Проверено на грамотность 
| Затмение (джен) | 2 голоса |
|
клевчук рекомендует!
|
|
Charon рекомендует!
|
|
— А в какой концлагерь нас везут?
— Не знаю, не интересуюсь политикой… Ну дамы, вот уж не думал что тут можно еще что-то в этой написать. Ждал окончания, чтобы прочитать и не разочаровался: жутко у вас вышло, и показательно. С едким дымом из труб, с колючей проволокой, конвоем, и безликим строем в масках и мантиях. И архитекторами этих вещей. Когда стираются границы добра и зла это действительно страшно. И Петтигрю у вас предстал… кхм с неожиданной стороны - как-то я об этом не думал 0_0 |
|
|
Агнета Блоссом рекомендует!
|
|
Страшно им, считают Каином,
Принцем зла, смотри, признали! Но обласкан ты хозяином, Смерти – просто не отдали. Что ты есть – и чем ты кажешься, Человек – или чудовище? Жить с людьми ты не отважишься: Выгорел до пепелища. Крыса - в клетке, так спокойнее. Не бросают приручённых - Пусть предавших, нераскаянных, В прочной клетке заключённых. Крыской – милый и пушистенький, А человеком - бесполезный. Грязным был – теперь он чистенький. Хочешь Яблочко, болезный? |
|
|
Annette1985 рекомендует!
|
|
Дажеине думала, что так можно развить историю неприметного и "неиетересного" Петтигрю. У Автора удивительная фантазия и прекрасный стиль. Прекрасная работа!!!
|
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Памда Конечно котик. Смотрит - люди жить хотят. Ну, говорит, они жить хотят, не хотят умирать. Они будут счастливы, если не умрут сейчас. Лорд своему котику поверил, организовал концлагерь. Люди стали счастливы, да... Ну какой же тут Мальсибер котик. Саблезубый, разве что. От него под диван хочется залезть или аппарировать куданьть на полюс. Но вот он так может. И ничто его не может остановить. А больше так здесь не может никто. В том и ужас, кмк. Ну, про Мальсибера спорить не хочу. Мальсибер всегда котик, только обычно автор нам его показывает изнутри него самого, как он же просто помочь всегда хотел, и как ему несложно помочь хорошим людям. Или со стороны очарованных людей, которые смотрят - ну какой хороший котик, как же он так плохо вляпался? Конечно, надо его понять, и если не забыть, то, ну, нельзя же вечно человека прошлым тыкать. Давайте относиться к нему по-человечески, сейчас же он нормально себя ведёт. А здесь немножко со стороны других людей взгляд. Да он такой и есть, страшный. Страшно: эта его мальсиберовская магия и на автора действует, и на читателей. Меня удивило другое. Что Мальсибер здесь знал, чего хотят люди. И воплощал их желания в жизнь - вон, как с концлагерем. В финале же он тоже знал, чего хочет Питер. Но почему же забрал его с собой? Вряд ли он думал в категориях "кто чего заслужил". Или настолько совсем незамутненный, что считал себя действительно хорошеньким котиком, который, конечно, всего заслужил, всегда ведь был за всё хорошее. Заслужил, в том числе, и решать, кто чего заслужил. Или ничего такого он не думал, а просто почему бы не расчеловечить Питера, Лорд умер - это Лорд Мальсибера сдерживал, просил смотреть желания людей и как-то их учитывал. А теперь никто не сдерживает, можно теперь пользоваться силой против слабых. В общем, я не поняла, почему он Питера забрал. 1 |
|
|
|
|
Памда
Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. Я присмотрю за тобой, сам. Ты будешь жить долго. Ойген, конечно, страшный. Его сила съела его. Он больше не человек, как я понимаю, и видеть в нём человека бессмысленно. Автору удалось написать по-настоящему страшную историю, да... |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Памда Ну то есть насчёт себя сомнений у Мальсибера не было? Сам он всего заслуживает?Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. |
|
|
|
|
Памда
