль в стан врага.
Хотя... если бы на карту поставили жизнь сына... тут все тонко. Ради сына нарушишь любое честное слово, и вообще еще не так раскорячишься.
хочу такой постканон! напишешь? а то на фикбуке ад и израель в последнее время

Nunziata, надо заявку написать, чтобы не забыть идею ;) Я не знаю, у меня были идеи насчет Эстебана, но сейчас сил нет.
Мы кстати забываем про Эстебана в этой игре, а в самой книге было указано, что Диего в основном, о нем думал. А потом уже про честь и то, как корабль удержать.
Блад на это и напирал. Он же у нас психолог. Диего-то на свободе был, а вот его сына и остальную команду каторжники под замком держали.
Допустим, честное слово дворянина-испанца Диего внушало доверие. Но где вообще вероятность, что каторжник слово сдержит и не прибьет их у Кюрасао?
Диего был бы последним дебилом, если бы тупо на такое положился. Отдать корабль такой мощи двадцати каторжникам и доктору? Да проще утопиться!

natoth
да, как то тема Эстебана не раскрыта. Но она и в романе сливается к сожалени.. А мог бы получится яркий герой, когда подрос бы)
ну вот с Диего все понятно - и мотивация и выбор и все хорошо прописано

Nunziata, ну там роль Эстебана как раз быть мотивом. А прописывать его необязательно - отвлекло бы от основного действия. Пусть фикрайтеры это делают ;)

natoth
Пожтому к сожалению из всех антогонистов и имеем одного лишь Диего, данного на должном уровне,но недолго)). Я Эстебана почему то не люблю хотя мне его жаль. Собирайся с силами))) пусть Эстебан захватит сына Блада и..
.

Эстебан, поскольку юнец, чистый лист для фикрайтера. Из него что угодно могло вырасти. Но, поскольку отец его на высадку брал, можно предположить что мальчик уже кровушки отведал. Вопрос, по вкусу пришлась или нет?

natoth
да, очень интересно. Плюс психотравма от всего последующего. Можно предположить что получим такого молодойго волка, а можно - что в монастырь пошел, но я почему-то за волка

Nunziata
Если он в дядю и отца, то нафиг монастырь...

natoth
именно. а пацифист в кружевах тем более врядли. "Ненависть юным уродует лица"

natoth
кали ласка, напиши, а? я офощ и Олкаш по ходу, уже не осилю. Драму и ангст. И чудесную проработку характеров. А не рыкащую Арабелу, томного Питера и сексманияка Диего

Nunziata
Так я такой же овощ, вот в чем беда!

natoth
это прям печаль, правда...
а ты не видела случано как я истерила под последним макси на фикбуке? сама от себя не ожидала. в ход пошло все. патамушта серпом по флагу

Nunziata
Неа, я не успеваю что либо читать... Уыы...

Обнаружила еще один ответ 6а вопрос от капитана, который не публиковала. Исправляюсь! Но, ессно, не бечено. За это сорри.