Комментарии «О песочных часах и потерянном времени» (гет)

А теперь о плохом :) Идея была хорошей, но реализация подвела. В жизни черти не водятся, а в сказках традиционно должна быть мораль. И какая же мораль у этой? Что юноша сделал не так и за что был наказан? Он виноват в том, что любил? В том, что хотел спасти любимую? В том, что приложил для этого реальные и значительные усилия? Складывается впечатление, что Черт в итоге забрал душу святого... .

И сам артефакт. Его работа не видна. Непонятно при каких обстоятельствах, время возвращается и как это проявляется в реальности. Непонятно, почему если это время ГГ, то дискуссия с кем-то - трата времени попусту... .

В итоге получилась отличная завязка, которая увы не получила должного развития, ИМХО.

Shinjitsu
Большое спасибо за рекомендацию и такой развернутый критический отзыв!

Немного о морали сказки. На самом деле она - совсем на поверхности, без двойного дна или скрытого смысла: никогда не заключай сделок с дьяволом, он обманет всегда, это худшее действие из возможных. Я не религиозный человек, но тут, в принципе, отсылка как раз к религиозным мотивам о сохранности души и тем сказкам, которые я читала когда-то.

Часы - крючок. Черт дает их юноше, чтобы расшатать еще больше его душевное состояние, забрать к себе. Они ведь не отнимают жизнь у возлюбленной юноши, он сам это додумал. Как именно Черт заставляет часть песка вернуться в верхнюю чашу часов, чтобы создать иллюзию власти человека над временем? На то он и Черт, собственно =) Это останется загадкой. Артефакт бесполезен для людей, даже вреден, как и все, что исходит от Черта.

Что было бы, не возьми юноша часы, не пожелай вступать в сделку? Он точно так же искал бы средство для спасения любимой. И отец ее бы искал лекаря. Юноша бы не тратил время и нервы на слежку за часами, разве что. Но это была бы другая сказка =) Более счастливая, наверное.

Мне очень приятна возможность подискутировать и обсудить спорные моменты. И что их в целом видят и указывают на них. Значит, мне удалось написать так, как я хотела изначально - оставив простор для трактовки. Ваша ведь может кардинально отличаться от моей! =)

Да, мораль - "никогда не заключай сделок с дьяволом" - на поверхности. Она может и приемлема в религиозном кругу, но за его пределами... Предположим мы в вашей сказке заменим Черта на Семаргла и что увидим? Мораль испарилась вместе с именем? Неужели она была привязана к рожкам и запаху серы? И если так, то почему сей обманщик не обзавелся крыльями и нимбом?

Shinjitsu
Честно говоря, кто такой Семаргл я сама вспомнить не смогла, пришлось залезать в гугл =)

Да, просто так поменять одного на другого не получится, только если брать действительно аналогичного персонажа (Дьявол, Сатана, Иблис и тд) со сходными данными. Иначе, конечно, получится совсем другая история =) Сами рожки и сера, разумеется, совсем не главное! Хотя это устойчивый архетип, он мне показался более предпочтительным.

В не религиозных кругах ведь понятие души используется тоже, да и "сделка с дьяволом" даже в виде иносказания не является социально приемлемой в большинстве обществ.

Понимаете в чем проблема... как это он у вас нераскрыт совсем. Этим обычно в фанфиках грешат - оставляя раскрытие на канон. И обман какой-то совсем уж дешевый... Я наверное плохо объясняю, да? Вот пример, на который по моему стоит равняться: https://royallib.com/read/kattner_genri/zalog.html#0