Да он здесь себя вообще не оценивает! Какие сомнения?! Сомнения где угодно, но не здесь. Я так понимаю, он уже _не человек здесь. Сила взяла верх. А за сомнениями не сюда, нет. Да даже и в Изгоях особо сомнений нет у Ойгена, если повнимательнее прочитать. Он понимает, что тому же Марку весьма не по душе, что Мальсибер сделал с его роднёй. Ему тяжело от этого понимания. Больше, однако, тяжело от того, что вскрылось всё. До того, как Марк узнал, Ойген как-то не очень убивался. С точки зрения Ойгена, кмк, вернуть-то ничего нельзя. И грызть себя бессмысленно. Ойген _никогда не взойдёт на крест. Не он. Да тот же Росс из Изгоев более способен испытывать вину, сомнения, чем Ойген. Правда, и тот надолго себе такой роскоши не позволит, у него, кмк, путеводная звезда - рациональность. А вот у Ойгена... Ох, щас трактат начну писать! Низя. Автор лучше своего героя знает, а мало ли что кому кажется... 1 |
|
|
|
|
Памда
И мне кажется, что Ойген понимает, что он уже не человек в полной мере. А потому полагает, что _не заслуживает - _ничего. И он уже не живёт. Он сгорел, в нём нет больше живых чувств, а ведь они были основой жизни для Ойгена. И Питер так же не заслуживает ничего. Но: Питер хотел жить? Пусть живёт... |
|
 |
miledinecromantавтор
|
|
А кто сказал что вот в данный момент времени Питер не хочет быть там где есть.
Он как человек сломался. И окончательно стал крысой. Ему теперь хорошо. Его кормят, гладят, у него колесо. Это очень мрачная история, в которой речь не идёт о справедливости или кто и что заслужил, а о том что иногда кхм мечты сбываются, но нафиг такой Газпром. 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
А кто сказал что вот в данный момент времени Питер не хочет быть там где есть. Так написано же в тексте, чего Питер хотел, когда стоял в конце у камина. Прямо от лица Питера написано... Выходит, кто сказал? Вы и сказали.Он как человек сломался. И окончательно стал крысой. Ему теперь хорошо. Его кормят, гладят, у него колесо. Это очень мрачная история, в которой речь не идёт о справедливости или кто и что заслужил, а о том что иногда кхм мечты сбываются, но нафиг такой Газпром. |
|
|
|
|
Я ничего не говорю про справедливость. Я говорю, что Мальсибер сделал что-то непонятное. Непонятно, зачем, и непонятно, почему. Вроде непохоже, чтобы он кого-то там судил и решал, кто чего заслуживает. Как будто мысль о Питере мимоходом в голове всплеснула, ну он его с собой и прихватил. Практически, просто так.
|
|
|
|
|
Памда
Я ничего не говорю про справедливость. Я говорю, что Мальсибер сделал что-то непонятное. Непонятно, зачем, и непонятно, почему. Вроде непохоже, чтобы он кого-то там судил и решал, кто чего заслуживает. Как будто мысль и Питере мимоходом в голове всплеснула, ну он его с собой и прихватил. Практически, просто так. Ну а как его бросить?!Он же пропадёт... 1 |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Я ничего не говорю про справедливость. Я говорю, что Мальсибер сделал что-то непонятное. Непонятно, зачем, и непонятно, почему. Вроде непохоже, чтобы он кого-то там судил и решал, кто чего заслуживает. Как будто мысль и Питере мимоходом в голове всплеснула, ну он его с собой и прихватил. Практически, просто так. И вопрос не в тот момент у камина, а... после. Потому что вот. Вы спрашиваете, почему Мальсибер не ушел один, зачем прихватил Питера? Примерно потому же, почему Роули убил Лорда топором. Потому что кто-то же должен взять на себя ответственность за других монстров из своего окружения. Лорд вот подарил Питера Мальсиберу, Мальсибер не снимает с себя за него ответственности. Мы в ответе за тех, кого приручили. Кто же выбрасывает питомцев, даже плохих? Кем надо быть! 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
Памда Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером.И вопрос не в тот момент у камина, а... после. Потому что вот. Вы спрашиваете, почему Мальсибер не ушел один, зачем прихватил Питера? Примерно потому же, почему Роули убил Лорда топором. Потому что кто-то же должен взять на себя ответственность за других монстров из своего окружения. Лорд вот подарил Питера Мальсиберу, Мальсибер не снимает с себя за него ответственности. Мы в ответе за тех, кого приручили. Кто же выбрасывает питомцев, даже плохих? Кем надо быть! 1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Показать полностью
