Daylis Dervent Онлайн
|
|
А я вполне верю в такую стервозную Гермиону. В принципе, я думаю, что заклятие действительно было темномагическим, иначе прошло бы со временем, либо поддавалось бы лечению обычными способами.
И мне очень нравится у Вас Чжоу - настоящая подруга, добрый и верный человек. Да и Мариэтта верибельная. Насчет того, что у людей как-то получается смириться и жить с подобной проблемой - не у всех. Но неужели теперь Чжоу будет изуродована на всю жизнь? Или Грейнджер с них обеих проклятие снимет? Работа очень понравилась, голосовала за Вас. Другой фик в паре тоже хороший, но я очень люблю Чжоу и Мариэтту. И написано так, что я прямо переживала за них, и ругалась вслух на Грейнджер и этого Хейза. 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
У меня было ощущение, что в каноне ее немного использовали, как "трамплин" для Джинни, выпячивая ее слабые стороны. Даже ее сильная сторона - верность другу - выставляется как бы отрицательной, ведь Мариэтта "плохая". Согласна. То же самое, кстати, в каноне и с Лавандой получилось. Насчет принципиальности Грейнджер... я считаю, что это именно жестокость и безжалостность (и не столько само проклятье, сколько то, что она даже спустя много лет отказывается его снять). А еще, знаете, мне кажется, что Мариэтта не просто так пошла и хладнокровно сдала всех Амбридж, рассчитывая на плюшки. Думаю, Амбридж на нее надавила (она ведь знала, что школьники собирались в "Кабаньей голове"), угрожала, и Мариэтта поддалась. 4 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
Так и среди наших читателей, мне кажется, большинство на стороне Гермионы. Я думаю, сыграла роль тенденция все упрощать, сводить к противопоставлению черное/белое, которая в последнее время в культуре имеет место (самые популярные сейчас фильмы - про супергероев и суперзлодеев, классику многие не читают, а то, что читали в школе, благополучно забыли). Я понимаю, что это звучит как старческое ворчание, но ведь доля правды в этом есть? )) Что касается Амбридж. Я исхожу из того, что она обязательно должна была какие-то шаги предпринимать (зная, что ученики что-то затеяли, она не могла себе позволить просто сидеть и ничего не делать). Помните, Снейп говорит, что она извела все его запасы веритасерума? А на кого она его извела? Мне кажется, она время от времени зазывала кого-нибудь из учеников к себе, поила чаем и расспрашивала. Кстати, о том, что к ним был применен веритасерум, ученики могли и не знать. Возможно, Мариэтта сдалась и без веритасерума, подействовали угрозы в адрес матери и прочие манипуляции Амбридж. А разговор Гарри с Чжоу я помню, он ее оборвал и просто слушать не захотел. 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
кто знает, может Поттер и правда все придумал, ведь мама так говорит... Вот кстати, да. Очень мало кто знал о приключениях Поттера. Даже в школе - помните, на первом собрании ОД для многих было сюрпризом, что Гарри победил василиска. То есть, никто толком не знал, что происходит, и оснований верить Гарри и не верить своим родителям у многих просто не было. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Может, Чо не сказала о том, что Мариэтту заставили, потому что той изменили память и она вообще не помнила, как пришла к Амбридж, что и почему говорила. Вообще, в каноне не описано, как это все происходило. Мариэтта сдала ОД - в какой момент у нее появились прыщи? Сразу, или когда Амбридж ОД накрыла? Сама Мариэтта, кстати, вряд ли связала это с предательством - Гермиона ведь никому не сказала о том, что будет с теми, кто нарушит договор. И Чжоу вряд ли такое пришло бы в голову в тот же момент. Потом последовали разгон ОД, прибытие в школу авроров для ареста Дамблдора - и Амбридж привела Мариэтту в кабинет директора, где Кингсли применил к ней, очевидно, Обливиэйт. Как долго он держался, когда Мариэтта смогла вспомнить, при каких обстоятельствах она выдала тайну Амбридж, и что она рассказала Чжоу - мы не знаем. Для этого фика я условно взяла самый нелестный для Мариэтты вариант - она сдала их по своей воле, пусть и из-за стресса или страха, под психологическим давлением. Именно здесь мне не хотелось оправдывать Мариэтту. И правильно, так интереснее и живее. Всегда важно не переборщить ни с отбеливанием, ни с очернением. И с наказанием тоже - мне вот, как и Вам, всегда хотелось настучать Гермионе по башке за то, что она с Мариэттой сделала. Но когда в одном фике Гермионе в порядке отмщения за Мариэтту выдрали без наркоза все зубы - тут мне ее стало жалко. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
Daylis Dervent Я уже слегка подзабыла этот момент, надо будет перечитать. И теперь вспомнила, что прыщи складывались в слово "ябеда", то есть, и Мариэтта сразу поняла, что это такое, и другие, видимо, тоже. Прыщи сразу появились. По словам Амбридж, Мариэтта даже рассказать до конца не успела: она замолчала, как только увидела себя в зеркале. А так да, многие детали остались неизвестными. Ох, жесть какая... Это как же автор Гермиону не любил) Там автор Гермиону очень сильно не любит, и чувствуется, что писал об этом с удовольствием. Собственно, из-за этого в том фике жалость и симпатия к Мариэтте испаряется (хотя там не сама Мариэтта мстит Гермионе, а ее любовник). |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Magla
Показать полностью
Как интересно, люди совершенно по-разному тексты читают. Я здесь не вижу месть как главную тему, от слова совсем. Цель Чжоу - помочь Мариэтте, а не отомстить Грейнджер. но не себя же ненавидеть. Мне как раз кажется очевидным, что Чжоу считает и себя отчасти виноватой и не может себя простить. Она ведь свое свободное время тратит на поиски исцеления, даже свою личную жизнь не устраивает. которая может помочь, но не хочет И это опять-таки очевидно (по тексту фанфика) - и что может, и что не хочет. Будь это обычный фурункулус, он бы прошел, либо его бы вылечили обычными средствами. И именно эта упертая наглая ложь и вызывает ненависть. Совсем не смешно, но вспоминается анекдот, когда крестьянин, на предложение Бога выполнить любую просьбу при условии, что у соседа будет в два раза больше, попросил: "Выколи мне глаз". Совсем не к месту. Или Вы не поняли, что произошло в конце? Не Гермиона прыщами покрылась, а Чжоу. И цель-то не в том, чтобы и Гермиону тоже изуродовать - а в том, чтобы она согласилась Мариэтту вылечить.4 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Кстати, сейчас подумала, что интересен был бы и фокал Гермионы в этой истории, и фокал Мариэтты - но это требует большего объема.