Shinjitsu
Обязательно посмотрю по ссылке! И я на самом деле вам благодарна за обратную связь, мне точно есть куда стремиться и расти, а вы помогаете задать направление =)
Согласна, что образ недораскрыт, я предположила, что слишком известный архетип, и нет смысла его расписывать. Вероятно, ошиблась, и стоило уделить Черту больше внимания.
А вот на счет дешевизны обмана - не согласна, если не в отрыве от контекста. Юноша, пребывая в отчаянии, в состоянии помутненного рассудка, легко попадается в простую ловушку. Даже более зрелый человек мог бы обмануться в такой ситуации. Да что там, в отчаянии и горе, я бы и сама могла так попасться, пожалуй, рационализм в такие моменты часто подводит. Если есть возможность не спешить, успокоиться и обдумать, то понимание приходит. А вот если нет... =)

Интересная история-притча с очень хорошим стилем изложения. И вправду европейские, вспоминаются братья Гримм.
Мораль извлёк такую: всегда читай договор с лупой, на холодную голову и с вниманием к мелочам) Спасибо.

Neon_Vision
Спасибо за теплый отзыв! Сказки братьев Гримм - один из источников вдохновения, очень рада, что вы подумали именно о них =)
Действительно логичный и практичный вывод!

Лиза Пинская
Ну вот кстати, договор мог помочь, раскрыть "коварство" черта. А то получается, то он всучил парнишке черте что :) и тот сразу и купился - поверив на слово. Ни разу даже и не проверил, за весь короткий сюжет. Даже в самом конце. Видимо считал, что черти не обманывают :)

Shinjitsu
Кстати да, вот тут согласна и даже теперь жалею, что сама раньше не подумала! Договор был бы очень в тему. Будем считать их сделку устной формой договора?)
А юноша, конечно, наивен, что поверил на слово. А проверить... Для этого нужно было отвлечься от переживаний и подумать трезво и здраво. Он не смог, за что и поплатился. Предпочитал цепляться за соломинку, не рассматривая другие варианты.

Возник к вам такой вопрос, а кто из героев вызывает у вас больше сочувствия (кроме Черта, конечно? Девушка и ее отец показаны очень мало, но все же? Интересно ваше мнение об этом)

Лиза Пинская
Юноша и вызывает. Как я уже сказал выше - он был наказан ни за что. Он руководствовался самыми лучшими мотивами. Много и упорно работал. И такой вот результат. Чем-то это похоже на текущую социальную ситуацию...

Shinjitsu
Да, действительно, что-то общее проглядывается. Одна единственная глупость может слишком дорого обойтись и похоронить под собой все усилия и благие намерения. Я очень рада, что персонаж у вас вызывает такие эмоции! На что-то подобное и надеялась.

Очень грустно... Бедняжка из кожи вон лез, старался, а в итоге и сам погиб, и не был счастлив с любимой. Что же он сделал не так? Он-то времени даром не терял! Обычно в сказках герой за труды получает вознаграждение.
По стилю мне тоже братьев Гримм напомнило. И задумка с часами великолепная.

Stasya R
Спасибо!
Действительно, вышла грустная сказка.
Не стоило юноше связываться с Дьяволом, какими бы благими ни были его намерения: темной дорогой не выйти к счастью.
Недавно перечитывала Фауста (впрочем, незадолго до написания этой сказки тоже), наверное, мораль я частично позаимствовала именно у Гетте, хотя в первую очередь старалась ориентироваться на сказки братьев Гримм.
Пора бы мне уже выложить и вторую сказку)

Интересная идея, хотя и немного запутанная, пришлось перечитать середину чтобы понять, что там произошло.
Сказка явно с моралью, и мне интересно, какую из всех возможных подразумевал автор. "Внимательно читайте условия договора" как бы на поверхности, но мне больше нравится "не ради одной только любви стоит жить". Не этой девушке, так кому-нибудь другому жизнь бы спас своим знанием...
А вообще я немного не поняла, как там Черт взял душу "в залог". Это во временное пользование что ли? Пока часы у Умника? Зачем он тогда насовсем душу отдал, чтобы часы типа не возвращать? Немного смазан этот момент, а так классная история, спасибо, автор, что ее написали))