miledinecromant Мальсибер долго копался в его мозгах и знает Питера, как Питер не знает себя сам.Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером. Ах он котик заботливый! Опций тут несколько - Убить Питера - потому что вреда от него в будущем будет больше чем пользы. Так как его наклонности вполне очевидны, до программы размножения его не допустили и он додаст себе сам. Опыт имеется. Теперь только он не неуверенный юноша, а вполне состоявшийся дяденька, с не самыми благородными порывами. - Передать его в руки правосудия, чтобы он провел остаток жизни в Азкабане и умер там (ну или его учитывая политическую ситуацию скормят дементорам). - Отпустить на 4 стороны - см. п 1. - Забрать с собой, чтобы компенсировать побочный ущерб, и позволить быть если не хорошим человеком, то хорошей крысой. Мальсибер выбрал с его точки зрения самый ответственный и гуманный вариант. Есть еще конечно вариант "сделать овощем", то тоже так себе. 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
Памда Заботливый! Мальсибер выбрал с его точки зрения самый ответственный и гуманный вариант. Ну, вам я верю, вы же автор. Но я этого в тексте не прочитала. Чтобы Мальсибер думал о безопасности общества? Безопасности именно от Питера? Не заметила таких мотивов. Но, да, разговор можно считать закрытым, ответ на вопрос вы мне дали. |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Нет, его первоочередной мотив забрать своего питомца. Потому что если питомца не забрать, он же может людей покусать. Это самоочевидное поведение, как не спускать крупную собаку с поводка когда рядом люди. 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
Памда Не уверена насчёт заботы о людях.Нет, его первоочередной мотив забрать своего питомца. Потому что если питомца не забрать, он же может людей покусать. Это самоочевидное поведение, как не спускать крупную собаку с поводка когда рядом люди. |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Памда
miledinecromant Ну или вот мусор за собой убрать.Не уверена насчёт заботы о людях. Роули вот Лорда прибрал. Мальсибер захватил бесхозного Питера... Вы только представьте, как далеко Малфой пойдет )))) 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Памда Малфой прихватит все бесхозные активы!Ну или вот мусор за собой убрать. Роули вот Лорда прибрал. Мальсибер захватил бесхозного Питера... Вы только представьте, как далеко Малфой пойдет )))) Он тоже заботливый и ответственный! 3 |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Крепкий хозяйственник (тм)Малфой прихватит все бесхозные активы! Он тоже заботливый и ответственный! 1 |
|
|
|
|
2 |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Памда
Показать полностью
Alteya А мир несправедлив. Или справедлив, но не так.А Мальсибер, конечно, заслуживает. Он же котик. А котик это вам не крыса. Котик может решать, кто чего заслуживает. Не заслуживает, наверное. Но он решил так. А Питер - эдак. Агнета Блоссом Памда Угу.Ну какой же тут Мальсибер котик. Саблезубый, разве что. От него под диван хочется залезть или аппарировать куданьть на полюс. Но вот он так может. И ничто его не может остановить. А больше так здесь не может никто. В том и ужас, кмк. Памда Агнета Блоссом А не сказал бы он так лорду, людей бы не в концлагерь, а убили.Конечно котик. Смотрит - люди жить хотят. Ну, говорит, они жить хотят, не хотят умирать. Они будут счастливы, если не умрут сейчас. Лорд своему котику поверил, организовал концлагерь. Люди стали счастливы, да... Ну, про Мальсибера спорить не хочу. Мальсибер всегда котик, только обычно автор нам его показывает изнутри него самого, как он же просто помочь всегда хотел, и как ему несложно помочь хорошим людям. Или со стороны очарованных людей, которые смотрят - ну какой хороший котик, как же он так плохо вляпался? Конечно, надо его понять, и если не забыть, то, ну, нельзя же вечно человека прошлым тыкать. Давайте относиться к нему по-человечески, сейчас же он нормально себя ведёт. А здесь немножко со стороны других