1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Magla
Показать полностью
Daylis Dervent А каким - другим? Ясно сказано, что проклятие относится к разряду тех, которые может снять только тот, кто его наложил.Понимаете, если человек говорит, что больше не хочет, чтобы ему помогали таким образом, то иногда можно прислушаться. И попытаться помочь другим способом. Я пыталась думать в этом направлении. Или Вы имеете в виду, что Чжоу должна была заставить Мариэтту смириться? Да, Чжоу винит себя, но больше Гермиону. Естественно. Не Чжоу ведь Мариэтту прокляла. Я просто констатирую факт, не давая ему оценки. Да, мне тоже было бы интересно прочитать фокал Гермионы. Хотя, учитывая, что Гермиона выражает позицию Роулинг, можно принять сказанное ею в интервью, как объяснение. Да, но я подчеркнула, что нам не показано, почему Гермиона так делает. То есть ради конкретного противостояния персонажа делают гадом: просто не хочет. Из мести. И это возвращает нас к началу. И оно таки не украшает ни Ро, ни Гермиону. Я поняла, что прыщами покрылась Чжоу. Я не поняла, как это поможет Мариэтте. Анекдот в тему. Чжоу делает хуже себе, чтобы доказать, что Гермиона применила темное проклятие. Нет, совсем не в тему, простите. Вот если бы Чжоу нашла способ изуродовать Гермиону - и пусть бы это Мариэтте не помогло, они бы радовались, что теперь Грейнджер тоже стала страшная - тогда был бы в тему. Все правильно Чжоу делает. Не просто доказать, а заставить снять проклятие, это во-первых. Во-вторых, не всегда надо себя жалеть. 3 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
"внутреннее чувство справедливости". Революционное правосознание, как когда-то говорили, имея в виду примерно то же самое.2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Lothraxi
А я эту книжку тоже читала )) 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Яросса
Я с Вами практически полностью согласна насчет Гермионы )) К сожалению, в фандоме обычно две крайности - либо хейтерство, либо безудержное восхваление (еще ее любят делать жертвой - обычно это в пае или драмионе, там Рон Гермиону всячески унижает, изменяет ей и т.д. - тут еще и ронохейтерство, да и ООС Гермионы существенный). 2 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
Идея о принятии себя - она не то чтобы плоха. Но это правильно в тех случаях, когда никто не виноват (несчастный случай, болезнь). А когда виновница - вот она, живет и радуется, и все у ней прекрасно, даже совесть ее не беспокоит, то наказать - святое дело. Ибо нефиг. Другое дело, что под наказанием я имею в виду скорее, заставить осознать и исправить то, что можно исправить (я уже говорила, как мне не понравился вариант с выдранными без наркоза зубами)) Должна признаться, не люблю я Грейнджер в каноне. И еще сильнее начинаю ее не любить, когда сталкиваюсь с особенно ретивыми защитниками, для которых она непогрешима. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
Знаете, я думаю, что автор может писать непогрешимого с его точки зрения персонажа (свой идеал или что-то вроде того). Другое дело, что не все читатели его так воспримут (первый приходящий в голову пример - Наташа Ростова, Толстой ее писал как свой идеал женщины, а скольких Наташа бесит)) Главное, чтобы они живые были) 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
Наташа - нормальная, обычная женщина, как мне кажется, не идеал, но и не бесит ) А я вот гадов писать не умею (( Я вот про Мариэтту писала, хотелось изобразить стерву, которая снова предала (на этот раз того, кто ее любил и избавил от проклятия Гермионы). Но потом мне стало не по себе, и я фик дописала, добавила еще одну главу от лица Мариэтты, чтобы она не совсем плохой казалась )) И Гермиону - в каноне не люблю, а когда пишу про нее, она довольно славная получается ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Анонимный автор
Спасибо ) "Не люблю" - наверное, больше в том плане, что она мне не близка, но я не хейтер. А еще, когда про кого-то пишешь, то поневоле проникаешься ) 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
2 |