людей взгляд. Да он такой и есть, страшный. Страшно: эта его мальсиберовская магия и на автора действует, и на читателей. Меня удивило другое. Что Мальсибер здесь знал, чего хотят люди. И воплощал их желания в жизнь - вон, как с концлагерем. В финале же он тоже знал, чего хочет Питер. Но почему же забрал его с собой? Вряд ли он думал в категориях "кто чего заслужил". Или настолько совсем незамутненный, что считал себя действительно хорошеньким котиком, который, конечно, всего заслужил, всегда ведь был за всё хорошее. Заслужил, в том числе, и решать, кто чего заслужил. Или ничего такого он не думал, а просто почему бы не расчеловечить Питера, Лорд умер - это Лорд Мальсибера сдерживал, просил смотреть желания людей и как-то их учитывал. А теперь никто не сдерживает, можно теперь пользоваться силой против слабых. В общем, я не поняла, почему он Питера забрал. Я не к тому, что он герой, если что. Он тут в целом не совсем человек. Это его не оправдывает, но объясняет. А почему взял Питера... ну, того же ему отдали. Должен же он о нем позаботиться. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Памда Авторам.)) Я бы одна не смогла. Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. Я присмотрю за тобой, сам. Ты будешь жить долго. Ойген, конечно, страшный. Его сила съела его. Он больше не человек, как я понимаю, и видеть в нём человека бессмысленно. Автору удалось написать по-настоящему страшную историю, да... А так да. Не человек. Решил, взял и забрал. А Питер, кстати, забрался. Хотя казалось бы, кто мешал не пойти? Памда Агнета Блоссом У него вообще здесь отсутствует способность сомневаться.Ну то есть насчёт себя сомнений у Мальсибера не было? Сам он всего заслуживает? Агнета Блоссом Памда Почему низя? Льзя!))Да он здесь себя вообще не оценивает! Какие сомнения?! Сомнения где угодно, но не здесь. Я так понимаю, он уже _не человек здесь. Сила взяла верх. А за сомнениями не сюда, нет. Да даже и в Изгоях особо сомнений нет у Ойгена, если повнимательнее прочитать. Он понимает, что тому же Марку весьма не по душе, что Мальсибер сделал с его роднёй. Ему тяжело от этого понимания. Больше, однако, тяжело от того, что вскрылось всё. До того, как Марк узнал, Ойген как-то не очень убивался. С точки зрения Ойгена, кмк, вернуть-то ничего нельзя. И грызть себя бессмысленно. Ойген _никогда не взойдёт на крест. Не он. Да тот же Росс из Изгоев более способен испытывать вину, сомнения, чем Ойген. Правда, и тот надолго себе такой роскоши не позволит, у него, кмк, путеводная звезда - рациональность. А вот у Ойгена... Ох, щас трактат начну писать! Низя. Автор лучше своего героя знает, а мало ли что кому кажется... Хотя в Изгочх я бы поспорила. ) но это лучше там.) О том, от чего ему тяжело. Но на крест он вряд ли взойдёт, это да ) Памда miledinecromant Это не он его расчеловечил. Питер сам справился.Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером. И других питомцев ему не поручали. 1 |
|
|
|
|
И других питомцев ему не поручали. Нет, ну так не пойдёт. То - он вообще не человек и человечьим категориями не мыслит, а то - ему кто-то что-то поручил и он послушный зайчик выполняет. кто мешал не пойти? Мальсибер? Питер сам захотел с ним пойти, точно, да. |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Нет, ну так не пойдёт. То - он вообще не человек и человечьим категориями не мыслит, а то - ему кто-то что-то поручил и он послушный зайчик выполняет. Почему кто-то? Лорд, который ему как родитель тут, который за него сам дышал.Ну надо же отдать последнюю почесть и выполнить вассальный долг. И позаботиться о питомце. Здесь Мальсибер чудовище с логикой чудовища, но никто не говорит что у чудовищ нет своего кодекса. 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Памда Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Почему кто-то? Лорд, который ему как родитель тут, который за него сам дышал. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Памда
miledinecromant Потому что Лорд тоже чудовище.Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. Это нечеловеческая логика. Но она есть. 1 |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Памда
miledinecromant Про нечеловеческую логику уже написали, а есть и другой нюанс.Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. С родителями бывают очень непростые отношения, любви-ненависти например. А еще родителей надо уметь отпускать ))) |
|
|
|
|
miledinecromant
Памда Вот Лорд умел отпускать родителей! и прочую родню.Про нечеловеческую логику уже написали, а есть и другой нюанс. С родителями бывают очень непростые отношения, любви-ненависти например. А еще родителей надо уметь отпускать ))) Так что все закономерно. 2 |
|
|
|
|
Alteya
Вот кстати соглашусь: Питеру неудобно в человечках, ему оно всё не надо, ему крысой лучше, причём именно в клетке, в помойке-то холодно и голодно. А в клетке очень даже неплохо. Беззаботно. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Кормят, заботятся… Чем плохо?Вот кстати соглашусь: Питеру неудобно в человечках, ему оно всё не надо, ему крысой лучше, причём именно в клетке, в помойке-то холодно и голодно. А в клетке очень даже неплохо. Беззаботно. 1 |
|
 |
|
|
Памда
Агнета Блоссом Он НЕ котик заботливый. Он - это Мальсибер. *задумчиво* Некто Альбус делал то же самое - чуть в более привычном стиле. *Второй шанс* называется. А Питер.... Питер хотел перестать. И он перестанет. Не кроваво, возле стенки, а медленно, неторопливо,с колесом... в хосписе (зачёркнуто) в клетке. И останется только умненькая ручная крыска-долгожительница.Ах он котик заботливый! 1 |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
И как к крысе к нему за 12 лет нареканий-то не было! ) 1 |
|
|
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar как крыса он даже жертва! Сколько над ним те же близнецы экспериментов поставили?И как к крысе к нему за 12 лет нареканий-то не было! ) |
|
|
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Вот!как крыса он даже жертва! Сколько над ним те же близнецы экспериментов поставили? Но вообще я бы сама в крысы пошла, чтобы меня по Средиземноморью на яхте катали. 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
Вот правда: можно этак загорать, выложив на солнышко свою тушку кверху брюшком... И никаких мыслей типа - где пожрать, что пожрать, на что пожрать. Мечта же. И за ушком почешут, и яблочком угостят... Не знаю, я вот Питеру, пожалуй, завидую немного. И нет, он безусловно всё это не заслужил.( 2 |
|
|
|
|
miledinecromant
клевчук Ржу.Вот! Но вообще я бы сама в крысы пошла, чтобы меня по Средиземноморью на яхте катали. Есть морские котики и морские крыски! Это Мальсибер и Петтигрю! 3 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
miledinecromant Питеру? Или крыске? Потому что Питера там нет. С каждой секундой - всё больше нет.Вот правда: можно этак загорать, выложив на солнышко свою тушку кверху брюшком... И никаких мыслей типа - где пожрать, что пожрать, на что пожрать. Мечта же. И за ушком почешут, и яблочком угостят... Не знаю, я вот Питеру, пожалуй, завидую немного. И нет, он безусловно всё это не заслужил.( 2 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ни тому, ни другой, на самом деле. Просто самой возможности безнаказанно загорать на палубе. Ты на солнышке греешься, и тебе даже потом ни тошнотиков, ни головной боли - мечта... |
|
 |
|
|
Обожаю вашего Мальсибера - всегда и во всех историях, но кроме этой - здесь он просто жуткий. Самый тяжелый фантик.
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Anasstassis
Обожаю вашего Мальсибера - всегда и во всех историях, но кроме этой - здесь он просто жуткий. Самый тяжелый фантик. Согласна. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
а паства его послушна,
ведь мертвые не поспорят
и не нарушат приказ.
наш Лорд - воплощенье Смерти:
за правым плечом - Погибель
за левым плечом - Подвластье
и адский огонь из глаз.
Наш Лорд - омега и альфа,
конец и начало мира,
и Зверь, что грядет из Бездны,
и имя ему - Легион.
(Неизвестный Пожиратель смерти. Август 1996 г.)